Взрослая социальная сеть
 Свободен |
15-10-2012 - 19:10 (spav74 @ 15.10.2012 - время: 11:25) (celene @ 12.10.2012 - время: 20:31) Вы можете считать ее хоть мертвой, но пока суд не установит ее недееспособность- недееспособной она не будет.Не будет формально, но не значит фактически! Вот когда суд определит недееспособность, а не Вася с улицы тогда о ней и можно будет говорить, хоть формально, хоть фактически, а пока это пустой треп Вот первый случай. Там еще непонятно пока. Но! Вместе они не живут, а брак не расторгнут. И она залетает от него. Сознательно. А после рождения ребенка будет смотреть как выгоднее. Если будет давать хорошо, то она будет брать и делать ни чего не будет. А если не очень - разведется и алименты. Там з/п белая! И неплохая. Барыши уже прикидывает, и 25% ей кажется мало. Точно неизвестно сколько это но не меньше 20К. Я про нее уже писал чуть выше. 100К за роды уже к стати с него. Даже не пополам. А вот если ее кто спросит, конечно она не признается как дела обстоят. Как Вам? Мне никак, по мне это если как вы рассказываете женщина недалекая и алчная, приспособленка. Главное чтоб ее мужу было как. если дает деньги на роды платные в таком размере значит сам этого желает. А вы значит в курсе что и залетела она спецом, чтоб на алименты на ребенка жить, как я понимаю все с ее слов, иначе вы экстрасенс. Еще есть пара случаев стандартные 25%. Закон же ж. Сколько в рублях не знаю. Не любят люди свои доходы светить. Только вот примечательно. В одном из этих случаев есть второй брак и второй ребенок. Было время он тоже сыпался. Так там мужик думал, как судей покупать, чтобы дочь с ним оставили, а не как алименты трясти и ответственность делить. Так вот там брак сохранился потому, что он бы дочь за собой оставил, и обеспечение в виде алиментов даме не светило. Как она это поняла все нормально стало. Есть еще один очень примечательный случай. Там до детей не дошло. И брак не зарегали по счастью. Так дама даже без юридических оснований требовала половину всего, что у мужика было. Половину однушки его родителей и половину денег, что у него были. Когда получила только половину денег - он стал последним гадом. А он трясся над ней. Не выгонял, пока та себе работу не нашла. Догадываетесь, что было бы если были бы дети? Примеров женской меркантильности масса. Ну а детьми прикрываться - один из любимых способов. Я тоже знаю ПАРУ подобных случаев и еще и похлеще(когда алименты платились на 2 детей, когда она знала, что один ребенок не от мужа), но большая часть на алименты никак обогатиться не может, потому что размер алиментов редко когда превышает 100 долларов( средний размер по России 1600 р) Знаю случаи когда муж сидел, (еще при совке) жена с ним развелась, вышла замуж, а когда муж вернулся, то в квартире что ему государство дало, жила его бывшая с новым мужем и с детьми от нового мужа. много всяких случаев знаю, когда реально мужиков лохают, мне всегда жалко когда вот так с ними поступают, но порядочность то не зависит от пола, как и меркантильность и прочии характеристики. , вот вам на вскидку 2 примера: первый. муж не работал, жена одна горбатилась, когда ребенок родился, она с ним в роддоме была он вынесет все вещи и бытовую технику и смыслся в неизвестном направлении. второй случай. там 2 детей, муж так же лет 5 не работал, избил жену до образования в матке гематомы с куриное яйцо, за то что она отказалась ему покупать ноутбук как назвать этих "мужчин"? Знаете, если травма приведет к инвалидности, случайно, Вы тоже с себя ответственность снимите. нет не сниму, травма и сознательное распустейство себя это разное. Может потому, что "и в болезни и в здравии, и в радости и в горе"... Но это теперь не в чести. Вам бы не стоило про ответственность речь заводить с Вашими подходами. Двойные у Вас стандарты. В болезни - когда человек заболел, нет его вины в болезни, а алкоголизм это всегда вина того кто пьет, слабость и распущенность, это наплевательское отношение к себе и к своим близким. Кстати 80% убийств происходит на бытовой почве, вот такими домашними алкашами и убивают они собутыльников, жен/сожительниц и не редко и детей. Может и так, а тот кто вместо человека деньги любит, они кто? секс за деньги? вроде проституцией это называют. Наверно с розовым... нет, не люблю розовый Ноутбук в алименты входит, или это отдельно? Чтобы я за кнопки не волновался? Как может подарок от мужа входит в алименты на ребенка от бывшего? ыыы Да откуда ж мне знать, что вы так за мои кнопки переживаете. Ну в следующем посте окажется, что Вы меня кормите. Естественно вы все москали живете на то что вам регионы отчисляют, своего то ничего нет.) Приплыли!  http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=16288865 "А что разводы только по этой причине происходят? может для вас новость, но инициатором развода в 80% случаях являются женщины, а одной из первых причин развода это алкоУже у Вас дети виноваты. То что ребенок проспал это Ваш недосмотр. И Ваша ответственность. Однако я думаю, когда он домой пьяный заявится, Вы тоже скажете - я ж ему в рот не вливала...голизм супруга." celene (с) Вы "ни к селу ни к городу" "про алкоголиков заговорили " и Вы "нагло и беспардонно" врете. И что? вы начали писать про алкоголизм в контексте инфантильности женщин, что якобы они должны нести ответственность за то, что супруг спился. Я про одну из причин развода, вы про алкоголизм супруга, как признак инфантильности женщины...это и есть ни к селу ни к городу. Уже у Вас дети виноваты. То что ребенок проспал это Ваш недосмотр. И Ваша ответственность. Однако я думаю, когда он домой пьяный заявится, Вы тоже скажете - я ж ему в рот не вливала... Ребенок несет ответственность за те поступки которые совершает сам, в зависимости от возраста. Если проспал в 12 лет -это его вина, а если в 3 года - моя. а в 12 моя вина может быть в том, что к дисциплине не приучила. еще раз: ответственность разная бывает. Значит даже куда идти не знаете. вам? а должна? без поводыря вообще никак? Да, я решил не обременять ответственностью того, кто ее боится или неспособен нести. Нет, речь в этом случае шла за тех кто несет, причем оба. На вопрос если оба могут, вы сказали что тогда размер алиментов будет минимальным или его не будет совсем. На каком основании на одного перекладываете? Не приписывайте мне своих домыслов. А то носом ткну. Если у человека есть ответственность он будет ее нести без пинков, если нет то я бы не стал унижаться. . Приписками и извращением написанного занимаетесь здесь исключительно вы, видно в силу своего понимания, какого уточнять не буду и так понятно. Если у человека есть ответственность он ее может нести, а может и не нести, на ответственность это никак не влияет. Что прекрасно демонстрируют те, кто не платит налоги в полном объеме, те, кто не платит алименты, те, которые скрываются от обязательств. А вот женщины за деньги готовы и унизиться. Прикрываясь детьми Да уж действительно, как государство у нас унижается, берут налоги прикрываясь заботой о больных и немощных, просто кошмар. Видать порядочных, кто без пинков обязательства исполняет так мало, а пенсионеры кушать хотят и желательно каждый день. Я тоже придерживаюсь такой позиции, но это не означает, что надо осуждать тех, кто на своего ребенка в принудительном порядке берет деньги, обзывать их меркантильными, это деньги положенные на ребенка как и не означает, что надо снимать ответственность со второго родителя, если оба вполне способны заботиться о ребенке. Вырастит ребенок и спросит, а кто тебе дал право мама отказываться от того, что мне полагалось. Не нужны деньги, сама способна меня прокормить или из гордости не берешь- так будь добра положить их мне на книжку. Вы забываете, что эти деньги не матери ребенка, а эти деньги выделяются на содержание ребенка Значит чтобы хоть что-то ляпнуть. Не буду спорить, сразу видно, что вы мастер в деле про абы ляпнуть. Вы ребенку посчитать даете сколько папиных денежек в заботе о нем? Естественно, у нас бюджет открытый, скажу даже больше я ему доверяю самому делать покупки одежды себе, оплачивать школу, кружки, секции он у меня даже за квартиру бывает сам ходит платит. Если идем за одеждой он сам выбирает что купить, ориентируясь на свой вкус, а у него он хороший, учитывая естественно наши финансовые возможности. Поэтому он видит сколько денежек, которые папа платит (когда захочет, без напоминаний и в добровольном порядке) и сколько денежек реально уходит на него. Это сообщение отредактировал celene - 15-10-2012 - 19:29 |
 Розовый зайчик Замужем |
15-10-2012 - 19:44 Естественно вы все москали живете на то что вам регионы отчисляют, своего то ничего нет.) Москва точно также как и Новосиб является регионом-донором. |
 Falcok Свободен |
15-10-2012 - 20:26 (finelady @ 15.10.2012 - время: 19:44) Естественно вы все москали живете на то что вам регионы отчисляют, своего то ничего нет.)
Ага, за счет того, что сырьевые компании числятся в Москве и налоги платят там. Такую систему сбора бабла со страны создал Кудрин.. |
| zLoyyyy Свободен |
15-10-2012 - 21:27 (Ainara @ 13.10.2012 - время: 22:36) А как вы высчитаете, что ребенку надо? Никак не высчитаю. Вот я и говорю, что за основу должна браться сумма, которая реально тратилась на ребёнка до развода, а не та, которая "надо" по мнению женсовета из ближайшего офиса. То есть если ребёнок до развода ходил в лучшую гимназию и в три кружка, то и после развода ему должны быть обеспечены те же возможности. А если до развода мать не интересовалась даже тем, что кушает и носит её ребёнок, а после развода решает, что ребёнку ВНЕЗАПНО нужны три кружка, пять репетиторов и ежегодные поездки на Малагу... ну Вы понЕли. |
| zLoyyyy Свободен |
15-10-2012 - 21:34 (LadaKama @ 14.10.2012 - время: 12:17) На мой взгляд справедливо будет платить алименты в размере половины суммы, которая фактически тратилась на детей ежемесячно в течение года, предшествовавшего разводу. в эту половину входит предоставления жилья, оплата за свет, газ, воду, уход за ребёнком? В общем случае - да. Подробностями должны заниматься профессиональные юристы и аудиторы. Я набросал общий принцип. (LadaKama @ 14.10.2012 - время: 12:19) где-то процентов 80- вообще злостные неплатитильщики. они хорошие или просто жёны не те попались? Есть такая притча:"Свинья грязь найдёт". А кто здесь свинья, а кто - грязь думайте сами. Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 15-10-2012 - 21:43 |
Мириэль Замужем |
15-10-2012 - 22:13 (Tenko @ 15.10.2012 - время: 14:45) (Мириэль @ 15.10.2012 - время: 14:37) (Falcok @ 15.10.2012 - время: 14:23) Это больше средней ЗП по нашему городу, причем существенно и в Иваново можно жить припеваючи на 20 тысяч вдвоем с ребенком, не работая? Можно. Только не припеваючи. По крайней мере без шуб. в том-то и дело, что именно не припеваючи, а сводя концы с концами еле-еле. А ни один нормальный человек не будет еле-еле сводить концы с концами, сидя дома, когда можно устроиться работать и жить же нормаьно и комфортно на бОльшие деньги. (Falcok) Если квартира есть, то да... Женщины у нас больше 20 тыс. не получают, за редким исключением Прикольно, а у нас ЗП платят в зависимости от проф.навыков, а не от пола. Вроде Орел не сильно - то от Иваново и отличается, ан вот как... 20 тысяч не те деньги, на которые 2 человека могут жить и проблем не знать. Я тут не буду разводить демагогию и приводить примеры с ценами на парикмахеров, хлеб и коммуналку. Просто поверьте - жизнь на эти деньги это выживание, а не как вы тут убеждаете нас. |
| Falcok Свободен |
15-10-2012 - 22:21 (Мириэль @ 15.10.2012 - время: 22:13) Прикольно, а у нас ЗП платят в зависимости от проф.навыков, а не от пола. Вроде Орел не сильно - то от Иваново и отличается, ан вот как... . Да полно втирать то.. 20 тысяч не те деньги, на которые 2 человека могут жить и проблем не знать. Я тут не буду разводить демагогию и приводить примеры с ценами на парикмахеров, хлеб и коммуналку. Просто поверьте - жизнь на эти деньги это выживание, а не как вы тут убеждаете нас Если в москве есть хата и получаешь 80 т.р. то конечно.. Но обычная провинциальная семья имеет доход 30 тыс.. Т.е. если 2 детей, то на человека выходит меньше, чем у неработающей алиментщицы с ее 20 т.р А ни один нормальный человек не будет еле-еле сводить концы с концами, сидя дома, когда можно устроиться работать и жить же нормаьно и комфортно на бОльшие деньги. Давно ли все БЖ все НОРМАЛЬНЫЕ, были бы нормальные от них бы никто не убежал.. Это сообщение отредактировал Falcok - 15-10-2012 - 22:22 |
Мириэль Замужем |
15-10-2012 - 22:36 (Falcok @ 15.10.2012 - время: 22:21) (Мириэль @ 15.10.2012 - время: 22:13) Прикольно, а у нас ЗП платят в зависимости от проф.навыков, а не от пола. Вроде Орел не сильно - то от Иваново и отличается, ан вот как... . Да полно втирать то.. ээ... я не втираю. Я как бэ серьезно совершенно. Платят тем, кто хорошо работает , а не тем , у кого есть сиськи или есть пипис... Это мифология, что женщинам платят меньше. Женщины просто обычно больше ориентироаны на семью, не склонны перерабатывать и т.д. - поэтому, соответственно, и профит от их работы меньше. Когда я была свободная независимая барышня без любимого мужа и ребенка, я тоже нехило зарабатывала, на хлеб с маслом хватало, это потом уже - лишний раз после работы к левым клиентам не съездишь, на дом работу не возьмешь... Осталась в итоге только официальная работа, а все "шабашки" (есть такое старомодное слово) пришлось раздать коллегам. 20 тысяч не те деньги, на которые 2 человека могут жить и проблем не знать. Я тут не буду разводить демагогию и приводить примеры с ценами на парикмахеров, хлеб и коммуналку. Просто поверьте - жизнь на эти деньги это выживание, а не как вы тут убеждаете нас Если в москве есть хата и получаешь 80 т.р. то конечно.. Но обычная провинциальная семья имеет доход 30 тыс.. Т.е. если 2 детей, то на человека выходит меньше, чем у неработающей алиментщицы с ее 20 т.р Слушайте, я может общаюсь с какими-то не такими провинциалами, но 30 по нашим меркам это маловато будет. Я не писала, кстати, что 20 это маленькие алименты, напомню. это хорошие алименты, на ребенка хватать будет! но на 2х сумма для жизни явно недостаточна. Раз вы без демагогии не можете - то вот вам простенький расклад: 4,5 коммунатка за квартиру (я столько плачу), 10 на еду. Ребенок? Ок, у нас уходит сейчас по 1000 в неделю на памперсы. Все, улетела ваша 20-ка. Давно ли все БЖ все НОРМАЛЬНЫЕ, были бы нормальные от них бы никто не убежал.. Это фто за обиженный тон? ))) Ах, дуры такие-сякие, бегут от них хорошие мужики)))) Женщины разводятся разные,по разным причинам и с разными мужчинами. У вас аргументы какие-то детские. Это сообщение отредактировал Мириэль - 15-10-2012 - 22:39 |
| Falcok Свободен |
15-10-2012 - 22:47 ээ... я не втираю. Я как бэ серьезно совершенно. Платят тем, кто хорошо работает Плохо Вы знаете жизнь или делаете вид, что не знаете. Слушайте, я может общаюсь с какими-то не такими провинциалами, но 30 по нашим меркам это маловато будет. Большинству с этого форума и 100 и 200 маловато будет, реальность от этого не меняется. Женщины разводятся разные,по разным причинам и с разными мужчинами. Если муж жену любит, он будет делать, все, чтобы развода не допустить, а если ему на уже пофиг... это о многом говорит. Это сообщение отредактировал Falcok - 15-10-2012 - 22:51 |
Doublekey Женат |
16-10-2012 - 10:08 По Питерским меркам. вот сейчас после всех фиксированных расходов 30 штук на месяц у нас есть на четверых, добавим к этому телефоны-интернеты. получится 32-35. поделим на четверых и округлим. получается около 10 тысяч на ребенка. С меня если вдруг алименты буду 13.5. Но лично по моей логике. У меня нынче есть некоторые финансовые обязательства взятые в браке (они же кредиты в том числе на авто). Посему если скажем меня выгонят завтра, то предполагаю продолжать их оплачивать + алименты. А себе оставлю там ну тысяч десять в месяц напожрать да выпить иногда. Плюс подхалтурю мож где. Но шоб еще раз женицо - нееееее мне больше такое счатсье ненадоть. Вообщем у воскресного папы на ребенка в месяц где то тыщ двадцать думаю должно уходить - алименты, плюс выгул по выходным. Ну а про сотню тысяч в месяц на ребенка. Ну если у папы есть такие возможности иж елания - так аллилуя честь ему и хвала. На тему потребления денег. Лично мне хватит лицезреть, нормально одетого неголодного ребенка, который не будет жадно смотреть на сторублевую машинку. Если после этого и маме что то перепадает, так пусть перепадает - мне не жалко. У нас тут старший заявил что алименты на него это ЕГО деньги - на что я сказал что это деньги на ЕГО содержание, а не на новый мяч за 6 тысяч. Это сообщение отредактировал Doublekey - 16-10-2012 - 10:10 |
revizor Женат |
16-10-2012 - 10:10 (Falcok @ 15.10.2012 - время: 13:37) А в чем именно заключается вопрос темы - в том, сколько мужчина находящийся в разводе готов потратить денег на своего ребенка, или сколько денег он готов отдавать экс-супруге?Они делают вид, что не видят разницы Видимо так, судя по тому, что разговор перешел от детей к фитнесс-клубам и косметическим салонам... |
swema Женат |
16-10-2012 - 10:12 а вот тепла и понимания деньгами не определить.. |
spav74 Свободен |
16-10-2012 - 11:15 (celene @ 15.10.2012 - время: 19:10) Вот когда суд определит недееспособность, а не Вася с улицы тогда о ней и можно будет говорить, хоть формально, хоть фактически, а пока это пустой треп  А при чем тут Вася с улицы? Этот Вася не с улицы, а ее муж. Тому кто с улицы пофиг. Вернитесь в реальность. Так вот как только Вася-муж определит ее недееспособность, заключающуюся в том, что в формировании семейного бюджета она не участвует без уважительных на то причин, "пустой треп" закончится. Она получит пинка под зад. И дальше определит суд или не определит, единственное на что ей останется надеяться это алименты. Которые Вы так защищаете прикрываясь интересами детей.(celene @ 15.10.2012 - время: 19:10) Мне никак, по мне это если как вы рассказываете женщина недалекая и алчная, приспособленка.И в моем кругу таких большинство. Это в Вашем кругу святые, самодостаточные и успешные. (celene @ 15.10.2012 - время: 19:10) Главное чтоб ее мужу было как. если дает деньги на роды платные в таком размере значит сам этого желает.На счет ее мужа это ваще мне не понять. Для алиментщиц просто находка. (celene @ 15.10.2012 - время: 19:10) А вы значит в курсе что и залетела она спецом, чтоб на алименты на ребенка жить, как я понимаю все с ее слов, иначе вы экстрасенс.Я еще и вышивать могу, и на машинке тоже (с). Да я в курсе. Мы с ней очень давно друг друга знаем. Она за меня дважды замуж хотела, но я отказался. Так что скрывать от меня что-то сейчас ей нет ни какого смысла. Мы можно сказать подружки. Для меня интересно общаясь с ней изучать женскую психологию. В натуральном так сказать виде, а не в том, как ее часто представляют на форуме. (celene @ 15.10.2012 - время: 19:10) Я тоже знаю ПАРУ подобных случаев и еще и похлеще(когда алименты платились на 2 детей, когда она знала, что один ребенок не от мужа), но большая часть на алименты никак обогатиться не может, потому что размер алиментов редко когда превышает 100 долларов( средний размер по России 1600 р) Знаю случаи когда муж сидел, (еще при совке) жена с ним развелась, вышла замуж, а когда муж вернулся, то в квартире что ему государство дало, жила его бывшая с новым мужем и с детьми от нового мужа. много всяких случаев знаю, когда реально мужиков лохают, мне всегда жалко когда вот так с ними поступают, но порядочность то не зависит от пола, как и меркантильность и прочии характеристики.Я бы рад с Вами согласиться, но мои наблюдения показывают иное. Вы же сами сказали - такой у меня круг. Надеюсь, что Ваш круг получше. А про размер алиментов, мне кажется эта статистика годов из 90-х. Тогда и пенсия была 1500. (celene @ 15.10.2012 - время: 19:10) вот вам на вскидку 2 примера: первый. муж не работал, жена одна горбатилась, когда ребенок родился, она с ним в роддоме была он вынесет все вещи и бытовую технику и смыслся в неизвестном направлении. второй случай. там 2 детей, муж так же лет 5 не работал, избил жену до образования в матке гематомы с куриное яйцо, за то что она отказалась ему покупать ноутбук как назвать этих "мужчин"?Это не из мусорских сводок примеры случайно? Вам правда мои комментарии нужны? (celene @ 15.10.2012 - время: 19:10) В болезни - когда человек заболел, нет его вины в болезни, а алкоголизм это всегда вина того кто пьет, слабость и распущенность, это наплевательское отношение к себе и к своим близким. Кстати 80% убийств происходит на бытовой почве, вот такими домашними алкашами и убивают они собутыльников, жен/сожительниц и не редко и детей.Да ну? Даже если болезнь называется гонорея? Если искать виноватых, крайний всегда найдется. Я вот к своим собратьям-алкоголикам отношусь с пониманием. Вы не поверите наверно, но спиваются очень часто из-за женщин. У Вас простое противоречие. С одной стороны Вы об ответственности говорите, а с другой стороны ищете повод чтобы снять ее с себя. (celene @ 15.10.2012 - время: 19:10) Ну в следующем посте окажется, что Вы меня кормите.</q> <q>Естественно вы все москали живете на то что вам регионы отчисляют, своего то ничего нет.)Вы за хохлом, что ли замужем были? Уж больно риторика знакома. Так у них зимой снега не допроситься. Кто бы говорил. Ничо, мы им еще рыло намылим. (celene @ 15.10.2012 - время: 19:10) И что? вы начали писать про алкоголизм в контексте инфантильности женщин, что якобы они должны нести ответственность за то, что супруг спился. Я про одну из причин развода, вы про алкоголизм супруга, как признак инфантильности женщины...это и есть ни к селу ни к городу.</q>Да ничо. Просто врете Вы, а во лжи упрекаете меня. Теперь выкручиваетесь, кто в каком контексте алкоголиков поминал. С чего Вы взяли, что мои примеры будут Вам по вкусу? Как Вы там говорили? Вашим хохляцким салом, вам же по мусалам (с). (celene @ 15.10.2012 - время: 19:10) Если проспал в 12 лет -это его вина, а если в 3 года - моя. а в 12 моя вина может быть в том, что к дисциплине не приучила. еще раз: ответственность разная бывает. А если он нож под ребро в 12 кому-то сунул, то отвечать будете Вы. А в 14, все, уже он. Куда катится мир... Не Вам говорить об ответственности. Вы ее нести не хотите. (celene @ 15.10.2012 - время: 19:10) <q>Значит даже куда идти не знаете.</q><q>вам? а должна? без поводыря вообще никак?Ну а нафига указать предлагали? Собралась послать - посылай, а нет - не трынди. (celene @ 15.10.2012 - время: 19:10) Приписками и извращением написанного занимаетесь здесь исключительно вы, видно в силу своего понимания, какого уточнять не буду и так понятно.Вот здорово, а пойманы на этом Вы. Опять вранье. (celene @ 15.10.2012 - время: 19:10) Если у человека есть ответственность он ее может нести, а может и не нести, на ответственность это никак не влияет. Что прекрасно демонстрируют те, кто не платит налоги в полном объеме, те, кто не платит алименты, те, которые скрываются от обязательств.Вы путаете простые понятия, считая ответственностью то, за что Вас законодатель отвечать заставил. А я ответственностью считаю то, что мне подсказывает совесть и воспитание. (celene @ 15.10.2012 - время: 19:10) Я тоже придерживаюсь такой позиции, но это не означает, что надо осуждать тех, кто на своего ребенка в принудительном порядке берет деньги, обзывать их меркантильными, это деньги положенные на ребенка как и не означает, что надо снимать ответственность со второго родителя, если оба вполне способны заботиться о ребенке. Вырастит ребенок и спросит, а кто тебе дал право мама отказываться от того, что мне полагалось. Не нужны деньги, сама способна меня прокормить или из гордости не берешь- так будь добра положить их мне на книжку. Вы забываете, что эти деньги не матери ребенка, а эти деньги выделяются на содержание ребенка Вы так ни чего и не поняли. Я не снимал обязанностей со второго родителя. Я предложил, во избежании споров о размере алиментов иждивение ребенка возложить на более способного родителя. Ни кто не мешает второму открыть счет на ребенка и класть туда ежемесячно или с иной периодичностью "по возможности". По возможности не означает мало, как сочли Вы. Это определяется возможностями. С моей точки зрения гораздо полезнее потратить эти деньги, к примеру, на хорошее образование ребенка, чем на содержание ленивой мамаши. Или на отдельное жилье, когда он задумает завести свою семью. (celene @ 15.10.2012 - время: 19:10) <q>Вы ребенку посчитать даете сколько папиных денежек в заботе о нем?</q>Естественно, у нас бюджет открытый, скажу даже больше я ему доверяю самому делать покупки одежды себе, оплачивать школу, кружки, секции он у меня даже за квартиру бывает сам ходит платит. Если идем за одеждой он сам выбирает что купить, ориентируясь на свой вкус, а у него он хороший, учитывая естественно наши финансовые возможности. Поэтому он видит сколько денежек, которые папа платит (когда захочет, без напоминаний и в добровольном порядке) и сколько денежек реально уходит на него.Скажу Вам по секрету, так делают не все. Некоторые делают по-другому. Получив от отца сумму Х потом заявляется, что сумма была получена Х/5. И знаете, расписки писать отказываются, и по почте пересланное не берут. Когда в перспективе за недвижимость папы судиться собираются, к примеру. А потом в суде он такой подлец, алименты не платит. |
| Vospi Свободна |
16-10-2012 - 11:47 (Sister of Night @ 07.10.2012 - время: 20:40) Если новая семья, то деньги вроде как не свои, а общие, за исключением алиментов, естественно. Поэтому выделять более 25% без согласия новой жены это тоже нехорошо. А это ее деньги? Она их заработала? Нет? Так и пущай хлебальник закроет, захочет заработавший - да хоть в печи сожжет. Ибо это ЕГО. |
| Розовый зайчик Замужем |
16-10-2012 - 12:46 Я вот к своим собратьям-алкоголикам отношусь с пониманием. Вы не поверите наверно, но спиваются очень часто из-за женщин. Если женщина такая плохая что мешает развестись? Если совместная жизнь с любой женщиной в принципе так травмирует что надо лезть в бутылку, то это слабая психика и плохие гены, для брака и продолжения рода не годен. |
| Doublekey Женат |
16-10-2012 - 12:53 (Vospi @ 16.10.2012 - время: 11:47) (Sister of Night @ 07.10.2012 - время: 20:40) Если новая семья, то деньги вроде как не свои, а общие, за исключением алиментов, естественно. Поэтому выделять более 25% без согласия новой жены это тоже нехорошо. А это ее деньги? Она их заработала? Нет? Так и пущай хлебальник закроет, захочет заработавший - да хоть в печи сожжет. Ибо это ЕГО. 25 процентов - это деньги на ребенка которого он зачал. Не хочешь делиццо не ГОЛО-СУЙ! Если же разговор о новой жене. То тут вопрос философский - вот товарищ который соточку отдает - если у него это честные алименты то значит 300 имеет после того как отдал. По Идее всем должно хватить. Мужик вправе обеспечивать своего ребенка так как считает нужным Это сообщение отредактировал Doublekey - 16-10-2012 - 12:55 |
| Falcok Свободен |
16-10-2012 - 13:11 (Doublekey @ 16.10.2012 - время: 12:53) Если же разговор о новой жене. То тут вопрос философский - вот товарищ который соточку отдает - если у него это честные алименты то значит 300 имеет после того как отдал. По Идее всем должно хватить. Мужик вправе обеспечивать своего ребенка так как считает нужным Из этой соточки на ребенка будет идти 10-15 тыщ.. Остальное на парикмахера за 3700 и на фитнесы за 70 тыс в год и т.п. Почему просто нельзя взять ребенка себе, если такие деньги у отца? |
| Doublekey Женат |
16-10-2012 - 13:29 (Falcok @ 16.10.2012 - время: 13:11) (Doublekey @ 16.10.2012 - время: 12:53) Если же разговор о новой жене. То тут вопрос философский - вот товарищ который соточку отдает - если у него это честные алименты то значит 300 имеет после того как отдал. По Идее всем должно хватить. Мужик вправе обеспечивать своего ребенка так как считает нужным Из этой соточки на ребенка будет идти 10-15 тыщ.. Остальное на парикмахера за 3700 и на фитнесы за 70 тыс в год и т.п. Почему просто нельзя взять ребенка себе, если такие деньги у отца? А вы у жены этого отца спросили новой, готова ли она им занимаццо? А вы у ребенка спросили готов На тему на ребенка 10-15 тысяч. Ну чтобы не зайти пару тройку раз к сыночке, посмотреть как сыночка одет, что кушает, какие у сыночки игрушки, спросить куда он ходит в свободное мож кружки у него какие то. Если на мой взгляд у сыночки всего достаточно. Мне и не жалко, если что то и мамочке перепадает, я ж все таки ненастолько ненавижу мать моего ребенка чтобы копейки считать то. я должен четверть отстегивать? должен. И мне не главное чтобы она ему на старость откладывала или наобучение, мне главное, чтобы у него сейчас было то что нужно. Кстати пытались тут на фитнесс сдать старшего 11 лет. Либо в спортивное плавание где набор закончен. Либо на тот самый фитнесс абонемент родителю + ребенку. Это сообщение отредактировал Doublekey - 16-10-2012 - 13:30 |
| Мириэль Замужем |
16-10-2012 - 14:30 (Falcok @ 15.10.2012 - время: 22:47) ээ... я не втираю. Я как бэ серьезно совершенно. Платят тем, кто хорошо работает Плохо Вы знаете жизнь или делаете вид, что не знаете. Да говорю как есть, собственно. Мало платят тем, кто мало и плохо работает. Это рынок, всем по фигу на твой пол, на твои проблемы и так далее. Если муж жену любит, он будет делать, все, чтобы развода не допустить, а если ему на уже пофиг... это о многом говорит.Ну вот у знакомой с работы все делал, что бы не допустить развода - бил ее, а потом умолял простить. Один раз так избил, что не простила. Ситуаций полно разных. Говорить, что априори во всех разводах виноваты тетки, а мужики аки агнецы белые - все чистые, честне и пушистые - это просто тупо. |
| Мириэль Замужем |
16-10-2012 - 14:41 (revizor @ 16.10.2012 - время: 10:10) (Falcok @ 15.10.2012 - время: 13:37) А в чем именно заключается вопрос темы - в том, сколько мужчина находящийся в разводе готов потратить денег на своего ребенка, или сколько денег он готов отдавать экс-супруге? Они делают вид, что не видят разницы Видимо так, судя по тому, что разговор перешел от детей к фитнесс-клубам и косметическим салонам... так он перешел туда потому, что тут некоторые уверены, что на 15-20 тысяч можно жить вдвоем. Объясняют, что для жезни вдвоем этого мало, так как на фитнес не хватит и на многое дургое, а хватит только на ребенка - что и справедливо и правильно. |
| Doublekey Женат |
16-10-2012 - 17:09 (Мириэль @ 16.10.2012 - время: 14:41) (revizor @ 16.10.2012 - время: 10:10) (Falcok @ 15.10.2012 - время: 13:37) Они делают вид, что не видят разницы Видимо так, судя по тому, что разговор перешел от детей к фитнесс-клубам и косметическим салонам... так он перешел туда потому, что тут некоторые уверены, что на 15-20 тысяч можно жить вдвоем. Объясняют, что для жезни вдвоем этого мало, так как на фитнес не хватит и на многое дургое, а хватит только на ребенка - что и справедливо и правильно. ну вот не знаю вчетвером на 40 тысяч год в питере жили нормально. Добавьте туда ну ладно еще тысячи 3-5. Это конечно если квартира своя а не съемная. На 15 конечно крайне суховато получится на двоих. на 20 еще можно как то потянуть поджавши. Вот у меня сейчас 30-35 на четверых. |
Фема Замужем |
16-10-2012 - 20:10 (Мириэль @ 16.10.2012 - время: 14:41) так он перешел туда потому, что тут некоторые уверены, что на 15-20 тысяч можно жить вдвоем. и вчетвером люди живут на такие деньги столица, это ещё не вся Россия пример я с барышней уже приводила, что ей проще не работать, а жить на алименты ребёнка, ибо она привыкла не работать |
| Falcok Свободен |
16-10-2012 - 21:25 (Мириэль @ 16.10.2012 - время: 14:41) (revizor @ 16.10.2012 - время: 10:10) (Falcok @ 15.10.2012 - время: 13:37) Они делают вид, что не видят разницы Видимо так, судя по тому, что разговор перешел от детей к фитнесс-клубам и косметическим салонам... так он перешел туда потому, что тут некоторые уверены, что на 15-20 тысяч можно жить вдвоем. Объясняют, что для жезни вдвоем этого мало, так как на фитнес не хватит и на многое дургое, Ай йа ай, БЖ алиментов на фитнес не хватит, что за мужики то пошли... |
| Мириэль Замужем |
16-10-2012 - 22:22 (Falcok @ 16.10.2012 - время: 21:25) (Мириэль @ 16.10.2012 - время: 14:41) (revizor @ 16.10.2012 - время: 10:10) Видимо так, судя по тому, что разговор перешел от детей к фитнесс-клубам и косметическим салонам... так он перешел туда потому, что тут некоторые уверены, что на 15-20 тысяч можно жить вдвоем. Объясняют, что для жезни вдвоем этого мало, так как на фитнес не хватит и на многое дургое, Ай йа ай, БЖ алиментов на фитнес не хватит, что за мужики то пошли... Ой,я знала, что кто-то шибко умный да придерется к словам, вырванным из контекста. Поэтому для этих особо "вумных" и было написано а хватит только на ребенка - что и справедливо и правильно. Наверное, надо было ОЧЕНЬ большими буквами писать для тех, у кого со зрением траблы. Doublekey, Фема Да понятно, что и вчетвером живут. Но плохо живут. У меня сотрудница как раз на 15 тысяч живет с сыном, ему 13. Но она очень плохо одевается, у нее одно паршивенькое пальто носится по 10 лет, они не отдыхают летом нигде, у ребенка нет компьютера, ну и так далее. Поэтому говорить, что экс на алименты шиковать будет и не работать за ненадобностью - это ... хмм... несколько самонадеянно. |
| Doublekey Женат |
17-10-2012 - 08:43 (Мириэль @ 15.10.2012 - время: 13:43) (spav74 @ 15.10.2012 - время: 11:25) Точно неизвестно сколько это но не меньше 20К. Даааа, на 20 тыщ можно жить с ребенком припеваючи и вообще не работать, дома сидеть, шиковать, ногти красить да шубы менять)))))) Насмешили. Я уже говорил смотря в каком городе. Мы в питере считай на 40 вчетвером живем |
| Мириэль Замужем |
17-10-2012 - 08:59 (Doublekey @ 17.10.2012 - время: 08:43) Я уже говорил смотря в каком городе. Мы в питере считай на 40 вчетвером живем я вообще в попе мира живу, в орле)Цена на базовые потребности не так уж и отличается. Базовые потребности, к слову, это не стрижка за 3000 =))) |
Wulkаn Влюблен |
17-10-2012 - 10:01 Мног надо, что разбаловать, достаточно, что б ребёнку хватало на мелочи жизни, у крупняк и так нарисуется. Это как раз примерно среднестатистические алименты. Ну может и чуть больше, мелочи вообщем заработанные. |
| spav74 Свободен |
17-10-2012 - 10:30 (Мириэль @ 15.10.2012 - время: 13:43) (spav74 @ 15.10.2012 - время: 11:25) <q>Точно неизвестно сколько это но не меньше 20К.</q> <q>Даааа, на 20 тыщ можно жить с ребенком припеваючи и вообще не работать, дома сидеть, шиковать, ногти красить да шубы менять)))))) Насмешили. ЗЫ Для алиментов вполне приличная сумма. Но говорить, что вдвоем с ребенком она будет на эти алименты жить - просто смешно.</q>Во-первых: для тех у кого траблы со зрением я писал "не меньше 20К". Это значит, что возможно и 25, а может и 30. А вот на 30 можно прожить и в Москве с новорожденным на алименты. Не надо забывать, что она еще и соц. пакет получит. Если добавить все разовые выплаты + 14К за отпуск то получается вполне достаточная сумма. Но и ее даме кажется мало! И главная мысль, для тех у кого траблы с контекстом была в том, что она до залета планировала развод. А это называется мошенничество. Далее, получая сумму алиментов 20К, дама должна понимать, что это лишь отцовская половина содержания ребенка, а нее "любимой". И она, будучи честной, должна к его 20К на ребенка прибавить свои 20К на ребенка. И получившиеся 40К тратить исключительно на ребенка, а по-хорошему отцу отчет предоставлять ежемесячный о проведенных расходах и их целях. А на прически, фитнесы, маникюры, педикюры, интимные стрижки и т.д. и т.п. включая собственные шмотки и жрачку она должна заработать сверх 20К на ребенка. Иными словами она сама должна соответствовать таким алиментам и иметь доход не как ни менее 50К. За вычетом налогов! А иначе она обворовывает уже своего ребенка. |
| Vospi Свободна |
17-10-2012 - 10:47 (Doublekey @ 16.10.2012 - время: 12:53) 25 процентов - это деньги на ребенка которого он зачал. Собственно, я тоже так считаю. 25% - минимум. Сколько точно - зависит от ребенка. До развода, как говорили, он учился в отличной гимназии, имел дополнительные занятия и увлекался скрипочкой - половину этих трат должен был бы нести отец. А новая жена - у нее какое право раскатывать губу на доходы мужчины? Появится у нее ребенок от этого мужчины, попросит половину содержания на этого ребенка. А пока - свободна. Как и бывшая, которой не хватает на стрижку. Это ее проблемы. |
| Vospi Свободна |
17-10-2012 - 10:53 (spav74 @ 17.10.2012 - время: 10:30)
Или не ходить на маникюры-перикюры, если не хватает добавить на содержание ребенка своих денег. Бином Ньютона, однако :) Кстати, я не понимаю переживаний и мужчин. "Ах, она тратит на себя". Так выдавайте минимум, на который ребенка кормят. Сходите заплатите за школу, сад, дополнительные занятия, прямо. Сохраните квитки. Сходите с ребенком купить ему одежду (только чур не считать любые говнодавы, которые через месяц развалятся, нормальной обувью). Возьмите ребенка на море, за свой счет. Попросите счета света-газа и прочего, разделите по количеству живущих и оплатите за своего ребенка. И никаких переживаний о том, что тетка ходит в парикмахерские за ваш счет. А уж попросить опекунства - и вовсе она будет переживать и платить алименты ребенку. |
| Falcok Свободен |
17-10-2012 - 11:06 Кстати, я не понимаю переживаний и мужчин. "Ах, она тратит на себя". Так выдавайте минимум, на который ребенка кормят. Сходите заплатите за школу, сад, дополнительные занятия, прямо. Сохраните квитки. Сходите с ребенком купить ему одежду (только чур не считать любые говнодавы, которые через месяц развалятся, нормальной обувью). Возьмите ребенка на море, за свой счет. Попросите счета света-газа и прочего, разделите по количеству живущих и оплатите за своего ребенка. И никаких переживаний о том, что тетка ходит в парикмахерские за ваш счет. А потом эта тетка подаст в суд за неуплату алиментов  |
| revizor Женат |
17-10-2012 - 11:53 (Мириэль @ 16.10.2012 - время: 14:41) (revizor @ 16.10.2012 - время: 10:10) (Falcok @ 15.10.2012 - время: 13:37) Они делают вид, что не видят разницы Видимо так, судя по тому, что разговор перешел от детей к фитнесс-клубам и косметическим салонам... так он перешел туда потому, что тут некоторые уверены, что на 15-20 тысяч можно жить вдвоем. Объясняют, что для жезни вдвоем этого мало, так как на фитнес не хватит и на многое дургое, а хватит только на ребенка - что и справедливо и правильно. Я дико извиняюсь, речь идёт о сумме денег которой хватило бы ребёнку, и только ему, или плюсом к этому речь идёт о полном пансионе экс-супруги? Vospi Сходите заплатите за школу, сад, дополнительные занятия, прямо. Сохраните квитки. Сходите с ребенком купить ему одежду (только чур не считать любые говнодавы, которые через месяц развалятся, нормальной обувью). Возьмите ребенка на море, за свой счет. Попросите счета света-газа и прочего, разделите по количеству живущих и оплатите за своего ребенка. И никаких переживаний о том, что тетка ходит в парикмахерские за ваш счет. Лучше и правильнее, при Ваших раскладах, если ребёнок останется у отца. |
Tenko Замужем |
17-10-2012 - 13:23 (spav74 @ 17.10.2012 - время: 10:30) И она, будучи честной, должна к его 20К на ребенка прибавить свои 20К на ребенка. И получившиеся 40К тратить исключительно на ребенка, а по-хорошему отцу отчет предоставлять ежемесячный о проведенных расходах и их целях. А на прически, фитнесы, маникюры, педикюры, интимные стрижки и т.д. и т.п. включая собственные шмотки и жрачку она должна заработать сверх 20К на ребенка. Иными словами она сама должна соответствовать таким алиментам и иметь доход не как ни менее 50К. За вычетом налогов! А иначе она обворовывает уже своего ребенка. С какой стати? Каждый родитель обязан отдавать 25% своего дохода, а не сумму, равную четверти бОльшего из двух родительских доходов. В Индию не планируете эмигрировать? Кастовая система, все супруги соответствуют друг другу - красота |
| spav74 Свободен |
17-10-2012 - 15:45 (Tenko @ 17.10.2012 - время: 13:23) <q>С какой стати? Каждый родитель обязан отдавать 25% своего дохода, а не сумму, равную четверти бОльшего из двух родительских доходов. Ну при таком раскладе, если родитель зарабатывает 10К, а второй 80К, ребенок однозначно должен проживать со вторым. Не находите? Только наши суды защищают интересы женщин. (Tenko @ 17.10.2012 - время: 13:23) В Индию не планируете эмигрировать? Кастовая система, все супруги соответствуют друг другу - красота </q>Мне казалось, что кастовая система в Индии была в древности. Вы ни чего не спутали?А что касается меня, то да я считаю, что браки должны быть равными. |
| Tenko Замужем |
17-10-2012 - 16:00 (spav74 @ 17.10.2012 - время: 15:45) (Tenko @ 17.10.2012 - время: 13:23) <q>С какой стати? Каждый родитель обязан отдавать 25% своего дохода, а не сумму, равную четверти бОльшего из двух родительских доходов. Ну при таком раскладе, если родитель зарабатывает 10К, а второй 80К, ребенок однозначно должен проживать со вторым. Не находите? Только наши суды защищают интересы женщин. Да, если именно так, что 10 против 80 - ребенку лучше будет проживать со вторым родителем, если он имеет возможность для полноценного воспитания. (Tenko @ 17.10.2012 - время: 13:23) В Индию не планируете эмигрировать? Кастовая система, все супруги соответствуют друг другу - красота </q>Мне казалось, что кастовая система в Индии была в древности. Вы ни чего не спутали?А что касается меня, то да я считаю, что браки должны быть равными. У нас, к сожалению, очень много чего из древности задержалось - например, те же песни про продолжение рода. Касаемо Индии - схема работает до сих пор, не так жестко конечно, но работает. И не только там. Вообще это свойство любого консервативного общества - реакционность по отношению к уже официальному прогрессу, закрепленному на законодательном уровне. Гордиться тут нечем, но некоторые на это откровенно подрачивают  |