Взрослая социальная сеть
 gark17 Свободен |
07-08-2012 - 17:40
Есть риск, что всю жизнь тратиться придется. |
||||||||
 KaZana Свободна |
07-08-2012 - 17:49
это не риск. По-любому придется. Вопрос, давиться ли за каждую копейку, и только на необходимое и проституток, или рискнуть, и вложиться во что-то стоящее. Например, в хорошо проведенное время. На мой взгляд, оно стоит затрат на чашку кофе. |
||||||||
| Свободен |
07-08-2012 - 17:49
Вот как? А то что я готов покупать кофе хоть литрами - снимает с меня обязанность самому брызгаться одеколоном и опрятно выглядеть? Вы что-то совсем непонятное говорите. Есть правила поведения и правила хорошего тона, их желательно соблюдать независимо от отношения к кому-либо. Вам (не конкретно вам, а вообще женщинам) незнакомый либо малознакомый мужчина вообще ничем еще не обязан. Также, как и вы, женщины, пока еще ничем не обязаны ему. Кроме соблюдения элементарных норм поведения. А вот заставлять тратиться на вас этого незнакомого мужчину, да еще и обосновывать это какими-то идиотскими доводами про свою "цену", про то что "надо о будущем потомстве подумать" - это уже не нормы поведения. Это - меркантильность. Помню, была тут уже одна из таких тем, про свидания, где форумчанки утверждали, что приличный мужчина ДОЛЖЕН приносить с собой на свидание на нейтральной территории (то же кафе, парк) например коробку хороших конфет (помимо цветов, разумеется). Я лично считаю, что это полный абсурд, и что подобные вещи уместны только в том случае, когда свидание происходит на ЕЕ территории. И потому желать подобного не буду. И плевать, что этим я даю фору тем, кто будет переться с этой самой коробкой и вообще являться на каждое свидание не с пустыми руками (и не дай Бог с пустым бумажником). Потому-что мне содержанки не нужны. |
||||||||
| Свободен |
07-08-2012 - 18:02
Если вы считаете хорошо проведенным временем только совместный поход в общепит, где ухажер вас чем-то угостит из своего кармана - даже не знаю... Я по наивности своей еще верю, что хорошо провести время например можно гуляя в парке, а не только сидя в кафешке. А давиться или нет за копейку - гм, ну вы же давитесь, почему в этом праве мужчинам отказываете? Большая часть страны (и я в том числе) работает на "дядю", который не склонен платить много своим работникам. Поэтому ждать обязательных походов в кафешки по несколько раз в неделю, где вас будут каждый раз кормить - по-моему просто неэтично. Вы работаете? Если да, то в курсе, сколько зарабатывают ваши сотрудники, молодые люди? И как думаете, что у них от зарплаты останется, если они по 2-3 раза в неделю будут вас по кафе и клубам водить (помимо покупки цветов и каких-то "подарков")? Сами-то готовы тратить на незнакомого еще человека, с которым еще не состоите в отношениях, половину, а то и больше, своего ежемесячного дохода? |
||||||||
| KaZana Свободна |
07-08-2012 - 18:14
хорошо проведенное время - это просто хорошо проведенное время. Чашка кофе тут обычно просто приложение. Ну хотя бы потому, что гулять с вами по парку на десятисантиметровых каблуках дыша духами и туманами (а как же, правила приличия же) иногда не просто неудобно, но и элементарно больно, или холодно, или мокро, или еще что-нибудь. Ну это так, как вариант. Для кого-то хорошо проведенное время - это с парашютом прыгнуть. Я, с другой стороны, пытаюсь представить, как вы себе представляете свидание. Мне вот как-то цветы-конфеты сейчас не очень интересны. И даже абстрагируемся от чашки кофе. Вот вы встречаетесь с девушкой. Деньги ни в каком объеме на эту встречу вы тратить не намерены (хотя, я не уверена, что свидание в кафе - это прям вложиться в девушку. Ну не умирает же она от голода, чесслово) Вопрос: что вы делаете на свидании? Сам процесс как выглядит? |
||||||||
| Свободен |
07-08-2012 - 18:19
Я не намерен это обсуждать. Скажу только, что на свидания никогда не являлся с пустым бумажником и никогда не заставлял девушку голодать. Также как и часами заставляя наматывать километры на каблуках в холодном и мокром парке. ))) |
||||||||
| KaZana Свободна |
07-08-2012 - 18:32
ну это же не бывает бесплатным  Или вы таки тратите деньги на свиданиях, или таки нет? И если нет - то что вы делаете? Может, у вас правда сногсшибательная и абсолютно бесплатная программа развлечений, на которую мы все с радостью и перейдем. Ну вот не хватает своей фантазии, как это организовать абсолютно не потратив денег  |
||||||||
| gark17 Свободен |
07-08-2012 - 18:33
Лично я там бесплатно общаюсь. |
||||||||
| KaZana Свободна |
07-08-2012 - 18:36
Ммм.. вот вы пришли к ее подъезду, встали, поговорили, и разошлись, договорившись в следующий раз встретиться в кровати? Ну хоть кто-нибудь, расскажите мне меркантильной, как выглядит абсолютно бесплатное свидание? Вот чтобы даже в бензин вкладываться не надо было? |
||||||||
| Свободен |
07-08-2012 - 18:41
Какой еще бензин? Нюхать что-ли, на свидании?  Хотя бы элементарное: по парку погулять, на выставку сходить. "Киса, зачем вам деньги?"© Или надо обязательно в общепит после этого, чтобы Ж не почувствовала себя "бесплатной", на которую денег жалко? Разве не общаться ходят на свидания, а не кофе пить и ужинать? |
||||||||
| KaZana Свободна |
07-08-2012 - 18:47
Ну.. я давно не видела выставок с бесплатным входом. По парку - опять же, девять месяцев в году - то снег, то дождь, то минус 40, то плюс 40. Каблуки опять же, не всегда удобные. Но об этом вам невдомек, уж ладно, простим. Но погода-то обычно одинаково мерзкая для обоих. Ну и с месяц удачных теплых сухих дней. Ну о наших ногах и комфорте не думаете - это ладно, мы привыкли, но ведь еще и о своем, получается, тоже. Или ждете эти самые пару-тройку удачных дней в сезон? |
||||||||
| Свободен |
07-08-2012 - 18:55
Бедные, бедные женщины - оказывается всего пару-тройку дней из 365-ти вы находите возможными для прогулки на каблуках и без желания что-то поесть и выпить за чей-то счет, а всё остальное время для вас - полный ахтунг, который можно поправить только забурением в общепит и угощением его ассортиментом... Пожалуй, пожалею все-же вас, горемычных, и не буду вас мучать какими-то свиданиями. Уж лучше в нумера, к продажным девкам. Они хотя-бы мозги не трахают, зато без проблем позволяют трахать свое тело, и даже не так дорого, как "бесплатные" женщины... |
||||||||
| KaZana Свободна |
07-08-2012 - 19:03
таки вы не внимательно читаете. Пару тройку дней в сезон  ТО есть, кроме прогулок в парке вариантов нет? Опять же, бесплатные выставки пока что я встретила исключительно в вашем посте. Я повторяю, мне все равно, будет это общепит или нет.. Для мня ключевая позиция - чтобы мне было весело, интересно, и хорошо. В -40 с этим напряг. В дождь шанель с диором текут, это не удовлетворяет Вашим же эстетическим потребностям. Ну хоть что-то не такое зависимое от погоды? Человек же царь природы! А даже свидания согласовывает с прогнозом синоптиков? Хорош царь  |
||||||||
| Свободен |
07-08-2012 - 19:22
Раз для вас всё так чудовищно с погодой - не выходите из дома и приглашайте кавалера сразу к себе домой. Другого выхода я не вижу. Думать о вашем желудке и ногах мужчина не обязан, как и о том, водостойкий у вас макияж или нет. |
||||||||
| anvil Свободен |
07-08-2012 - 19:44
Легко. Стыкуемся с девушкой по телефону, она приезжает ко мне домой, купив по пути пива, сидим, смотрим её любимый фильм под пиво с закусью. |
||||||||
| KaZana Свободна |
07-08-2012 - 20:41
то есть, за ее счет - это нормально? |
||||||||
free sex Влюблен |
07-08-2012 - 21:07 Если бы в вопросе заменить слово "должен" на "может", то результаты опроса наверняка бы были совершенно иными. А при таком раскладе, я как и большинство голосую за пункт №1, потому как там где существуют денежно-долговые обязательства не могут существовать искренние добрые отношения. |
||||||||
 MiniRAT Женат |
07-08-2012 - 21:10
странные=)за счёт женщины значит НЕ нормально,а за счёт мужчины-нормально?=)и при этом оры за равноправие xD мне вот лично комфортнее всегда было или вскладчину,или когда я платила,ничего такого в этом не вижу...про свидания и обязательные атрибуты духи и шпильки...открою секрет далеко не все мужчины любят запах духов,многих от него просто-напросто воротит,каблуки на прогулку коли одела-не ной,можно просто удобную обувь подобрать и не париться или покупать туфли в которых будет комфортно ноге,даже при 10-12см каблуке... |
||||||||
| KaZana Свободна |
07-08-2012 - 21:17
я не против равноправия. Я против двойных стандартов. Если ты не хочешь за свой счет - почему за ее счет - это нормально? По поводу каблуков-диоров - мне уже доходчиво объяснили где-то там выше, что это просто таки моя святая обязанность - соответствовать эстетическим требованиям. Вот мне и интересно, как оно все совмещается. Лично у меня нет строгих правил, кто за кого платить должен. Кому проще и удобнее - тот и платит. Но вот когда мужчина утверждает, что за его счет исключительно меркантильные девушки на свидания ходят, у меня возникает вопрос, кто ходит на свидания за счет девушки. ПС: имхо, организация досуга на том, кто заинтересован в общении. Если мужчина - то платит он. Если женщина - то женщина. Если оба - то вскладчину. Вот и все. А не по половому признаку. Если я к вам на свидание не напрашивалась, то с чего бы вдруг мне это свидание спонсировать-то, в переводе на русский? Равно как и наоборот. Это сообщение отредактировал KaZana - 07-08-2012 - 22:26 |
||||||||
| MiniRAT Женат |
07-08-2012 - 21:18
во-во!никто никому ничего не должен,да и если должен ,то не обязан...ну захотелось если молодому человеку подарок сделать-госпидя,кто мешает то?Пусть дарит веники/бижу или чё там ещё придумать можно(для меня идеальным подарком был бы спиннинг и катушечка,ну Шимано норм так,сойдёт xD),если я захочу подарок сделать-почему бы нет?Кто сказал что девушка не должна?Она не должна никому ничего быть "не должной" О_о во как загнула...короче если хочется человеку приятное сделать ,почему нет?Но вот это-"мужик должен то-то и то-то,а потом так и быть дам..." это бред...почему считается что именно мужчина должен тратить деньги?Почему не вместе?Почему не девушка?И почему должен?Стереотипы так жизнь усложняют х_х |
||||||||
| anvil Свободен |
07-08-2012 - 22:43
Нормально - это когда девушка не ведёт себя как игральный автомат - без твоих денег никакой игры, а с деньгами не факт, что приз получишь. |
||||||||
ya777 Свободен |
08-08-2012 - 01:22
многие женщины на форуме утверждают гениальную мысль... что существуют мужчины, которых они хотят сами (например у Медузы есть теория мужчин Y и мужчин Х ) если рассуждать с этих позиций, то в принципе мужчина, которого хочет женщина вообще ничего не должен на нее тратить... ибо она сама хочет с ним отношений...а если мужчину не хотят, то нафиг вообще ему лезть в эту бодягу?))) все равно все будет попусту... |
||||||||
knike Свободен |
08-08-2012 - 17:26
Ну, на каждого мужчину найдется m женщин из N, которые его не хотят... следовательно, если мужчину не хочет каждая вторая, то одно из двух свиданий будет впустую, а если его не хотят 99 из 100, то из 100 свиданий будет только один результат в виде секса... а потом, возможно, все опять заново начинать :) Сомневаюсь в наличии таких, кого 100% хотят все или наоборот 100% не хотят. П.с. что то подумал и прдумал вывод, что тот, кого хотят 99 из ста, должен быть в 50 раз богаче чем тот, кого хочет каждая вторая и должен во столько же раз больше тратится на женщин :) |
||||||||
Diamondик Свободна |
08-08-2012 - 17:44
В том и подоплёка: любой мужчина знает, что: исходное условие: ему не нужны серьёзные отношения, ему надо тупо - потрахаться, отсюда имеем: - если мужчина инициирует отношения, то он вынужден тратить свои же ресурсы - время, нервы, деньги. Результат - под вопросом. - если женщина выступает инициатором - расходы все с её стороны (того же времени, нервов, денег). Результат - приближен к 100%. Это знает любой поживший на свете мужчина. В чём проблема обсуждения? жизнь проста, как 3 рубля! |
||||||||
| knike Свободен |
08-08-2012 - 17:51 Diamondик: Ну это в случаях когда своя игра идет "вист" или "пас", но периодически приходится на "полвиста" играть... тут то, кто кому что должен? :) |
||||||||
| KaZana Свободна |
08-08-2012 - 18:17
ну тогда есть только один вариант: становиться таким мужчиной, чтобы при малейшем приложении усилий эффективность была максимальной. А не орать на каждом углу о женской меркантильности. Имхо, меркантильность имеет место тогда, когда я бы не стала спать с человеком, пока он не потратит на меня определенную сумму. И эта сумма идет условием. Тогда да. Но хоть как-то он должен "обозначиться", что он вообще существует, что с ним интересно и все такое.. И почему, чтобы он "обозначался" я должна страдать в парке, если я, к примеру, терпеть не могу парки, погоду, гопников, и вообще гулять? Если есть только такой вариант, то я отказываю сразу, мужчина идет искать гуляющих (в прямом смысле слова). Все тоже просто. Но это не потому что я меркантильная, а потому что мне не интересно. Ни в парке, ни с ним, настолько, чтоб демонстрировать такой героизм. Условие о "платности" свидания тоже не является обязательным. Если будет предложено бесплатное, но интересное - я восприму это с восторгом. Но пока что никто не проявил особой фантазии. Парки, гопники и противоречивые прогнозы синоптиков - к услугам любителей подешевле. |
||||||||
| Diamondик Свободна |
08-08-2012 - 19:42
А я говорила, что кто-то кому-то что-то должен?) |
||||||||
| Diamondик Свободна |
08-08-2012 - 19:51 KaZana, Вы о какого рода знакомствах? С какими целями? Для секса? Для романтики? Для серьёзных отношений? ...Не поняла Вас. Сама же хотела сказать лишь одно: "трудится" всегда тот, чья инициатива - непреложный закон. Именно поэтому мужчины не станут проявлять фантазию, если нужен исключительно секс: всегда найдётся какая-нибудь маша, которая и подкатит, и назначит свидание, и в гости пригласит, и отымеет (пардон). Зачем напрягаться? А вот если мужчина влюбится или семью создать захочет - и фантазия проснётся, и "души прекрасные порывы". P/S/ И все мужчины это прекрасно осознают, т. к. тема стара как мир, а то, что мы здесь читаем - вешанием лапши называется.)) Это сообщение отредактировал Diamondик - 08-08-2012 - 19:53 |
||||||||
| ya777 Свободен |
08-08-2012 - 19:59
вот и я сомневаюсь... но зачем же так сразу разрушать женские иллюзии...без них им очень трудно жить, ибо многие из них не приспособлены к действительности. |
||||||||
| ya777 Свободен |
08-08-2012 - 20:00
а если никто никому ничего не должен, то почему многие женщины обижаются. когда их используют только ради секса? |
||||||||
| Diamondик Свободна |
08-08-2012 - 20:11
А Вы бы, уважаемый, не словоблудием развлекались, а женские посты выше внимательно почитали: всё дело в ЦЕЛЯХ. Можно затевать отношения для секса. Можно и влюбиться. А можно искать спутника жизни. Кстати, знали бы Вы, как МУЖЧИНЫ обижаются, когда до них-таки доходит, что их используют только ради секса! Самомнение ваше порой за гранью нормы... не обманываешь, не вводишь в заблуждение никоим образом, а вы себе такого напридумываете!... Это сообщение отредактировал Diamondик - 08-08-2012 - 20:16 |
||||||||
| ya777 Свободен |
08-08-2012 - 20:29
а при чем здесь цели, если никто никому ничего не должен? вот убейте, не пойму...уж не сочтите за труд - объясните... опять повторю свой вопрос... почему многие женщины обижаются. что их используют только ради секса?)) ведь никто никому ничего не должен... |
||||||||
| KaZana Свободна |
08-08-2012 - 20:32
о любых. Но, скажем так, о самом начале знакомства, когда еще ничего неизвестно, и нет никаких планов. А когда речь о любви - тут уже как правило не первый месяц сексом занимаемся, уже не до выяснений, кто там кому кофе в кафе покупает С Вами согласна, и не спорю. Наверное, как раз вот этот процесс вешания лапши и раздражает  Хотя казалось бы, пора привыкнуть |
||||||||
| KaZana Свободна |
08-08-2012 - 20:34
Женщины обижаются только в случае неадекватных ожиданий: то есть они надеялись на любовь, а получилось как всегда. Либо "комплекс роковой женщины" - хотят ощущения собственной исключительности. А во всех остальных случаях - женщины не менее спокойно, чем мужчины, относятся к сексу ради секса, безо всяких подводных течений. Это сообщение отредактировал KaZana - 08-08-2012 - 20:35 |
||||||||
| anvil Свободен |
08-08-2012 - 21:06
Ну, не обязательно в 50 раз больше денег тратить. Можно нанять домработницей какую-нибудь симпатичную молдаванку за 50 штук в месяц и она всё, что хошь, будет тебе делать. :) |