Книгочей Свободен |
19-12-2018 - 00:25 (Alex-Feuer @ 18-12-2018 - 23:59) Согласен Все эти традиционные ритуальные завывания про "титульную нацию", "угнетение титульной нации", "страдания титульной нации", "комплекс неполноценности титульной нации" - прямая дорожка к нацизму чистой воды такого махрово дугинского толка При этом, среди истеблишмента, среди богатых и просто знаменитых людей, как правило, представителей "титульной нации" не так уж много её представителей. Это же можно сказать и об известных деятелях культуры, науки и искусства. Причём, не только во многонациональных странах, и в мононациональных. О чём это говорит ? ИМХО, это свидетельство того, что раса и национальность не являются определяющими в том смысле, в каком человек преуспевает или нет. Другое дело, что любая сегрегация не только разделяет людей, но загоняет их в определённые социальные ниши. А сегрегация - это признак диктатуры... К сему : Впрочем, есть и исключения. Например, трагическая судьба членов клана Кеннеди в "самых демократических" США... |
Vikniksor Женат |
19-12-2018 - 00:36 (Alex-Feuer @ 18-12-2018 - 23:56) (Vikniksor @ 18-12-2018 - 21:40) (Alex-Feuer @ 18-12-2018 - 20:33) Так это тот самый Пашинский расстрелял ту несчастную "Небесную Сотню" на Евро-Майдане? Уверены? Насколько серьезно? Зачем вы ёрничаете. Смотрите видео, где Пашинский лично вывозит снайперскую винтовку ( наверно ворон отпугивал) из зоны беспорядков или полудибильная личность Парубий прикрывает отход снайперов из гостиницы, кажется, "Украина". Если глазам своим не верить , то чему ? Видели все эти видео, полный комплект Ничего такого там криминального про Пашинского и Порубия не было У меня много знакомых бегают туда-сюда со всякими предметами, но это еще не повод огульно обвинять их всех в расстреле "Небесной Сотни" Где бегают ваши знакомые и с какими предметами , можно подробнее. В случае с Пашинским , конкретное место и конкретное орудие убийства, о том ( это все , что удалось выяснить правоохранителям) что расстреливали из оптики много писали украинские СМИ. Я считаю , что это его рук ( Пашинский и сейчас без размышления стреляет в человека и не морщится) дело. Ели была реальная возможность я бы его не обвинял , просто наказал. Это сообщение отредактировал Vikniksor - 19-12-2018 - 00:38 |
sxn_3278951818 Свободен |
19-12-2018 - 00:41 Интересно развивается тема. А ещё мы в 2019 году будем праздновать день рождения Степана Бандеры. Наши вон сегодня приняли постановление, 140 с хвостиком людей всего в списке, кого будем "праздновать". Ну чем не нацисты??? И памятник Суворову будем убирать. Вместо него Богун будет. Козацкий фашист того времени. |
Alex-Feuer Свободен |
19-12-2018 - 00:47 (sxn_3278951818 @ 19-12-2018 - 00:41) Интересно развивается тема. Вы всерьез считаете подобные более чем спорные шаги националистического крыла нынешнего украинского руководства поводом для огульного обвинения всей Украины и всего украинского народа в нацизме и неонацизме? А более веских оснований для манипулирования такими ярлыками не имеется? |
Alex-Feuer Свободен |
19-12-2018 - 00:50 (Vikniksor @ 19-12-2018 - 00:36) В случае с Пашинским , конкретное место и конкретное орудие убийства, о том ( это все , что удалось выяснить правоохранителям) что расстреливали из оптики много писали украинские СМИ. Это такие Ваши горячечные домыслы, не более того С таким же успехом можете глубокомысленно порассуждать о том, что этими расстреливавшими безоружных украинцев стрелками в масках ну никак не могли быть чечены из свиты такого известного консультанта Януковича, как В. Сурков-Дудаев |
sxn_3278951818 Свободен |
19-12-2018 - 00:58 (Alex-Feuer @ 19-12-2018 - 00:47) (sxn_3278951818 @ 19-12-2018 - 00:41) Интересно развивается тема. А ещё мы в 2019 году будем праздновать день рождения Степана Бандеры. Наши вон сегодня приняли постановление, 140 с хвостиком людей всего в списке, кого будем "праздновать". Ну чем не нацисты??? И памятник Суворову будем убирать. Вместо него Богун будет. Козацкий фашист того времени. Вы всерьез считаете подобные более чем спорные шаги националистического крыла нынешнего украинского руководства поводом для огульного обвинения всей Украины и всего украинского народа в нацизме и неонацизме? А более веских оснований для манипулирования такими ярлыками не имеется? Ну как сказать... Мы стараемся оправдать ожидания российских патриотов! Иначе выйдет, что все эти 5 лет российские политики и шоумены с тв безбожно врали. А мы же не можем подставить "братьев", ведь они же никогда не врут! Ну вот и приходится выдумывать новые фишки для вас. Пс. Если честно, мы привыкли, что россияне видят в нас фашистов, нацистов и карателей. 5 лет объясняли, что вас, россиян, обманывают. Но... Сегодня мы смеёмся с вас, оправдываться уже и не хочеться))) Кстати, у нас принято считать, что это вы фашисты. Кпримеру, вот такие у нас ролики на 9 мая. скрытый текст Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 19-12-2018 - 01:05 |
Книгочей Свободен |
19-12-2018 - 01:15 (sxn_3278951818 @ 19-12-2018 - 00:41) Интересно развивается тема. А как насчёт других атаманов ? Например, Мазепы, Болотникова и тех, которые принимали участие в событиях Смутного времени... К сему : Не говоря уже о тех, кто воевал в Гражданскую и ВОВ и против "москалей" и "красных", против "белых" и интервентов и, вообще, сам за себя и против всех... |
Alex-Feuer Свободен |
19-12-2018 - 01:30 (sxn_3278951818 @ 19-12-2018 - 00:58) Ну как сказать... Мы стараемся оправдать ожидания российских патриотов! Иначе выйдет, что все эти 5 лет российские политики и шоумены с тв безбожно врали. А мы же не можем подставить "братьев", ведь они же никогда не врут! Ну вот и приходится выдумывать новые фишки для вас. Нет, это все баловство на серьезный нацизм или даже неонацизм ну никак не тянет Так, мелкий детский идиотизм-дебилизм У пубертатов такое случается в процессе борьбы с юношескими прыщами и повышенным пото- и слюноотделением |
sxn_3278951818 Свободен |
19-12-2018 - 01:35 Ну ясен пень. Я это понимаю, ты это понимаешь. А 86% россиян искренне верят словам Лаврова. А ведь Турчинов правильно выразился за всех (многих) украинцев. Так и есть. Мы покрутили у виска. Но уже по привычке даже, сколько уже таких залетов у русских, мама не горюй! |
Alex-Feuer Свободен |
19-12-2018 - 01:49 (sxn_3278951818 @ 19-12-2018 - 01:35) Ну ясен пень. Я это понимаю, ты это понимаешь. А 86% россиян искренне верят словам Лаврова. А ведь Турчинов правильно выразился за всех (многих) украинцев. Так и есть. Мы покрутили у виска. Но уже по привычке даже, сколько уже таких залетов у русских, мама не горюй! Уверен, что С. Лавров все это тоже прекрасно понимает, еще и получше всех нас И даже горе-царек это осознает, при всех его проблемах и недомоганиях Но им удобнее и выгоднее именно вот так вот кривляться и паясничать |
Sorques Женат |
19-12-2018 - 02:04 Топиков украинской тематики, более чем достаточно на Политике. Переносится на доску Украины, на усмотрение местных модераторов. |
Книгочей Свободен |
19-12-2018 - 03:27 РЕМАРКА : Вообще-то, речь идёт о двух странах : РФ и Украине. И "печка от которой плясали" - это слова министра иностранных дел РФ. Похоже на предубеждённое отношение. И, ЕМНИП, тему "Политические новости из Украины" закрыли... |
Vikniksor Женат |
19-12-2018 - 08:25 (Alex-Feuer @ 19-12-2018 - 00:50) (Vikniksor @ 19-12-2018 - 00:36) В случае с Пашинским , конкретное место и конкретное орудие убийства, о том ( это все , что удалось выяснить правоохранителям) что расстреливали из оптики много писали украинские СМИ. Это такие Ваши горячечные домыслы, не более того Вы глазам своим не верите ? |
Vikniksor Женат |
19-12-2018 - 08:42 (sxn_3278951818 @ 19-12-2018 - 00:58) (Alex-Feuer @ 19-12-2018 - 00:47) (sxn_3278951818 @ 19-12-2018 - 00:41) Интересно развивается тема. Вы всерьез считаете подобные более чем спорные шаги националистического крыла нынешнего украинского руководства поводом для огульного обвинения всей Украины и всего украинского народа в нацизме и неонацизме? Ну как сказать... Мы стараемся оправдать ожидания российских патриотов! Иначе выйдет, что все эти 5 лет российские политики и шоумены с тв безбожно врали. А мы же не можем подставить "братьев", ведь они же никогда не врут! Ну вот и приходится выдумывать новые фишки для вас. Вот очень я писал выше , сами придумывают страшилки , сами бояться и сами с собой воюют , только в этой свистопляске гибнут реальные люди, но то такое. Кого побеждал советский офицер конечно фашистов и их прихлебнев бандеровцев и внук ,надеюсь, пойдёт по его стопам, если не носит на груди шеврон "мертвая голова" , а если носит победят его. |
Alex-Feuer Свободен |
19-12-2018 - 12:00 (Vikniksor @ 19-12-2018 - 08:25) Это такие Ваши горячечные домыслы, не более того[/QUOTE] Вы глазам своим не верите ? Все же Вам лучше попробовать начать со свиты В. Суркова |
Вендал Влюблен |
19-12-2018 - 12:05 На Украине официально будут отмечать день рождения Бандеры. Верховная рада Украины 18 декабря приняла постановление № 9234 о праздновании памятных дат и юбилеев в 2019 году, среди которых день рождения лидера и организатора украинского националистического движения на Западной Украине. (с).. Это ответ на вопрос, а есть ли в Киеве нацизм? |
sxn_3278951818 Свободен |
19-12-2018 - 14:16 (Вендал @ 19-12-2018 - 12:05) На Украине официально будут отмечать день рождения Бандеры. Верховная рада Украины 18 декабря приняла постановление № 9234 о праздновании памятных дат и юбилеев в 2019 году, среди которых день рождения лидера и организатора украинского националистического движения на Западной Украине. я вот что подумал...А может этого Бандеру в том неонацистском Киеве не считают за нациста ? |
Anatolivi4 Женат |
19-12-2018 - 15:29 (sxn_3278951818 @ 19-12-2018 - 13:16) (Вендал @ 19-12-2018 - 12:05) На Украине официально будут отмечать день рождения Бандеры. Верховная рада Украины 18 декабря приняла постановление № 9234 о праздновании памятных дат и юбилеев в 2019 году, среди которых день рождения лидера и организатора украинского националистического движения на Западной Украине. я вот что подумал...А может этого Бандеру в том неонацистском Киеве не считают за нациста ? Да Венлал как и все русские не отличают нацизма от национализма. Может у них зубов нет и проговаривают шепеляво, на выходе выходит фашизм, национализм |
Alex-Feuer Свободен |
19-12-2018 - 15:44 Разумеется, с этим персонажем С. Бандерой и его реальными убеждениями, настроениями и наклонностями еще предстоит разбираться Насколько припоминается, даже в махрово советские времена его все же не называли нацистом-неонацистом Скорее, националистом крайне правого толка, вдохновителем всяких настроений нетерпимости и ненависти к представителям ряда иных национальностей Просто сейчас, особливо начиная с марта 2014 г., сверху из Кремля была дана такая указивка - всех неугодных обзывать и дразнить "фашистами", "фашисто-нацистами", "жидомасонами", "жидо-нацистами", "жидо-фашистами", "неонацистами", "либерастами", "либероидами", "дерьмокрадами" и прочими довольно бессмысленными прозвищами и дразнилками Причем, как это ни забавно, самая мощная волна таких указивок последовала сразу же после мощнейшего удара всенародных волнений в России декабря 2011 г - мая 2012 г., в ходе которых как раз и высказывались обвинения российских властей в прямой узурпации власти и сползании кремлевского режима к самой отъявленной диктатуре военно-полицейского характера с абсолютно безнаказанным произволом и всевластием внутренних органов и государственной тайной полиции |
Alex-Feuer Свободен |
19-12-2018 - 15:51 (Anatolivi4 @ 19-12-2018 - 15:29) [Да Венлал как и все русские не отличают нацизма от национализма. Может у них зубов нет и проговаривают шепеляво, на выходе выходит фашизм, национализм Чтобы перепутать нацизм фюрерского толка с довольно декоративным и наивным украинским национализмом, одного отсутствия зубов не достаточно Для этого должна просто голова отсутствовать у субъекта Но, как уже неоднократно было замечено, скорее всего, все эти субъекты прекрасно понимают и осознают все эти разницы, но, тем не менее, продолжают упорствовать в их нагнетании Скорее всего, стараются сравнительно честно отрабатывать свои гонорары Министр С. Лавров отрабатывает свою мидовскую зарплату с бонусами |
Книгочей Свободен |
19-12-2018 - 16:21 Капиталисты в прошлом пугали общественность "призраком коммунизма". А в СССР пугали неонацизмом и сионизмом, хотя они антагонисты. Когда СССР не стало, то настал период общего единения перед угрозой мирового терроризма ( исламского в первую очередь ), но это продолжалось недолго и всё возвращается на круги своя... К сему : Но есть отличия ! Ныне нигде коммунистическая угроза не стоит на повестке дня, а идеи чучхе не привлекательны для массового сознания... Это сообщение отредактировал Книгочей - 19-12-2018 - 17:16 |
Вiтaлiй Свободен |
19-12-2018 - 16:31 (Alex-Feuer @ 19-12-2018 - 15:44) .. Да ты что.. Это и всё, что смог сделать Кремль?! А я то думал, что это я придумал)) |
Alex-Feuer Свободен |
19-12-2018 - 16:38 Мания величия, не иначе |
Vikniksor Женат |
19-12-2018 - 17:04 (Anatolivi4 @ 19-12-2018 - 15:29) (sxn_3278951818 @ 19-12-2018 - 13:16) (Вендал @ 19-12-2018 - 12:05) На Украине официально будут отмечать день рождения Бандеры. Верховная рада Украины 18 декабря приняла постановление № 9234 о праздновании памятных дат и юбилеев в 2019 году, среди которых день рождения лидера и организатора украинского националистического движения на Западной Украине. я вот что подумал...А может этого Бандеру в том неонацистском Киеве не считают за нациста ? Да Венлал как и все русские не отличают нацизма от национализма. Может у них зубов нет и проговаривают шепеляво, на выходе выходит фашизм, национализм Кому кому , а не вам говорить о шепелявых , без этого дефекта у вас в "министры" не берут. |
Вiтaлiй Свободен |
19-12-2018 - 17:13 (Alex-Feuer @ 18-12-2018 - 17:50) И даже в чем-то неонацистской Уважаемый, Alex-Feuer! Ваша тема была перенесена на УФ (на усмотрение местных модераторов). Дело в том, что у нас уже существуют примерно схожие темы: Украинский фашизм, есть или нет?! Оскал национализма Степан Бандера. Пока оставляем вашу тему с условием, что вы, как автор - будете её поддерживать (курировать) в плане поддержания основной линии: Лавров(Москва-Кремль)-Киев-нацизм. В общем - продолжайте держать направление, какое задумали. За Бандеру и фашизм в Украине - пишем в других темах! Если же не получится и всё скатится на дублирование выше озвученных тем, то придётся присоединить вашу тему к ранее созданным. На этот пост в теме - отвечать НЕ нужно! Будут вопросы - в личку. |
Книгочей Свободен |
19-12-2018 - 17:14 В министры и, вообще, в верхи власти попадают разные люди с различными способностями. Другое дело, когда они сами добираются до вершин, а иное дело тогда, когда являются ставленниками... К сему : Яркий пример тому протеже всесильного "шефа" КГБ - "Михаи́л Серге́евич Горбачёв (род. 2 марта 1931) — советский, российский государственный, политический и общественный деятель мирового масштаба. Последний генеральный секретарь ЦК КПСС. Последний Председатель Президиума Верховного Совета СССР, затем первый председатель Верховного Совета СССР. Первый и последний Президент СССР. Его цитаты - "кладези мудрости, вершины логики и глубины смысла" : скрытый текст |
Alex-Feuer Свободен |
19-12-2018 - 17:53 (Vikniksor @ 19-12-2018 - 17:04) Кому кому , а не вам говорить о шепелявых , без этого дефекта у вас в "министры" не берут. Можно все-таки предположить, что одного только наличия дефектов речи или головы у тех или иных граждан все же далеко не достаточно для отнесения Украины к миру нацизма и воинствующего неонацизма |
Alex-Feuer Свободен |
19-12-2018 - 17:58 Эта тема была запущена не для обсуждения проблем реального наличия отсутствия украинского нацизма, а в целях воможно более объективной оценки степени правомочности выдвижения этих и им подобных обвинений в адрес Украины, украинского руководства и украинского народа со стороны г-на С. Лаврова, как главы кремлевского ведомства внешних сношений |
Книгочей Свободен |
19-12-2018 - 19:53 (Alex-Feuer @ 19-12-2018 - 17:53) Можно все-таки предположить, что одного только наличия дефектов речи или головы у тех или иных граждан все же далеко не достаточно для отнесения Украины к миру нацизма и воинствующего неонацизма Надеюсь, что именно так. Т.к., как я писал уже выше говорить о неонацизме, как таковом, основываясь лишь на внешних атрибутах не стоит. Более того, не надо путать немецкий нацизм, итальянский фашизм с национализмом. Причём, и национализм с национальным возрождением, т.е. с возвратом к своей самобытной культуре и традициям в пику коммунистического интернационализма, который нивелировал национальности и народности до уровня "новой общности - советского народа"... Эта тема была запущена не для обсуждения проблем реального наличия отсутствия украинского нацизма, а в целях воможно более объективной оценки степени правомочности выдвижения этих и им подобных обвинений в адрес Украины, украинского руководства и украинского народа со стороны г-на С. Лаврова, как главы кремлевского ведомства внешних сношений. Это частный вопрос. Г-н Лавров, кто бы он не был, не "истина в последней инстанции"... Это сообщение отредактировал Книгочей - 19-12-2018 - 19:53 |
Vikniksor Женат |
19-12-2018 - 20:26 С чего считается , что Украину обвиняют в нацизме , а уж тем паче никто и никогда ( если я не прав приведите пример) не обвинял украинский народ . На Украине правят бал кучка западенских ( с обостренным чувством неполноценности ) нациков , которые дорвались до власти и теперь дербанят Украину налево и направо. Украина ( не нормальные украинцы ) живет в нацисткой угаре ,здесь столько примеров приводилось , повторяться не буду, упоротым бесполезно чтото доказывать , а адекватные люди все понимают. |
Vikniksor Женат |
19-12-2018 - 20:37 (Alex-Feuer @ 19-12-2018 - 17:53) (Vikniksor @ 19-12-2018 - 17:04) Кому кому , а не вам говорить о шепелявых , без этого дефекта у вас в "министры" не берут. Можно все-таки предположить, что одного только наличия дефектов речи или головы у тех или иных граждан все же далеко не достаточно для отнесения Украины к миру нацизма и воинствующего неонацизма Нет конечно, заметьте граждан во власти , но когда эти граждане объявляют нациста героем Украины , это уже государственная политика ( даже наличие справки от психиатора не является в этом случае смягчающем обстоятельством ) , слышали про новый флешмоб на Ураине среди военных с реальной нацисткой символикой , это что природное скудоумие или результат политики воинствующего неонацизма последних лет. |
Вiтaлiй Свободен |
19-12-2018 - 22:50 (Vikniksor @ 19-12-2018 - 20:26) На Украине правят бал кучка западенских ( с обостренным чувством неполноценности ) нациков , которые дорвались до власти и теперь дербанят Украину налево и направо. Точно западенцы? А откуда тогда Вальцманы, Гройсманы, Капительманы и прочие.. Штефаны Бандеры? |
Alex-Feuer Свободен |
19-12-2018 - 23:39 (Вiтaлiй @ 19-12-2018 - 22:50) (Vikniksor @ 19-12-2018 - 20:26) На Украине правят бал кучка западенских ( с обостренным чувством неполноценности ) нациков , которые дорвались до власти и теперь дербанят Украину налево и направо. Точно западенцы? Это все прозвучало без намеков на антисемитизм? |
Вiтaлiй Свободен |
20-12-2018 - 00:05 (Alex-Feuer @ 19-12-2018 - 23:39) (Вiтaлiй @ 19-12-2018 - 22:50) (Vikniksor @ 19-12-2018 - 20:26) На Украине правят бал кучка западенских ( с обостренным чувством неполноценности ) нациков , которые дорвались до власти и теперь дербанят Украину налево и направо. Точно западенцы? Это все прозвучало без намеков на антисемитизм? Да, конечно!.. Евреи - никогда и ни в чём не виноваты, даже со сбитым ИЛ-20 в Сирии. На то они и евреи(( |
Alex-Feuer Свободен |
20-12-2018 - 00:13 (Вiтaлiй @ 20-12-2018 - 00:05) Точно западенцы?[/QUOTE] Это все прозвучало без намеков на антисемитизм?[/QUOTE] Да, конечно!.. Разве со сбитым в Сирии Ил-20 еще не до конца разобрались? |