Взрослая социальная сеть
 Donna23 Свободна |
07-10-2012 - 22:47 (КатастрOffa @ 07.10.2012 - время: 22:39) (LadaKama @ 07.10.2012 - время: 20:26) но решать за него сколько ему тратить СВОИХ денег на ребёнка в сторону уменьшения- вот это не смешно, а безнравственно. А вот фантазированием заниматься не надо, ага? Кто, кроме вас, пытается "решать за него"? ну, хоть с цифрой определились- 50 тыс- достаточно при законных 100000 алиментов. ну, я думаю, такие проблемы посещают единиц в нашей стране. у кого бОльшие алименты-те за границей |
КатастрOffa Свободна |
07-10-2012 - 22:53 (LadaKama @ 07.10.2012 - время: 22:47) ну, хоть с цифрой определились- 50 тыс- достаточно при законных 100000 алиментов. Да что ж такое... LadaKama, вы через какое кривое стекло посты собеседников читаете? Вопрос темы звучал как "Сколько денег надо на ребенка при законных 100000 алиментов?" или все-таки "Сколько, чтоб хватило ребёнку, и только ему", а? |
Спектакль Окончен Свободна |
08-10-2012 - 08:20 Нам алиментов перепадает всегда по разному, в августе( а это подготовка к школе) выделили 2.5 тыс. , в сентябре аж 3 тыс. дали и то после того как ему классная позвонила и сказала, что мы до сих пор не сдали на классные нужды. Папа говорит-это всё что он может нам дать. При том работает директором заводика))До Бог ему судья. Ребенку бы хватило до 10 тыс. спокойно, сюда входит оплата школьных обедов, его лекарства( у него курсы почти по 6 мес) , репетиторы, логопед, мелочевка всякая.Про старшую папа вообще забыл, на неё не рубля не выделяется. Брат БЖ платит 30 тыс. хотя доче уже 21 год, говорит: пока есть возможность буду помогать. |
 Молодой Вулкан Свободен |
08-10-2012 - 09:27 (Спектакль Окончен @ 08.10.2012 - время: 08:20) <q>Нам алиментов перепадает всегда по разному, в августе( а это подготовка к школе) выделили 2.5 тыс. , в сентябре аж 3 тыс. дали и то после того как ему классная позвонила и сказала, что мы до сих пор не сдали на классные нужды. Папа говорит-это всё что он может нам дать. При том работает директором заводика))До Бог ему судья. Ребенку бы хватило до 10 тыс. спокойно, сюда входит оплата школьных обедов, его лекарства( у него курсы почти по 6 мес) , репетиторы, логопед, мелочевка всякая.Про старшую папа вообще забыл, на неё не рубля не выделяется. Брат БЖ платит 30 тыс. хотя доче уже 21 год, говорит: пока есть возможность буду помогать.</q> всегда замечал, что, если читать только форумы, то все женщины получают алиментов очень мало, а вот их братья (или нынешние мужья - бывшим женам) платят очень много.  Интересно было бы выяснить факт - почему это у бывших жен братьев и бывших жен нынешнего мужа такое малое представительство в интернете. Наверное, нет времени на форумы - с утра до ночи заняты шоппингом, надо же все эти деньги как-то тратить ))) |
| Спектакль Окончен Свободна |
08-10-2012 - 09:48 Вы зря ерничаете. Почти все мои знакомые разведенные подруги , можно сказать в разных весовых категориях, у кого то БМ ребенку квартиру купил, кому то алименты более 50 тыс. платит( при том подруга считает, что этого мало), забирает на все праздники и каникулы, вывозит за границу, а кого то и след простыл, не знают и знать не хотят как их дети живут. Что касается конкретно моего случая, получая 18 тыс. зарплату и 3 т. алиментов,тяжело содержать двух детей, один из которых нуждается в постоянном медикаментозном лечении. Но я ни разу ничего не потребовала. БМ знает ситуацию и все на его совести. Я лучше что то не доем, не куплю себе ,чем пойду у него попрошайничать. Я его не осуждаю, значит есть причины почему он так поступает. |
 MiniRAT Женат |
08-10-2012 - 12:09 (LadaKama @ 07.10.2012 - время: 22:34) (MiniRAT @ 07.10.2012 - время: 22:23) Самые большие расходы до года. я не рожала, но растила. Вы действительно имеете представление о чём пишите? У меня двое детей,и представьте себе,я ИМЕЮ представление о ценах на детское питание,одежду,кроватки/коляски и прочее.И т.к. бывший алименты не платит,а работает пока только муж,то я ещё имею представление о том,как можно экономить,и на чём нужно экономить,а на чём нельзя.Ещё я работала с детской одеждой,вообще все товары для детей до 3х лет подлежат обязательной сертификации,причём гораздо жёще и дороже чем товары для детей от 3х лет.Там и соответствие,качество,медицина,безопасность,нетоксичность и ещё куча всяких проверок и бумажек.На одни только памперсы в первые месяцы уходит до 3-4тысяч в месяц.Если ребёнок на искусственном вскармливании,то минимум на смеси в месяц уходит 1,5-2тысячи,а ценовая категория колеблется от 170рублей до 1500руб за 350гр,а если аллергик ребёнок?А бывает надо покупать и пробовать несколько смесей и какие то просто остаются лежать потому что не подошли.А питание?Молоко детское?Кисломолочная продукция?Для сравнения те же "здрайверы"(3+) творог стоит 17-20рублей за 100гр,а "агуша" или "тёма" творог ,за те же 100гр 26-36рублей-в зависимости от магазина.И ребёнку это нужно каждый день,так же как и фрукты/овощи,мясо,молоко и прочее.А дети постарше ещё и конфеты просят,так что потом и сладости покупать надо(хоть сама сладкоежка жуткая но по уважительным причинам,но не сторонница закармливания детей конфетами,не из жадности,просто вредно сладкого много,а детям тем более) Другое дело,если ребёнка баловать и потокать ему во всём.И машинку и куколку купить если вдруг заистерит.Ещё бум наступает перед школой,особенно в начальных классах и с введением этой дурацкой формы.Но это во первых-1раз в год,во вторых можно закупать что-то заранее и некисло экономить,ведь в августе цены вырастают,а после 10-15сентября в крупных магазинах идут тотальные распродажи школьного хлама. так, я поняла, что сумма алиментов в 30-36 - ведёт к обогащению? при чём тут обогощение?ну хотя если у вас зарплата 50к+ то я рада,но у многих по России зарплата 20-25тысяч до сих пор,к обогощению не ведёт конечно такая сумма алиментов,но если каждый месяц оттуда баба тратит на себя,а не на ребёнка то мужик рано или поздно заметит-не кажется? Это сообщение отредактировал MiniRAT - 08-10-2012 - 12:12 |
Tenko Замужем |
08-10-2012 - 13:38 (КатастрOffa @ 07.10.2012 - время: 17:24) Голосовала за 25 процентов и не больше, но это если речь идет о ВСЕХ доходах мужчины, а не проценте от мизерной белой зарплаты. Муж платит почти 100000 на одного ребенка, плюс четверть от годовых бонусов - мне кажется, это много: не верю, что все идет исключительно на нужды дочери. А контролировать, на что идут алименты, невозможно. Слушай, если БЖ адекватная - не пытались с ней договориться об уплате 50%? А остальные на счет или в идеале - в недвижку вложиться. Если там не на обучение улетает. |
spav74 Свободен |
08-10-2012 - 13:39 (LadaKama @ 07.10.2012 - время: 16:07) Дорогие мужчины, вы часто обвиняете женщин в использовании женщинами ребёнка для обогащения. А, сколько надо ребёнку по вашему разумению? Ребенка надо оставлять тому, кто в алиментах не нуждается. Не стоит делать родителями недееспособных. |
| Свободен |
08-10-2012 - 15:31 (Tenko @ 08.10.2012 - время: 13:38) (КатастрOffa @ 07.10.2012 - время: 17:24) Голосовала за 25 процентов и не больше, но это если речь идет о ВСЕХ доходах мужчины, а не проценте от мизерной белой зарплаты. Муж платит почти 100000 на одного ребенка, плюс четверть от годовых бонусов - мне кажется, это много: не верю, что все идет исключительно на нужды дочери. А контролировать, на что идут алименты, невозможно. Слушай, если БЖ адекватная - не пытались с ней договориться об уплате 50%? А остальные на счет или в идеале - в недвижку вложиться. Если там не на обучение улетает. вот об этом и я подумала, прочтя.у меня знакомый так и поступил, у него 25% в аккурат 70 тысяч выходило, БЖ с ребенком жила в поселке в области, где 15 тысяч уже офигеть какая з/п. ни она ни ее сожитель не работали. договорились, что он половину на счет ребенка перечисляет, до 18 лет этим счетом никто воспользоваться не сможет. правда она была вначале против, но он ей пояснил, что легко может уменьшить размер белой з/п, мадам пришлось согласиться. сейчас она получает 35 тысяч, по прежнему ни она ни ее сожитель не работают. отец ребенка на лето забирает к себе, на отдых возит, как он у него он его одевает с ног до головы. |
| Свободен |
08-10-2012 - 16:37 (spav74 @ 08.10.2012 - время: 13:39) (LadaKama @ 07.10.2012 - время: 16:07) Дорогие мужчины, вы часто обвиняете женщин в использовании женщинами ребёнка для обогащения. А, сколько надо ребёнку по вашему разумению? Ребенка надо оставлять тому, кто в алиментах не нуждается. Не стоит делать родителями недееспособных. то есть тот, с кем ребенок остается еще и полностью его содержать должен, а второй родитель что делать будет? навещать раз в месяц на сходить погулять? причем тут недееспособность вообще не поняла. ниче что признать взрослого человека недееспособным может только суд? |
| spav74 Свободен |
08-10-2012 - 17:12 (celene @ 08.10.2012 - время: 16:37) то есть тот, с кем ребенок остается еще и полностью его содержать должен, а второй родитель что делать будет? навещать раз в месяц на сходить погулять? А чего непонятного? В соседней теме про 16-летних девочек рассуждаете. В чем разница если лет больше, а мозгов столько же? Не важно чем второй заниматься будет. Ребенок должен расти с обеспеченным. Не будет нытья про алименты с "белой" зарплаты. А то зарабатывать не можем, а детей рожаем. И кто-то всегда виноват, что родившая недееспособна. В финансовом плане. Я не про способность раздвигать ноги, если Вы не поняли. |
KaZana Свободна |
08-10-2012 - 17:15 (spav74 @ 08.10.2012 - время: 19:12) (celene @ 08.10.2012 - время: 16:37) то есть тот, с кем ребенок остается еще и полностью его содержать должен, а второй родитель что делать будет? навещать раз в месяц на сходить погулять? А чего непонятного? В соседней теме про 16-летних девочек рассуждаете. В чем разница если лет больше, а мозгов столько же? Ага, только дееспособный дееспособностью занят. На работе он. Я так в 12 лет одна жить осталась. Это нормально? |
| Свободен |
08-10-2012 - 18:26 (spav74 @ 08.10.2012 - время: 17:12) А чего непонятного? В соседней теме про 16-летних девочек рассуждаете. В чем разница если лет больше, а мозгов столько же? ну так мужчин же никто не заставлял жениться на таких "умницах" и делать с ними детей, не так ли? почему же не важно, очень даже важно, а так как инфантильность в большей степени присуща мужчинам, то "недееспособным" будет скорее всего он, вы призываете к тому, чтоб вообще снять ответственность с одного родителя? Не будет нытья про алименты с "белой" зарплаты прикольно, то есть алименты на собственного ребенка-это уже нытье...оригинальненько. А то зарабатывать не можем, а детей рожаем. И кто-то всегда виноват, что родившая недееспособна. В финансовом плане. Я не про способность раздвигать ноги, если Вы не поняли. а ребенка она рожала против желания мужа как я понимаю? на берегу они это не обговаривали, она его изнасиловала или родила при его явном не согласии? иначе к чему вся эта демагогия? или вам не известно, что люди совместно желают и планируют детей? |
Ainara Замужем |
08-10-2012 - 18:35 (ИМХО) Если как надо и по уму... то алиментов надо столько (с условием, что родитель принимает участие в развитии и воспитании ребенка), что бы хватило на половину оплаты школы, кружков, лечения, одежду, отдых (хотя бы раз в год), питание и развлечение (и прочие расходы на ребенка). Если же один из родителей не занимается воспитание (т.е. только платит алименты), то с него удерживать в два раза больше алиментов. Но это если по уму... а т.к. у нас все через 21-но... То хотя бы, что б на проезд ребенку хватало... от дома до кружка и обратно)))) А вообще каждый живет со своими доходами и своими возможностями... Я думаю о том, что б мой ребенок имел возможность (хотя бы) раз в год на отдых съездить, а кто-то мечтает, что б его ребенок хоть раз в месяц мясо ел... А кому-то надо бриллианты в 20 карат каждый месяц для дитяти покупать... И как тут разобраться сколько надо?  |
NEMINE Свободна |
08-10-2012 - 19:04 (spav74 @ 08.10.2012 - время: 13:39) (LadaKama @ 07.10.2012 - время: 16:07) Дорогие мужчины, вы часто обвиняете женщин в использовании женщинами ребёнка для обогащения. А, сколько надо ребёнку по вашему разумению? Ребенка надо оставлять тому, кто в алиментах не нуждается. Не стоит делать родителями недееспособных. Ребёнок должен оставляться на постоянное место жительства у того из родителей, который имеет больше возможностей заниматься его воспитанием, может больше времени отдавать занятиям с ним. Я не думаю, что родитель, который жмётся над каждой копейкой для собственного ребёнка, будет расточительно тратить своё время на общение с ним. Скорее уж предпочтёт тратить и рубли, и время на чужих баб и собственное удовольствие, чем на собственного ребёнка. Как такому можно доверить заботу о малыше? рано или поздно он станет помехой в любовных приключениях папочки и будет заброшен как старая надоевшая игрушка |
| spav74 Свободен |
08-10-2012 - 20:51 (KaZana @ 08.10.2012 - время: 17:15) Ага, только дееспособный дееспособностью занят. Я с 6 лет больше со сверстниками общался и это нормально. Так человек быстрее взрослеет и становится самостоятельным. Меньше ноет потом, что ему кто-то что-то должен. |
| spav74 Свободен |
08-10-2012 - 21:30 (celene @ 08.10.2012 - время: 18:26) ну так мужчин же никто не заставлял жениться на таких "умницах" и делать с ними детей, не так ли?Т-ю-ю-ю. Как я погляжу в большинстве случаев схема такая: "случайный" залет - если склоняет к аборту - подлец, не женится - подлец, не платит алименты - подлец. Но реально случайным залет является как раз для него, а не для нее. А в остальном конечно, ни кто не заставляет. (celene @ 08.10.2012 - время: 18:26) почему же не важно, очень даже важно, а так как инфантильность в большей степени присуща мужчинам, то "недееспособным" будет скорее всего он, вы призываете к тому, чтоб вообще снять ответственность с одного родителя?Это Вы сами так решили или подсказал кто? Инфантильность начинается с момента "кто оплатит счет на первом свидании". Дальше продолжать о том кто более инфантилен? (celene @ 08.10.2012 - время: 18:26) прикольно, то есть алименты на собственного ребенка-это уже нытье...оригинальненько.Заметьте, мужики об алиментах не ноют. Это опять же к инфантильности. (celene @ 08.10.2012 - время: 18:26) а ребенка она рожала против желания мужа как я понимаю? на берегу они это не обговаривали, она его изнасиловала или родила при его явном не согласии?См. пункт первый. А когда люди нормальные, не инфантильные, и не сволочи, то базара об алиментах не бывает. (celene @ 08.10.2012 - время: 18:26) иначе к чему вся эта демагогия? или вам не известно, что люди совместно желают и планируют детей?</q>Ну Вы на счет демагогии говорите про себя. Здесь речь идет о не совсем запланированных детях или о свинстве стороны при разводе, которая потом ко всему алименты желает. А также скорее всего настраивает ребенка против второго родителя и мешает ему с ним общаться. Именно тогда не платятся алименты или платятся не так как кому-то хотелось бы. (NEMINE @ 08.10.2012 - время: 19:04) <q>Ребёнок должен оставляться на постоянное место жительства у того из родителей, который имеет больше возможностей заниматься его воспитанием, может больше времени отдавать занятиям с ним. Я не думаю, что родитель, который жмётся над каждой копейкой для собственного ребёнка, будет расточительно тратить своё время на общение с ним. Скорее уж предпочтёт тратить и рубли, и время на чужих баб и собственное удовольствие, чем на собственного ребёнка. Как такому можно доверить заботу о малыше? рано или поздно он станет помехой в любовных приключениях папочки и будет заброшен как старая надоевшая игрушка.</q> Почему? Может эта "чужая баба" станет ему матерью, да получше биологической! Это сообщение отредактировал spav74 - 08-10-2012 - 21:36 |
| MiniRAT Женат |
08-10-2012 - 22:22 spav74,у вас бзик какой то,не пойму?О_о вроде никто и не ноет об алиментах,а у нас по умолчанию ребёнок остаётся с матерью,если отец не оспаривает это в суде.Ребёнок до 3х лет остаётся с матерью если она не лишена родительских прав,ребёнок до 12лет остаётся с матерью если она сможет его обеспечить необходимым минимумом,а вот по достижении 12лет ребёнок в праве сам выбирать с кем остаться.Маленькому ребёнку важнее присутствие родителей нежели новые вещи или навороченные игрушки,это потом уже начинается соревнование у кого куртка лучшей фирмы,а у кого комп мощнее.Я на алименты не подавала,понимаю в какой сейчас ситуации бывший,отношения хорошие и как может так даёт деньги.Но у меня муж в принципе нормально к этому относится и зарплата его позволяет жить хоть скромно,но без посторонней помощи.Если ситуация будет такой же то на след год пойду доучиваться,если нет-работать.Дети оба в садике уже будут.Благо у меня есть такая возможность.А вот кому то не везёт,особенно по областям где работы нет или зарплаты мизерные.Тётю мою муж бывший гражданский кинул так,что мало никому не покажется.Под напорами БЖ и мамочки(мамочка кстати собственному сыну квартиру сдаёт по цене на порядок выше чем такую же можно снять,так ещё и не разрешает снимать другую,мол обидится она и не будет общаться с ним).Уже к концу беременности оказалось,что отцовство он признавать не будет,а потом вообще выгнал её с дочкой,причём грамотно прибрав тётины декретные(а сумма немалая,зарплата у неё хорошая была на старой работе)и пустив их на покупку бытовой техники,мебели,плазмы,машинки стиральной и т.п.А казалось бы ему около 40,ей 36 какой уж тут "случайный залёт"?Я вообще не пойму почему она не подаст в суд на него для установления отцовства...в общем с таких козлов можно и нужно драть как я не знаю с кого,она сейчас еле концы с концами сводит с годовалой дочкой на руках-это нормально?Хотя он сам уговаривал оставить ребёнка и говорил как всё будет здорово и замечательно. |
| NEMINE Свободна |
08-10-2012 - 22:57 (spav74 @ 08.10.2012 - время: 21:30) <q></q> (NEMINE @ 08.10.2012 - время: 19:04) <q><q>Ребёнок должен оставляться на постоянное место жительства у того из родителей, который имеет больше возможностей заниматься его воспитанием, может больше времени отдавать занятиям с ним. Я не думаю, что родитель, который жмётся над каждой копейкой для собственного ребёнка, будет расточительно тратить своё время на общение с ним. Скорее уж предпочтёт тратить и рубли, и время на чужих баб и собственное удовольствие, чем на собственного ребёнка. Как такому можно доверить заботу о малыше? рано или поздно он станет помехой в любовных приключениях папочки и будет заброшен как старая надоевшая игрушка.</q></q> Почему?<q></q>Может эта "чужая баба" станет ему матерью, да получше биологической! А может нет? Вы бы стали играть в рулетку, поставив на кон жизнь собственного ребёнка? |
| spav74 Свободен |
08-10-2012 - 23:11 (NEMINE @ 08.10.2012 - время: 22:57) А может нет? Вы бы стали играть в рулетку, поставив на кон жизнь собственного ребёнка? Какая рулетка? Я же выбираю! |
| spav74 Свободен |
08-10-2012 - 23:15 MiniRAT, я сочувствую, но чаще женщины кидают мужчин... |
NEMINE Свободна |
08-10-2012 - 23:25 (spav74 @ 08.10.2012 - время: 23:11) (NEMINE @ 08.10.2012 - время: 22:57) А может нет? Вы бы стали играть в рулетку, поставив на кон жизнь собственного ребёнка? Какая рулетка? Я же выбираю! Ага. Только то, что для Вас хорошо, может быть плохо для Вашего ребёнка. Не может чужая тётка быть матерью лучшей, чем его родная. Если она, конечно, не алкоголичка, не гулёна, а нормальная мать. |
Falcok Свободен |
08-10-2012 - 23:35 (celene @ 08.10.2012 - время: 15:31) БЖ с ребенком жила в поселке в области, где 15 тысяч уже офигеть какая з/п. ни она ни ее сожитель не работали. В нормальных странах в таких случаях ребенка отдают отцу.. Ну если честно на сказку больше похоже 70 т.р*4 = 280 т.р = 8 т. долларов.. Это вдвое больше средней за по США.. Бред в РФ нет таких зарплат... Ну если только Жидпром (Газпром).. или футболист какой-нибудь |
| Donna23 Свободна |
08-10-2012 - 23:35 (NEMINE @ 08.10.2012 - время: 23:25) (spav74 @ 08.10.2012 - время: 23:11) (NEMINE @ 08.10.2012 - время: 22:57) А может нет? Вы бы стали играть в рулетку, поставив на кон жизнь собственного ребёнка? Какая рулетка? Я же выбираю! Ага. Только то, что для Вас хорошо, может быть плохо для Вашего ребёнка. Не может чужая тётка быть матерью лучшей, чем его родная. Если она, конечно, не алкоголичка, не гулёна, а нормальная мать. и при хорошей чужой придётся тратится на ребёнка отцу. |
| Donna23 Свободна |
08-10-2012 - 23:39 (spav74 @ 08.10.2012 - время: 13:39) (LadaKama @ 07.10.2012 - время: 16:07) Дорогие мужчины, вы часто обвиняете женщин в использовании женщинами ребёнка для обогащения. А, сколько надо ребёнку по вашему разумению? Ребенка надо оставлять тому, кто в алиментах не нуждается. Не стоит делать родителями недееспособных. если оставить отцу ребёнка, тогда какие траты на него этим самым отцом предполагаются? |
LordStanis Женат |
09-10-2012 - 08:22 Могу рассуждать только в гипотетическом ключе (Дай Бог чтоб это всегда гипотезой и оставалось). Так вот. ИМХО было бы несправедливо при ЗП у папы допустим 100000 обеспечивать ребенка на 10000 (ребенок же не виноват, что маме с папой не пожилось вместе). Равно как было бы несправедливым забирать у папы 10000 из 15000 заработанных. Так что я проголосовал за 25% + сколько можно сверху. Детство у нас одно и оно должно быть счастливым независимо от отношений родителей. Бывают конечно разные случаи. И отцы не хотят платить, и матери тянут с бывших мужей деньги, при этом не давая встретиться с ребенком. И то, и другое ИМХО низко. Нельзя использовать ребенка для мести, обогащения и т.д. Равно как нельзя игнорировать интересы своих детей (Правда бывают случаи, что женщины сами не знают чьи у них дети и вешают их на наиболее удобный объект). |
| Свободен |
09-10-2012 - 09:12 (spav74 @ 08.10.2012 - время: 21:30) (celene @ 08.10.2012 - время: 18:26) ну так мужчин же никто не заставлял жениться на таких "умницах" и делать с ними детей, не так ли? Т-ю-ю-ю. Как я погляжу в большинстве случаев схема такая: "случайный" залет - если склоняет к аборту - подлец, не женится - подлец, не платит алименты - подлец. Но реально случайным залет является как раз для него, а не для нее. А в остальном конечно, ни кто не заставляет. То есть ответ будет: мужчины женятся на инфантильных дурочках, чтоб в глазах общественности не прослыть подлецами? Это Вы сами так решили или подсказал кто? Инфантильность начинается с момента "кто оплатит счет на первом свидании". Дальше продолжать о том кто более инфантилен? Не вижу связи между оплатой счета на свидании и инфантильностью. Инфантильность это когда человек не умеет нести ответственность за свои поступки, избегает этого или перекладывает на других. на мои взгляд это качество свойственно в большой степени представителям мужского пола. Но это и не суть, вы ратуете за то как я поняла чтоб вообще снять ответственность со второго родителя, так? См. пункт первый. А когда люди нормальные, не инфантильные, и не сволочи, то базара об алиментах не бывает. Это Вы сами так решили или подсказал кто?(с) Базара может и нет, а вот разговор имеет место быть, когда нормальные и любящие своего ребенка родители решают как они будут заботится о своем ребенке после развода. Там и определяют какую сумму необходимо на его содержание. Ну Вы на счет демагогии говорите про себя. Здесь речь идет о не совсем запланированных детях или о свинстве стороны при разводе, которая потом ко всему алименты желает. А также скорее всего настраивает ребенка против второго родителя и мешает ему с ним общаться. Именно тогда не платятся алименты или платятся не так как кому-то хотелось бы Здесь это где? в топике? вынуждена разочаровать здесь речь идет о детях и о том сколько им надо платить алиментов и не слова о том каким образом и в какой семье они появились на свет. люди разошлись. у них остался ребенок, а то и два. вот сколько алиментов необходимо на содержания этого ребенка. Вы сказали что алименты вообще платить не надо, ребенок должен оставаться с тем кто сможет его содержать и без алиментов интересно а если оба смогут, тогда что? Заметьте, мужики об алиментах не ноют. Это опять же к инфантильности. Мне термин ноют не вполне понятен Вы под ноют понимаете что мужчины не требуют денег на содержания ребенка если он остается с ним? вообще то требуют, просто дети с мужчинами остаются крайне редко и как правило в 2 случаях или когда отец очень состоятелен или когда мать сильно плоха, то и требовать либо не с кого, либо не имеет смысла. Почему? Может эта "чужая баба" станет ему матерью, да получше биологической! Хм... когда люди расстаются, они разрывают между собой отношения. а не между собой и детьми. муж/жена и мать/отец это разные правовые статусы и от того что люди разошлись и ребенок остается проживать с одним из родителей, второй ему родителем так и остается, не смотря на раздельное проживание, поэтому не понятно о какой бабе, которая станет матерью идет речь. |
| Свободен |
09-10-2012 - 09:18 (Falcok @ 08.10.2012 - время: 23:35) В нормальных странах в таких случаях ребенка отдают отцу.. Ну если честно на сказку больше похоже Если отец захочет, а всегда ли он хочет? Ну если только Жидпром (Газпром).. да, он работает в этой сфере. |
| spav74 Свободен |
09-10-2012 - 09:31 (NEMINE @ 08.10.2012 - время: 23:25) Ага. Только то, что для Вас хорошо, может быть плохо для Вашего ребёнка. А вот это решать уж точно не Вам!  |
| spav74 Свободен |
09-10-2012 - 09:36 (LadaKama @ 08.10.2012 - время: 23:39) (spav74 @ 08.10.2012 - время: 13:39) (LadaKama @ 07.10.2012 - время: 16:07) Дорогие мужчины, вы часто обвиняете женщин в использовании женщинами ребёнка для обогащения. А, сколько надо ребёнку по вашему разумению? Ребенка надо оставлять тому, кто в алиментах не нуждается. Не стоит делать родителями недееспособных. если оставить отцу ребёнка, тогда какие траты на него этим самым отцом предполагаются? Все!  От мамаши то, что не жалко. Если есть конечно, что не жалко. |
| Фольга Свободна |
09-10-2012 - 09:45 а мы здесь среднюю температуру по больнице, чтоль, определяем? в Москвах и провинциях уровень зарплат разный... уровень жизни, соответственно, тоже.. |
| spav74 Свободен |
09-10-2012 - 10:22 (celene @ 09.10.2012 - время: 09:12) <q>То есть ответ будет: мужчины женятся на инфантильных дурочках, чтоб в глазах общественности не прослыть подлецами?Вы удивлены, что такое бывает? Для женщины это конечно поступок не типичный, в том смысле, что с их меркантильность они так не поступают. (celene @ 09.10.2012 - время: 09:12) Не вижу связи между оплатой счета на свидании и инфантильностью. Инфантильность это когда человек не умеет нести ответственность за свои поступки, избегает этого или перекладывает на других. на мои взгляд это качество свойственно в большой степени представителям мужского пола.Ну да, пожрала, а отвечает он из своего кармана. Но с женской точки зрения перекладывания ответственности конечно нет. Потому, что им так удобно. И удобно оставить за собой право еще и не дать после этого. Ни чего она ни кому не должна. (celene @ 09.10.2012 - время: 09:12) Но это и не суть, вы ратуете за то как я поняла чтоб вообще снять ответственность со второго родителя, так?Я против насилия. Считаю его неэффективным. А ратую за то, чтобы не давать ребенка тому, кто не способен его обеспечить. Второй раз Вам это повторяю! (celene @ 09.10.2012 - время: 09:12) Здесь это где? в топике? вынуждена разочаровать здесь речь идет о детях и о том сколько им надо платить алиментов и не слова о том каким образом и в какой семье они появились на свет. люди разошлись. у них остался ребенок, а то и два. вот сколько алиментов необходимо на содержания этого ребенка.Разочаровать меня Вам не получится. Нет у Вас для этого возможности. Вы конечно можете пересчитать все буквы в этом топике и не найдя нужных бить себя в грудь с криками - смотрите, нету! И я даже с Вами соглашусь, но тогда не нужно заводить со мной дискуссию. У споров по алиментам всегда есть причины... (celene @ 09.10.2012 - время: 09:12) Вы сказали что алименты вообще платить не надо, ребенок должен оставаться с тем кто сможет его содержать и без алиментов интересно а если оба смогут, тогда что?Вы все возможные варианты проигрываете что ли? Тогда размер алиментов будет достаточным или не понадобятся вовсе. (celene @ 09.10.2012 - время: 09:12) Мне термин ноют не вполне понятен Вы под ноют понимаете что мужчины не требуют денег на содержания ребенка если он остается с ним? вообще то требуют, просто дети с мужчинами остаются крайне редко и как правило в 2 случаях или когда отец очень состоятелен или когда мать сильно плоха, то и требовать либо не с кого, либо не имеет смысла.Нормальный себе термин. Именно это и имею в виду. И вообще по всем вопросам в жизни мужики меньше ноют. Есть даже притча во языцех "женский коллектив". Т.е. когда баб собирается больше двух, это вообще проблема для общества. (celene @ 09.10.2012 - время: 09:12) Хм... когда люди расстаются, они разрывают между собой отношения. а не между собой и детьми. муж/жена и мать/отец это разные правовые статусы и от того что люди разошлись и ребенок остается проживать с одним из родителей, второй ему родителем так и остается, не смотря на раздельное проживание, поэтому не понятно о какой бабе, которая станет матерью идет речь.</q>Ну про бабу то не Вы завели вот Вам и непонятно. А это опять подтверждение слов выше. Ну да ладно. В женском разведенном положении мужик всегда подлец. И обидно ей, что ну как он заведет себе другую бабу, а она так и останется с носом. И невдомек разведенным женщинам, что в новой семье, с новой женщиной их ребенку может быть лучше. |
| Свободен |
09-10-2012 - 11:39 (spav74 @ 09.10.2012 - время: 10:22) (celene @ 09.10.2012 - время: 09:12) <q>То есть ответ будет: мужчины женятся на инфантильных дурочках, чтоб в глазах общественности не прослыть подлецами? Вы удивлены, что такое бывает? Для женщины это конечно поступок не типичный, в том смысле, что с их меркантильность они так не поступают. Кто доктор ему, если женился на дуре? Бачили очі що купували! Тепер їжте хоч повилазьте!...(с) Ну да, пожрала, а отвечает он из своего кармана. Но с женской точки зрения перекладывания ответственности конечно нет. Потому, что им так удобно. И удобно оставить за собой право еще и не дать после этого. Ни чего она ни кому не должна. С женской точки зрения это элементарная воспитанность, а не ответственность. опять тема секс за булочку?))) Кто мешает на берегу обговаривать кто за что платит? У американцев так все и есть, прежде чем идти на свидание чел говорит, что пока мы не в отношениях, каждый платит сам за себя, да и потом многие тоже практикуют раздельное оплачивание расходов, в чем проблема то? Я против насилия. Считаю его неэффективным. А ратую за то, чтобы не давать ребенка тому, кто не способен его обеспечить. Второй раз Вам это повторяю! А где вы у меня прочли за насилие? Если он сделал ребенка с той что не способна его содержать, кто ему доктор? Вы все возможные варианты проигрываете что ли? Тогда размер алиментов будет достаточным или не понадобятся вовсе Я задаю интересующие вопросы. То есть если женщина способна сама содержать общего ребенка отец может не платить вовсе, тогда в чем будет выражаться его вклад в воспитание ребенка? Нормальный себе термин. Именно это и имею в виду. И вообще по всем вопросам в жизни мужики меньше ноют. Есть даже притча во языцех "женский коллектив". Т.е. когда баб собирается больше двух, это вообще проблема для общества. Ну кому нормальный, а кому и нет. Я с бабами предпочитаю не общаться, в основном с женщинами, поэтому наверное и не слышу от них "нытья". Разочаровать меня Вам не получится. Нет у Вас для этого возможности. Вы конечно можете пересчитать все буквы в этом топике и не найдя нужных бить себя в грудь с криками - смотрите, нету! И я даже с Вами соглашусь, но тогда не нужно заводить со мной дискуссию. У споров по алиментам всегда есть причины.. У споров по алиментов причин нет и не должно быть вообще. Содержать своего ребенка это обязанность каждого родителя, вне зависимости от отношений между бывшими супругами. Ну про бабу то не Вы завели вот Вам и непонятно. А это опять подтверждение слов выше. Ну да ладно. Про баб я не говорила вообще, и даже не про женщину, я говорила про мать, отца и бывших супругов. Что разводятся мужчина и женщина между собой, а не мать и отец с ребенком и вступление в новые отношения родителей ребенка не влечет за собой смены родителя для этого ребенка. То есть говоря проще, папа всегда останется- папой, а мама всегда останется мамой. В женском разведенном положении мужик всегда подлец. И обидно ей, что ну как он заведет себе другую бабу, а она так и останется с носом. И невдомек разведенным женщинам, что в новой семье, с новой женщиной их ребенку может быть лучше. Думаю не стоит вам говорить за всех женщин, скорее так в том кругу, в котором вы общаетесь. |
| Tenko Замужем |
09-10-2012 - 11:39 (Falcok @ 08.10.2012 - время: 23:35) 70 т.р*4 = 280 т.р = 8 т. долларов.. Это вдвое больше средней за по США.. Бред в РФ нет таких зарплат... Почаще выглядывайте за пределы форума. 280 - это конечно выше среднего в любом регионе, но вполне реальная, земная такая ЗП. Например, из рейтинга топ-вакансий прошлой недели - на первом месте 500т.р. в месяц. Естественно, управляющая должность, крайне дефицитная новая сфера, но это именно вакансия наемного работника, а не доход с собственного бизнеса. Вакансии на 300-400 появляются каждую неделю в достаточном количестве, чтобы утверждать, что в РФ есть такие ЗП. Кстати, не нефтянка и не футбол - в основном управление развитием в ритейле  А если платить алименты с общего суммарного дохода, а не с единственного белого оклада, то вообще не понимаю, что вас удивляет. Посмотрите, какой спрос на недвижимость в Москве и Питере - думаете, нужно меньше зарабатывать, чтобы позволить себе жилье? |
| spav74 Свободен |
09-10-2012 - 13:58 (celene @ 09.10.2012 - время: 11:39) Кто доктор ему, если женился на дуре? Бачили очі що купували! Тепер їжте хоч повилазьте!...(с)Ему ни кто не доктор. Он сам лоханулся и не возражает. Но с какого бубна ему дальше ленивую дуру содержать? А по-хохляцки это не ко мне. (celene @ 09.10.2012 - время: 11:39) С женской точки зрения это элементарная воспитанность, а не ответственность. опять тема секс за булочку?))) Кто мешает на берегу обговаривать кто за что платит? У американцев так все и есть, прежде чем идти на свидание чел говорит, что пока мы не в отношениях, каждый платит сам за себя, да и потом многие тоже практикуют раздельное оплачивание расходов, в чем проблема то?</q>Проблем никаких. Вы заговорили о мужской инфантильности, я Вам привел женскую. (celene @ 09.10.2012 - время: 11:39) А где вы у меня прочли за насилие? Если он сделал ребенка с той что не способна его содержать, кто ему доктор? Вы со мной в чем-то не согласны, только не говорите в чем. Наверно сами не знаете. Вопрос топика перефразировано звучит так "мужики козлы, платят мало алиментов." Я предложил выход из ситуации. Но Вам он видимо не нравится. А насилие - заставлять платить больше. Ну не хочет человек. Вот такое он говно. Не боитесь его деньгами запачкаться? (celene @ 09.10.2012 - время: 11:39) То есть если женщина способна сама содержать общего ребенка отец может не платить вовсе, тогда в чем будет выражаться его вклад в воспитание ребенка?А для Вас это новость? Так в судах дурочкам говорят - если ты не подавала на алименты, значит не нуждалась. Ну а касаемо вклада, еще раз повторяю: вклад должен быть добровольным, соответственно желаниям и возможностям. (celene @ 09.10.2012 - время: 11:39) Я с бабами предпочитаю не общаться, в основном с женщинами, поэтому наверное и не слышу от них "нытья". Вам так кажется. Здесь на форуме очень даже слышно. К стати давно хотел кого-нибудь спросить - чем женщина от бабы отличается? У нее, что поперек? (celene @ 09.10.2012 - время: 11:39) У споров по алиментов причин нет и не должно быть вообще. Содержать своего ребенка это обязанность каждого родителя, вне зависимости от отношений между бывшими супругами.Эх... Не должно быть и нет - суть разные вещи. Странно, что Вы этого не понимаете. Алименты и взыскиваются через суд, поскольку есть спор. Когда споров нет в суд не обращаются. (celene @ 09.10.2012 - время: 11:39) Про баб я не говорила вообще, и даже не про женщину, я говорила про мать, отца и бывших супругов. Что разводятся мужчина и женщина между собой, а не мать и отец с ребенком и вступление в новые отношения родителей ребенка не влечет за собой смены родителя для этого ребенка. То есть говоря проще, папа всегда останется- папой, а мама всегда останется мамой.Правильно. Вы влезли в мой диалог с другим пользователем и начали возражать. А теперь "я не говорила...". К сожалению не всегда папа остается папой, а мама мамой. Часто несложившиеся отношения между супругами рушат отношения и с детьми. Если Вам такие случаи неизвестны это не значит что их нет. (celene @ 09.10.2012 - время: 11:39) Думаю не стоит вам говорить за всех женщин, скорее так в том кругу, в котором вы общаетесь.</q>Ну я даже не сомневаюсь, что в Вашем кругу все по-другому. Поймите одну простую вещь которую я хотел сказать. Обязанности обязанностями, но раз они не исполняются необходимо искать выход. И для инфантильных женщин истребовать с мужика алименты выход ИМХО не лучший. Лучший выход опять же ИМХО отдать ребенка отцу, либо еще до развода исправно варить борщи и сосать. Поменьше трындеть и тогда развода не будет. ЗЫ Да забыл, еще не трахаться с кем попало без резинки. |