Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
17-08-2015 - 00:58 (Katterey @ 17.08.2015 - время: 00:35) 40 тысяч рублей в месяц по нынешним ценам. Такую сумму лично для себя я считаю вполне достаточной. На человека или на семью? |
ecrell'inf Свободен |
17-08-2015 - 01:39 (ЗаСебя @ 17.08.2015 - время: 00:05) Только не понял, вочему Вы поспорили даже в тех пунктах, с которыми я согласился. потому что вы утверждали что с такими деньгами как бы "можно протянуть", я же утверждал что этих денег хватит для комфортной жизни. на сколько я понял, топик именно об этом. если надо выживать, то лично я бы смог и с 200 евро. но это если питатся просто хлебом, помидорами, сыром, и водой. хотя для меня это уже блюдо) |
| ecrell'inf Свободен |
17-08-2015 - 01:57 кстати! "заработная плата" это совсем другое. я писал 1700 евро чистыми. если вы зарабатываете 1700 евро, то вы должны платить налог 170 евро сразу, потом 2500 евро в год. если перевести на месяц, то получается что чистыми вы получаете чуть больше 1300. + вам убирают медицинскую страховку, все соц помощи, за квартиру надо платить полную сумму и т.д. иными словами, во франции человек который зарабатывает 800 евро в месяц, он по качеству жизни живет примерно так же как тот кто зарабатывает 1700 евро. поэтому возможно те 3000 евро в германии, речь о такой ситуации. |
W-Ugodnik Женат |
17-08-2015 - 13:35 Всё намного проще, чем кажется. Если отбросить жадность и посчитать сколько нужно для удовлетворения физических потребностей, именно "потребностей", а не желания, как у Марфушеньки из сказки "Морозко", "хочу, хочу, хочу", всё что увижу купить. Я вот подсчитал, что на необходимые продукты питания, одежду, оплаты комуналки нужно 50 - 60 тысяч рублей в месяц и можно жить спокойно. Даже возможно откладывать на санаторий или отправиться на отдых. |
| W-Ugodnik Женат |
17-08-2015 - 13:56 (Margo_sha @ 11.08.2015 - время: 01:41) Денег много не бывает и мало не бывает. Либо ты не знаешь, куда их потратить, либо где взять. Не путайте желания с потребностями. Как раз с ростом дохода и растут желания, а не потребности. Если вы с доходом в 10000 руб. в месяц покупали себе одной 15 буханок хлеба в месяц, то получая 50000 руб. в месяц вы врятли сможете съесть больше. Отсюда и вывод, что потребность - это количество необходимых продуктов потребляемых в единицу времени (день, неделя, месяц). |
НЭПmen Женат |
17-08-2015 - 17:20 (W-Ugodnik @ 17.08.2015 - время: 13:56) Не путайте желания с потребностями. Как раз с ростом дохода и растут желания, а не потребности. Если вы с доходом в 10000 руб. в месяц покупали себе одной 15 буханок хлеба в месяц, то получая 50000 руб. в месяц вы врятли сможете съесть больше. Отсюда и вывод, что потребность - это количество необходимых продуктов потребляемых в единицу времени (день, неделя, месяц). Согласен с маленькой оговоркой, хлеб бывает разный например такой скрытый текст А бывает такой скрытый текст Поэтому у меня немного другая оценка достаточности. Если заходишь в продуктовый магазин и берёшь то, что хотел бы, не глядя на ценник, значит доход достаточный. При этом не думаешь о коммунальных платежах. Такие периоды в жизни были. На сегодня достаточным доходом я считаю 60-80 тыс.рублей на человека в семье. У меня их нет, жаль. |
| W-Ugodnik Женат |
19-08-2015 - 09:24 Уважаемый, НЭПmen когда я писал о хлебе как пример, я имел в виду Россию и тот регион где живу, и стандартную булку в 600 грамм. В общем я имел ввиду, что человек не сможет съесть того же хлеба больше чем влезет в его желудок и объём желудка не может увеличиться больше, чем есть, из-за увеличения дохода. Конечно если методично его не набивать до отказа (т.е. обжираться). Говоря всё это я имею в виду разумность поступков не нанося вред своему здоровью. |
 Xрюндель Замужем |
19-08-2015 - 10:56 У многих россиян есть опыт выживания в конце девяностых, порой на грани голода. У меня вот тоже такой опыт имеется. И я теперь хорошо знаю, что любой человек в трудной ситуации может обойтись очень малым. И это очень полезный опыт. Потому, что я теперь спокойно отношусь к возможности неожиданного снижения доходов в семье. Ну там из за кризисов или еще каких экономических катаклизмов. Я точно знаю, что прожить можно на ооочень маленькую сумму. Даже в семье с двумя детьми. Поэтому если у нас есть достаток больше этого минимального прожиточного минимума - это счастье и благодарение Господу, что это так... |
Белка-Белочка Свободна |
19-08-2015 - 11:15 30000 руб... скромно, но хватит мне! |
Пожилой ПионЭр Влюблен |
19-08-2015 - 11:45 А вы помните буддийский принцип. человек может обойтись всего шестью вещами в жизни. Какие это 6 вещей? Миска Туника Что еще?))) |
Сюр-Приз Замужем |
19-08-2015 - 11:53 (ЗаСебя @ 19.08.2015 - время: 11:45) А вы помните буддийский принцип. Ещё применительно к России нужен тулуп, валенки и крыша над головой. Ещё нужно наполнить чем-нибудь эту "миску", ведь климат России, это совсем не Буддийская Индия, где можно круглый год ходить в набедренной повязке и питаться плодами и ягодами, просто срывая их с пальм. |
НЭПmen Женат |
19-08-2015 - 15:19 (W-Ugodnik @ 19.08.2015 - время: 09:24) Уважаемый, НЭПmen когда я писал о хлебе как пример, я имел в виду Россию и тот регион где живу, и стандартную булку в 600 грамм. В общем я имел ввиду, что человек не сможет съесть того же хлеба больше чем влезет в его желудок и объём желудка не может увеличиться больше, чем есть, из-за увеличения дохода. Конечно если методично его не набивать до отказа (т.е. обжираться). Говоря всё это я имею в виду разумность поступков не нанося вред своему здоровью. А я немного о другом, с увеличением дохода как правило появляется желание улучшить качество этих самых продуктов, и это в принципе нормальное желание. Имея доход в 60-80 тысяч рублей в месяц на человека вряд ли захочется питаться макаронами и сардельками из бумаги.  |
Вендал Влюблен |
19-08-2015 - 15:27 Для меня, тыс 40-50 на человека, в Московских условиях проживания. На едну персону. |
Аngry Свободен |
20-08-2015 - 10:18 (PARAND @ 13.08.2015 - время: 03:24) Пять лет назад мне хватало и 30-40 т рублей,сейчас рубль обсценился почти в два раза поэтому где то 80-100т рублей!Ну а 10-20т.р. это нищета или ты раб которому дают только на пропитание поддерживающее чтоб не умер от голода! 80-100 тыр пенсии нынче получают либо бывшие парткомовцы, либо военные. Убивать людей всегда было оценено, как киллерам так и военным. |
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
20-08-2015 - 12:37 (PARAND @ 16.08.2015 - время: 16:36) 1700 ЕВРО я думаю это немного!Если средняя заработная плата в Германии примерно 3000евро! вообще то...средняя зарплата в европе 850 евро...и с каждым дгнем падает...и такую уже работу и за 850 найти невозможно...кто не в курсе...( я говорю про официальную работу...с налогами и прочим...)...да и неофициально - никто тебе больше не заплатит... |
Kirsten Замужем |
20-08-2015 - 12:44 (Комсомольский Наблюдатель @ 20.08.2015 - время: 11:37) (PARAND @ 16.08.2015 - время: 16:36) 1700 ЕВРО я думаю это немного!Если средняя заработная плата в Германии примерно 3000евро! вообще то...средняя зарплата в европе 850 евро...и с каждым дгнем падает...и такую уже работу и за 850 найти невозможно...кто не в курсе...( я говорю про официальную работу...с налогами и прочим...)...да и неофициально - никто тебе больше не заплатит... Да нет... 850 - это минимальная зарплата, с которой налоги не берут. По крайней мере в Германии. И 3000 евро - тоже неправда. Это з/п без выплаты налогов. А когда все вычтут, то остается примерно 2000 евро. |
| Kirsten Замужем |
20-08-2015 - 12:48 (НЭПmen @ 17.08.2015 - время: 16:20) Поэтому у меня немного другая оценка достаточности. Если заходишь в продуктовый магазин и берёшь то, что хотел бы, не глядя на ценник, значит доход достаточный. Просто знаешь, что в этом магазине все тебе по карману.... например, в Пятерочке. |
erga  Свободен |
20-08-2015 - 12:58 (Kirsten @ 20.08.2015 - время: 12:48) (НЭПmen @ 17.08.2015 - время: 16:20) Поэтому у меня немного другая оценка достаточности. Если заходишь в продуктовый магазин и берёшь то, что хотел бы, не глядя на ценник, значит доход достаточный. Просто знаешь, что в этом магазине все тебе по карману.... например, в Пятерочке. А поч в пяторочке по карману? на пальмовом масле в ущерб качву? даж ы в этом я не уверен. пальмовый продукт могут впарить за качество наши манагеры. на то ведь они и есть эффективные, по триста процев с перепродажи снимать, чё? |
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
20-08-2015 - 13:01 (Kirsten @ 20.08.2015 - время: 12:44) 850 - это минимальная зарплата не минимальная...а СРЕДНЯЯ..и не по германии а по европе..- что вы все приципились к этой германии?? про германию вообще нужно говорить отдельно..что там как и почему и за счет чего...а по европе ситуация именно такая как я написал...причем в португалии или испании или той же польше...ситуация еще более трагичесская. |
Kirsten Замужем |
20-08-2015 - 13:14 (Комсомольский Наблюдатель @ 20.08.2015 - время: 12:01) (Kirsten @ 20.08.2015 - время: 12:44) 850 - это минимальная зарплата не минимальная...а СРЕДНЯЯ..и не по германии а по европе..- что вы все приципились к этой германии?? про германию вообще нужно говорить отдельно..что там как и почему и за счет чего...а по европе ситуация именно такая как я написал...причем в португалии или испании или той же польше...ситуация еще более трагичесская. В Португалии не знаю. В Германии - минимальная. |
Kirsten Замужем |
20-08-2015 - 13:15 (erga @ 20.08.2015 - время: 11:58) (Kirsten @ 20.08.2015 - время: 12:48) (НЭПmen @ 17.08.2015 - время: 16:20) Поэтому у меня немного другая оценка достаточности. Если заходишь в продуктовый магазин и берёшь то, что хотел бы, не глядя на ценник, значит доход достаточный. Просто знаешь, что в этом магазине все тебе по карману.... например, в Пятерочке. А поч в пяторочке по карману? на пальмовом масле в ущерб качву? даж ы в этом я не уверен. пальмовый продукт могут впарить за качество наши манагеры. на то ведь они и есть эффективные, по триста процев с перепродажи снимать, чё? А чо такое предубеждение к пальмовому маслу? До революции Россия питалась пальмовым маслом. Европа тоже питается им и сейчас. А почему у нас не любят его? |
| erga Свободен |
20-08-2015 - 13:22 (Kirsten @ 20.08.2015 - время: 13:15) (erga @ 20.08.2015 - время: 11:58) (Kirsten @ 20.08.2015 - время: 12:48) Просто знаешь, что в этом магазине все тебе по карману.... например, в Пятерочке. А поч в пяторочке по карману? на пальмовом масле в ущерб качву? даж ы в этом я не уверен. пальмовый продукт могут впарить за качество наши манагеры. на то ведь они и есть эффективные, по триста процев с перепродажи снимать, чё? А чо такое предубеждение к пальмовому маслу? До революции Россия питалась пальмовым маслом. Европа тоже питается им и сейчас. А почему у нас не любят его? потому что оно вредное. закупоривает сосуды. инфаркты после него часто случаются. |
| erga Свободен |
20-08-2015 - 13:24 ***, Кирстен, ты вторая тропиканиха, чтоле? Ты будешь сейчас мне втирать, что европейского жителя кормят пармезаном настоенном на пальмовом масле? Это сообщение отредактировал Sorques - 30-08-2015 - 09:28 |
| Kirsten Замужем |
20-08-2015 - 13:34 (erga @ 20.08.2015 - время: 12:24) Кирстен, ты вторая тропиканиха, чтоле? Ты будешь сейчас мне втирать, что европейского жителя кормят пармезаном настоенном на пальмовом масле? Да, буду. Мы с Тропи почему-то одно и то же говорим. Про пармезан ты от себя сказал. Пармезан в Европе очень дорог и просто так его не жрут. Ну бывает, покупают ... по сто грамм на макароны посыпать. Кстати, пастой макароны только в Италии называют (может быть). Там, где я живу, никакой пасты не наблюдается. Разные названия для разных видов макарон. От вермишели, то огромных ракушек, диаметром до 8 мм. Это сообщение отредактировал Kirsten - 30-08-2015 - 12:09 |
Kirsten Замужем |
20-08-2015 - 13:35 (erga @ 20.08.2015 - время: 12:22) (Kirsten @ 20.08.2015 - время: 13:15) (erga @ 20.08.2015 - время: 11:58) А поч в пяторочке по карману? на пальмовом масле в ущерб качву? даж ы в этом я не уверен. пальмовый продукт могут впарить за качество наши манагеры. на то ведь они и есть эффективные, по триста процев с перепродажи снимать, чё? А чо такое предубеждение к пальмовому маслу? До революции Россия питалась пальмовым маслом. Европа тоже питается им и сейчас. А почему у нас не любят его? потому что оно вредное. закупоривает сосуды. инфаркты после него часто случаются. Статистику дашь? |
| erga Свободен |
20-08-2015 - 14:37 (Xрюндель @ 19.08.2015 - время: 10:56) У многих россиян есть опыт выживания в конце девяностых, порой на грани голода. У меня вот тоже такой опыт имеется. И я теперь хорошо знаю, что любой человек в трудной ситуации может обойтись очень малым. Не у нас, а у вас. нас лично прожиточный ежедневноснижается с дурацкой этой внутренней и внешней политикой. Мы опять скатываемся ... Батька Ермак, не хохловскае : У России нет никаких границ, У России есть только горизонт!.. |
| erga Свободен |
20-08-2015 - 14:39 (Kirsten @ 20.08.2015 - время: 13:35) (erga @ 20.08.2015 - время: 12:22) (Kirsten @ 20.08.2015 - время: 13:15) А чо такое предубеждение к пальмовому маслу? До революции Россия питалась пальмовым маслом. Европа тоже питается им и сейчас. А почему у нас не любят его? потому что оно вредное. закупоривает сосуды. инфаркты после него часто случаются. Статистику дашь? пшла вон отседа, афца! *** не дам я тебе! у нищих слуг нет. ищи сама, клуша. Это сообщение отредактировал Sorques - 30-08-2015 - 09:13 |
Vuego Женат |
20-08-2015 - 14:41 (erga @ 20.08.2015 - время: 14:39) пшла вон отседа, афца! *** не дам я тебе! у нищих слуг нет. ищи сама, клуша. обалдеть какой высокий слог у пролетариата ))) Это сообщение отредактировал Sorques - 30-08-2015 - 17:30 |
| erga Свободен |
20-08-2015 - 14:42 (Kirsten @ 20.08.2015 - время: 13:34) (erga @ 20.08.2015 - время: 12:24) Херасе, Кирстен, ты вторая тропиканиха, чтоле? Ты будешь сейчас мне втирать, что европейского жителя кормят пармезаном настоенном на пальмовом масле? Да, буду. Мы с Тропи почему-то одно и то же говорим. Про пармезан ты от себя сказал. Пармезан в Европе очень дорог и просто так его не жрут. Ну бывает, покупают ... по сто грамм на макароны посыпать. Кстати, пастой макароны только в Италии называют (может быть). Там, где я живу, никакой пасты не наблюдается. Разные названия для разных видов макарон. От вермишели, то огромных ракушек, диаметром до 8 мм. тебя, тварь, расстрелять у падгауза надо! вместе с ***. не нравишься ты мне. ферштейн зии? Это сообщение отредактировал Sorques - 30-08-2015 - 09:15 |
| erga Свободен |
20-08-2015 - 14:45 (Vuego @ 20.08.2015 - время: 14:41) (erga @ 20.08.2015 - время: 14:39) пшла вон отседа, афца! нихера не дам я тебе! у нищих слуг нет. ищи сама, клуша. обалдеть какой высокий слог у пролетариата ))) ну да, муссье, я как пролетариат "орлеанскую девственницу" Вольтера наизусть помню. |
| Аngry Свободен |
20-08-2015 - 15:35 (erga @ 20.08.2015 - время: 14:45) (Vuego @ 20.08.2015 - время: 14:41) (erga @ 20.08.2015 - время: 14:39) пшла вон отседа, афца! нихера не дам я тебе! у нищих слуг нет. ищи сама, клуша. обалдеть какой высокий слог у пролетариата ))) ну да, муссье, я как пролетариат "орлеанскую девственницу" Вольтера наизусть помню. "Жалкий век! Жалкий народ!" (с) |
 Монада Свободен |
26-08-2015 - 21:21 (erga @ 20.08.2015 - время: 14:39) афца! Девочки, больше позитива.Милейшее животное символ 2015  |
| W-Ugodnik Женат |
27-08-2015 - 12:26 (НЭПmen @ 19.08.2015 - время: 18:19) (W-Ugodnik @ 19.08.2015 - время: 09:24) Уважаемый, НЭПmen когда я писал о хлебе как пример, я имел в виду Россию и тот регион где живу, и стандартную булку в 600 грамм. В общем я имел ввиду, что человек не сможет съесть того же хлеба больше чем влезет в его желудок и объём желудка не может увеличиться больше, чем есть, из-за увеличения дохода. Конечно если методично его не набивать до отказа (т.е. обжираться). Говоря всё это я имею в виду разумность поступков не нанося вред своему здоровью. А я немного о другом, с увеличением дохода как правило появляется желание улучшить качество этих самых продуктов, и это в принципе нормальное желание. Имея доход в 60-80 тысяч рублей в месяц на человека вряд ли захочется питаться макаронами и сардельками из бумаги. Я подчеркну, что когда я подсчитывал свой денежный прожиточный минимум, то учитывал необходимые для жизни самые дорогие и натуральные продукты такие как: мясо говядины феле, баранины феле, птицы, рыбы, кальмары, фрукты и натуральные соки, а не колбасы и сосиски с сардельками. |
Sarita Замужем |
27-08-2015 - 13:33 Пальмовое масло входит в состав европейских детских смесей, если что.. Обычное растительное масло. Я тут где-то уже писала - откуда ноги и позиции в РФ, что пальмовое масло плохой продукт. По сабжу. Между "сколько мне надо для жизни" и между "сколько хочется" есть огромная разница. После тренинга в 90е - я точно знаю, что прожиточный минимум вполне себе прожиточный. Другое дело, что повторять этот опыт желания никакого нет. Процитированные в теме цифры про 23000 - имхо, достаточно для одного человека. ...кстати, питаться сосисками будет подороже, нежели мясным фИле... Нажористость разная |
| W-Ugodnik Женат |
28-08-2015 - 10:43 (Sarita @ 27.08.2015 - время: 16:33) Пальмовое масло входит в состав европейских детских смесей, если что.. Обычное растительное масло. Я тут где-то уже писала - откуда ноги и позиции в РФ, что пальмовое масло плохой продукт. Вот и я с таким мнением согласен. |