Взрослая социальная сеть
 Fioletta Замужем |
09-12-2010 - 14:20
Причем тут пособирались и заседают именно ведущие.  И каждый диктует половинке свое правило : один твердит "никогда не ври мне", другой "никогда не мешай мне быть самим собой" |
||||||||
 Свободен |
09-12-2010 - 14:30
То есть, возникает состояние расщепления? :)
Это типа разговор автопилота с автоответчиком? :)
В какой именно? Это сообщение отредактировал Игнатий - 09-12-2010 - 14:50 |
||||||||
Wiya Свободна |
09-12-2010 - 15:11
проза жизни ))
ну если не выдумывать заново велосипед - той же заботе в чем то, материальной помощи, в чувствах наконец и честности) |
||||||||
| Fioletta Замужем |
09-12-2010 - 15:20
Даже не знаю, что это за расщепление. Если это то, что по любому всегда бывает осознанным, то тогда у меня его не возникает. Осознанно могу констатировать, что возникает как раз ощущение "доделанности" что ли, может дополненности. А, ну если только под расщеплением понимать необходимость помалкивать о своих переживаниях относительно того человека, кто "вне закона", тогда да - оно есть. Хотя меня это и не напрягает. |
||||||||
| Свободен |
09-12-2010 - 15:55
Приближаемся к мотивам - значит не изменяем не потому, что не хотим (что-то там про гармоничные отношения писали, когда не хочется по сторонам смотреть), а потому, что это может принести ущерб. То есть боимся последствий..это уже понятно... А вообще надо удерживать отпуская и тогда все гуд будет, а не держать под страхом своего ухода в ответ |
||||||||
| Свободен |
09-12-2010 - 16:14
Ни к чему мы не приближаемся. Речь шла о контроле разума над страстью, а не о причинах, по которым человек сохраняет верность.. И чаще всего разум одерживает верх именно из-за страха серьезного ущерба. Инстинкт самосохранения работать начинает... |
||||||||
| Свободен |
09-12-2010 - 16:32
В таком случае говорить, что у того, кто не изменяет все суперски и гармонично в семье тоже не правильно, ибо на сторону не идут не из-за отсустствия желания, а из-за страха быть пойманным...(разумом думая, конечно) А если бы была 100% уверенность, что последствий не будет-измена будет? Контролировать можно, безусловно...с этим, наверное, никто и не спорит.... иначе это уже невменяемость вопрос в мотивации поступка.. А склонность к изменам...да, наверное, есть место и время и условия... У кого все затянуто и нет возможности и грядут последствия в виде развода, там и измен нет..но не потому, что не хочется, а потому что страшно... ЗЫ. В который раз уточню-длительные отношения рассматриваем(больше 5 лет, когда уже привыкли), а не без году неделя.... |
||||||||
 ИЛ68 Женат |
09-12-2010 - 16:33
У кого-то получается. Так и бегают от костра к костру в надежде на яркие вспышки. Потом возвращаются к своему, а тот или потух или кто -то другой уже поленья подбросил |
||||||||
Wiya Свободна |
09-12-2010 - 16:38
опять категоричность :) а если поленья подбрасывать и дома, и возле костерка проходить регулярно, ну или иногда?))) |
||||||||
Wiya Свободна |
09-12-2010 - 16:41
тю, это от человека исключительно зависит, от его особенности в характере, в воле, в понимании зачем и почему, и на скока это надаи т. |
||||||||
| ИЛ68 Женат |
09-12-2010 - 16:43
То есть изменять надо самому, и этим по вашему можно уменьшить вероятность, что изменят тебе. Типа чур эгоист я. Можно правда установить очерёдность. |
||||||||
| ИЛ68 Женат |
09-12-2010 - 16:57
Проходить или свои дрова подбрасывать в чужой костёр? |
||||||||
| Wiya Свободна |
09-12-2010 - 17:05
я ваще против измен, зачем так унижать, не надо, все честно, так и так, только я не думаю, что только "чур ч первый" кто то примет за данность, этого надо добиваться)) чем? своим эгоизмом канешна)))) серьезно если, в любом случае, если не паритет, то иерархия, если не иерархия, то ведущий и ведомый будут выстраивать свои отношения именно по этим принципам варианты возможны дополнительно
|
||||||||
| Свободен |
09-12-2010 - 17:51
Не факт. На измену человек может не пойти просто в силу своих убеждений, воспитания и опять же по причине гармоничных отношений в семье и у него все "суперски".
Если поступок - измена, то мотивация вовсе не обязательно страсть. Карьерные соображения, месть, скука, нимфомания и т.д, и т.п...
Вот именно. Для тех кто склонен изменять страх подчас единственный сдерживающий фактор. Знай человек, что после возвращения со "свидания" его будут ждать его собранные вещи и назавтра ему надо будет искать адвоката... вряд ли он пойдет на свидание. Если пойдет - значит ему плевать, сохранять уже нечего и семья уже давно умерла. Тут и страх не поможет. Это сообщение отредактировал Игнатий - 09-12-2010 - 17:55 |
||||||||
| Свободен |
09-12-2010 - 20:49
Это все имеет тенденцию меняться, к сожалению(или к счастью)
Все, что кроме страсти-это своего рода проституция ИМХО Секс за ЧТО_ТО, а не потому, что хочется именно этого конкретного человека... |
||||||||
| Свободен |
10-12-2010 - 03:06
Ну это бесспорно. Но не факт, что изменения толкнут в чужую койку.
Ну зачем так категорично? От измен по страсти эти измены отличаются лишь тем, что там куда меньше эмоций по отношению к тому, с кем изменяют. И только. Мотивы каждый для себя определяет сам. Для Вас - страсть, кто-то с жиру бесится, кто-то пытается себе что-то доказать... каждому - свое.
Это типа торг с самим собой? - Да, я сегодня ему изменю (тайные желания, ничего не попишешь), зато я ему потом таааакой борщ сварю! :) И овцы целы, и волки сыты..(с) :))) Это сообщение отредактировал Игнатий - 10-12-2010 - 06:29 |
||||||||
| Wiya Свободна |
10-12-2010 - 09:11
не, не так))) йа вампирррр, йа летучая мышшшь  крови жажду, а ты тихо спишь покусаю и снова приду дверь откроешь, я тихо войду да, вот так вот, меня не слепить  ты в обиде?, ну что ж, не судить мне тебя, право тоже имеешь все сказать мне. Ты тоже жалеешь? как и я? как и я, без обид  ты уснешь, успокоишься, ляжешь спишь? не спишь? не суди, ты же знаешь - я вампир, я летучая мышь ... )) а если серьезно, откуда взяться столько энергии, что бы и борщи варить, и что б без йада...? )))) |
||||||||
| ИЛ68 Женат |
10-12-2010 - 12:39
Видите ли, я полагаю, что судить есть ущемление или нет может только тот кому изменяют, а не сам изменяющий. Такой распространённый вариант, супруг для дома, а любовник для секса(или у кого-то для души), на мой взгляд оправдан, только если супруга это устраивает или у него самого подобный подход к семье. |
||||||||
| Wiya Свободна |
12-12-2010 - 19:34
судить то он может, а вот действия , направленные на супруга исходят в любом случае от другой стороны, которая таки в свою очередь и определяет, что делать и как относиться по отношению к партнеру |
||||||||
| Свободен |
13-12-2010 - 04:28
И если эти действия не будут противоречить принципам и внутренним установкам супруга, а наоборот, будут направлены на то, чтобы поддержать его уверенность (или иллюзию) - его любят и у него счастливая семья... то у него не и должно быть никаких оснований считать себя ущемленным.. :) |
||||||||
| ИЛ68 Женат |
13-12-2010 - 11:34
Именно так. Дорожишь партнёром и отношениями, будешь считаться с его суждениями, не дорожишь или дорожишь но не очень, действуешь согласуясь только со своими желаниями и мнением. |
||||||||
Wiya Свободна |
13-12-2010 - 12:16
то есть, возьмем как абстрактный пример, безынициативность супруги, апатическое отношение к супругу, нежелание тех же интимных отношений(если опираться на мнение, что "измена" назовем ее так, выступает как подогревание, подпитка собственного настроения/чувств/сил и т.д.), в одночасье будет считаться за счастье со стороны супруга?
т.е. если супруг дорожит отношениями с супругой, то будет считаться с ее мнением и не предъявлять ей претензии в отношении ее желания походов и выбранного окружения? |
||||||||
| ИЛ68 Женат |
13-12-2010 - 13:10
Ну это зависит от того какими отношениями он дорожит, в которых с его мнением не считаются, или в которых позиция учитывается. |
||||||||
| Свободен |
13-12-2010 - 13:30
Ну в данном случае конечно нет. Какое же это счастье - видеть унылую жену, не желающую секса? Но и осознание того факта, что её чувства\настроение\силы зависят от того, потрахалась она сегодня с каким-нибудь "васей" (двумя, тремя) или нет тоже вряд ли добавит счастья. Впрочем, если у него есть желание есть объедки с чужого стола и питаться заменителями, то флаг в руки. Кому-то и это за счастье..:) Ну и если в этом случае "измена" - единственное для супруги что может её "подогреть и подпитать", то стоит задуматься, стоит ли с этим человеком жить дальше. Рано или поздно истинное отношение к нему вылезет наружу, как ни прячь. Если, конечно она себя уважает и не уподобляется животному, которое жрет со всех мисок, до которых может дотянуться. |
||||||||
| Wiya Свободна |
13-12-2010 - 14:13
хорошо, а если ее позиция разница с его, в том плане, что должна ли она в таком варианте уступить, т.е наплевать на свою позицию в угоду его?
ну допустим четкого определения измены пока никто не дал, и мы не можем предположить, имела ли она физический контакт или это душевное увлечение, либо флирт)) кстати, если их и ситуацию поменять местами, где М будет "изменять" у вас будет ровно такое же мнение на сей счет?
позвольте узнать, о каком таком "истинном" отношении вы говорите? "истинное", если брать обсуждаемую ситуацию, то по условиям задачи будет наличие искренних чувств по отношению к друг другу и что тогда должно будет всплывать в таком случае? |
||||||||
БолотныйДоктор Женат |
13-12-2010 - 15:01
Позвольте в защиту животных!!! Люди ещё хуже! Они пытаются дотянуться до мисок даж когда уже обожрались и жрать не хотят! :))) |
||||||||
| ИЛ68 Женат |
13-12-2010 - 15:29
Семья это поиск компромиссов. А искать их или нет напрямую зависит от чувств к любимому. |
||||||||
| ИЛ68 Женат |
13-12-2010 - 15:32
Ну чтож вы так самокритично. Не надо уж так переживать. Голод придёт рано или поздно. |
||||||||
| Wiya Свободна |
13-12-2010 - 17:06
допустим компромисс не находиться, ну нет его, что делать? на кого наплевать, на себя или на позицию другой половины? |
||||||||
| Wiya Свободна |
13-12-2010 - 17:07
вместе с жизнью  |
||||||||
| ИЛ68 Женат |
13-12-2010 - 17:33
Ну, тут в зависимости от приоритетов. Важнее отношения, засунешь своё эго подальше. Главнее позиция, значит отношениям скоро ко дну. |
||||||||
Алиса Темных Свободна |
15-12-2010 - 20:45 Не хочу говорить "никогда". Но не могу изменить любимому, даже если дико буду этого хотеть, поскольку уважаю и ценю его. Вот если бы не было уважения к нему, если бы он был для меня пустым местом, то изменила бы. Но парадокс заключается в том, что с таким бы я не смогла жить. Значить и изменить не смогу. |
||||||||
| Wiya Свободна |
17-12-2010 - 09:11
подождите, вы как себе представляете этот симбиоз безЭговых амеб? |
||||||||
| ИЛ68 Женат |
17-12-2010 - 11:22
Почему без? Просто по приоритетам. Компромисс между эгоизмом и альтруизмом. |
||||||||
| Wiya Свободна |
17-12-2010 - 23:18
а жить то как?, всю жизнь в сплошных компромиссах и на разу не вздохнуть полной грудью? не почувствовать себя на все стодесять? там же будет максимум на писят и что? щастье то когда будет? а давануть разок другой? ну чуточку эгоизма вплеснуть в кровь? |
