Взрослая социальная сеть
 актиний Свободен |
10-06-2014 - 00:18 (com·mit·ment @ 10.06.2014 - время: 00:08) (актиний @ 10.06.2014 - время: 00:05) (com·mit·ment @ 09.06.2014 - время: 23:58) Пол-книги? Да, около того. Вплоть до устройства схронов и чуть ли не подневным описанием "боротьбы за вильну Украину" в составе и вне состава соединений вермахта. Я как-то прикидывал с калькулятором количество жертв "сталинского террора", "голодомора", "репрессий", "чисток", так получилось, что Украина еще до ВОВ должна была бы полностью обезлюдеть... Да уж, постарался дядюшка Сорос вырастить поколение нацистов... Это да. В Крыму-то у большей части иммунитет, что ли, был против этой мути. Очень обидно было экзамены сдавать. Хоть язык прикусывай. "Советьска окупация..." Это я должен был какбе говорить, когда у меня дед Сталинград защищал, видел, как изуродованные трупы молодогвардейцев из шахты достают, был в подвалах Майданека, где сортированная детская одежда лежала, брал Одер, а в Берлине в конце уже ему немецкий снайпер ключицу перебил. Мне, видите ли, абсолютно плевать, что кто-то там воевал за какую-то "вильну Украину". Если он воевал на стороне любой, кроме СССР и союзников, то он враг навсегда и не на жизнь, а на смерть. Та война не допускала никаких иных сторон и вариантов. А, да, забыл упомянуть - учили мы весь этот бред как раз во время долбанных веерных отключений. Я фиг знает, как это было на материке, но в Крыму в 20 км. от Симферополя с примерно 1995 по 2000 света не было большую часть дня, особенно осенью и зимой. Жопа та еще. Поэтому на советы о майданах в России я посылаю всех туда, в эту жопу. Мне 90-ых хватило по горло, я туда больше не хочу. Это сообщение отредактировал актиний - 10-06-2014 - 00:24 |
 ЭридияЛи Свободна |
10-06-2014 - 00:19 (com·mit·ment @ 10.06.2014 - время: 00:04) (ЭридияЛи @ 10.06.2014 - время: 00:01) (com·mit·ment @ 09.06.2014 - время: 23:56) Может вы расскажете об американских ценностях, которые так покорили сердца украинцев? американские ценности покорили весь мир. Стыдно смотреть, как за джинсы и бигмаки люди предавали все, что знали. Джинсы, кстати, своим происхождением обязаны французам. В истории Луизианы можно найти информацию. но пришли они сюда из Америки.. с целью развала СССР. Нет, джинсы штука классная, но не в том виде, в каком их преподнесли американцы жителям союза. |
com·mit·ment Свободна |
10-06-2014 - 00:26 (актиний @ 10.06.2014 - время: 00:18) Это да. В Крыму-то у большей части иммунитет, что ли, был против этой мути. Очень обидно было экзамены сдавать. Хоть язык прикусывай. "Советьска окупация..." Это я должен был какбе говорить, когда у меня дед Сталинград защищал, видел, как изуродованные трупы молодогвардейцев из шахты достают, был в подвалах Майданека, где сортированная детская одежда лежала, брал Одер, а в Берлине в конце уже ему немецкий снайпер ключицу перебил. Мне, видите ли, абсолютно плевать, что кто-то там воевал за какую-то "вильну Украину". Если он воевал на стороне любой, кроме СССР и союзников, то он враг навсегда и не на жизнь, а на смерть. Та война не допускала никаких иных сторон и вариантов. Я с вами согласна, это ужасно растить поколение людей на откровенном вранье. Американская история тоже все сплошь вранье. Да и поколение СССР росло на вранье. Почему нам врали о революции 1917-го года? Почему мы не знали правду о Ленине? Зачем его портрет висел даже в детских садах? Почему не знали правду о Сталине, о Берии? Правду о Марксе и Энгельсе? Слава Богу, что сейчас разоблачают все эти мифы, но как-то позднова-то.... Вот новое расследование о Берии. Совсем не то, что нам рассказывали в горбачевскую перестройку. https://www.youtube.com/watch?v=NronF3uwAaA Мне теперь понятно почему внучку Хрущёва так тепло приютила Америка и она преподает в каком-то Нью-Йорксом универе и поливает грязью Россию при любом удобном случае. Это сообщение отредактировал com·mit·ment - 10-06-2014 - 00:50 |
| актиний Свободен |
10-06-2014 - 00:31 (com·mit·ment @ 10.06.2014 - время: 00:26) (актиний @ 10.06.2014 - время: 00:18) Это да. В Крыму-то у большей части иммунитет, что ли, был против этой мути. Очень обидно было экзамены сдавать. Хоть язык прикусывай. "Советьска окупация..." Это я должен был какбе говорить, когда у меня дед Сталинград защищал, видел, как изуродованные трупы молодогвардейцев из шахты достают, был в подвалах Майданека, где сортированная детская одежда лежала, брал Одер, а в Берлине в конце уже ему немецкий снайпер ключицу перебил. Мне, видите ли, абсолютно плевать, что кто-то там воевал за какую-то "вильну Украину". Если он воевал на стороне любой, кроме СССР и союзников, то он враг навсегда и не на жизнь, а на смерть. Та война не допускала никаких иных сторон и вариантов. Я с вами согласна, это ужасно растить поколение людей на откровенном вранье. Американская история тоже все сплошь вранье. Да и поколение СССР росло на вранье. Почему нам врали о революции 1917-го года? Почему мы не знали правду о Ленине? Зачем его портрет висел даже в детских садах? Почему не знали правду о Сталине, о Берии? Слава Богу, что сейчас разоблачают все эти мифы, но как-то позднова-то.... Давайте полегче, а? Про революцию 1917 скажу, что те, кто смогли взять власть и удержать ее, а потом реализовать ГОЭЛРО в тех условиях - как минимум гении. Не признать это может только идиот. Потом, у меня сестра деда сидела за воровство, как раз до войны, уже после она говорила, что там не все зря сидели... |
| com·mit·ment Свободна |
10-06-2014 - 00:38 (актиний @ 10.06.2014 - время: 00:31) (com·mit·ment @ 10.06.2014 - время: 00:26) (актиний @ 10.06.2014 - время: 00:18) Это да. В Крыму-то у большей части иммунитет, что ли, был против этой мути. Очень обидно было экзамены сдавать. Хоть язык прикусывай. "Советьска окупация..." Это я должен был какбе говорить, когда у меня дед Сталинград защищал, видел, как изуродованные трупы молодогвардейцев из шахты достают, был в подвалах Майданека, где сортированная детская одежда лежала, брал Одер, а в Берлине в конце уже ему немецкий снайпер ключицу перебил. Мне, видите ли, абсолютно плевать, что кто-то там воевал за какую-то "вильну Украину". Если он воевал на стороне любой, кроме СССР и союзников, то он враг навсегда и не на жизнь, а на смерть. Та война не допускала никаких иных сторон и вариантов. Я с вами согласна, это ужасно растить поколение людей на откровенном вранье. Американская история тоже все сплошь вранье. Да и поколение СССР росло на вранье. Почему нам врали о революции 1917-го года? Почему мы не знали правду о Ленине? Зачем его портрет висел даже в детских садах? Почему не знали правду о Сталине, о Берии? Слава Богу, что сейчас разоблачают все эти мифы, но как-то позднова-то.... Давайте полегче, а? Про революцию 1917 скажу, что те, кто смогли взять власть и удержать ее, а потом реализовать ГОЭЛРО в тех условиях - как минимум гении. Не признать это может только идиот. Потом, у меня сестра деда сидела за воровство, как раз до войны, уже после она говорила, что там не все зря сидели... Я тут от Фурсова услышала, что оказывается первые две пятилетки профинансировал Рокфеллер... ушла в ступор, после этого... Если вы о политических заключенных, то только сейчас мы можем понимать, что не зря всех диссидентов на лесоповал отправляли поработать, чтобы меньше фигней страдали. |
alexalex83 Свободен |
10-06-2014 - 00:40 (актиний @ 10.06.2014 - время: 00:31) (com·mit·ment @ 10.06.2014 - время: 00:26) (актиний @ 10.06.2014 - время: 00:18) Это да. В Крыму-то у большей части иммунитет, что ли, был против этой мути. Очень обидно было экзамены сдавать. Хоть язык прикусывай. "Советьска окупация..." Это я должен был какбе говорить, когда у меня дед Сталинград защищал, видел, как изуродованные трупы молодогвардейцев из шахты достают, был в подвалах Майданека, где сортированная детская одежда лежала, брал Одер, а в Берлине в конце уже ему немецкий снайпер ключицу перебил. Мне, видите ли, абсолютно плевать, что кто-то там воевал за какую-то "вильну Украину". Если он воевал на стороне любой, кроме СССР и союзников, то он враг навсегда и не на жизнь, а на смерть. Та война не допускала никаких иных сторон и вариантов. Я с вами согласна, это ужасно растить поколение людей на откровенном вранье. Американская история тоже все сплошь вранье. Да и поколение СССР росло на вранье. Почему нам врали о революции 1917-го года? Почему мы не знали правду о Ленине? Зачем его портрет висел даже в детских садах? Почему не знали правду о Сталине, о Берии? Слава Богу, что сейчас разоблачают все эти мифы, но как-то позднова-то.... Давайте полегче, а? Про революцию 1917 скажу, что те, кто смогли взять власть и удержать ее, а потом реализовать ГОЭЛРО в тех условиях - как минимум гении. Не признать это может только идиот. Потом, у меня сестра деда сидела за воровство, как раз до войны, уже после она говорила, что там не все зря сидели... Удержать власть? Не гении- всего лишь талантливые палачи.. Зы. ГОЭРЛО- план создан еще до 1914 года..Война помешала. ЗЗЫ. Почему мои деды-прадеды все время советской власти должны были скрывать, что их предки служили России на ратном поприще по крайней мере с второй половины 14 века? |
Иллюзорный Свободен |
10-06-2014 - 00:41 (актиний @ 10.06.2014 - время: 00:18) В Крыму-то у большей части иммунитет, что ли, был против этой мути. Очень обидно было экзамены сдавать. Хоть язык прикусывай. "Советьска окупация..." Это я должен был какбе говорить, когда у меня дед Сталинград защищал, видел, как изуродованные трупы молодогвардейцев из шахты достают, был в подвалах Майданека, где сортированная детская одежда лежала, брал Одер, а в Берлине в конце уже ему немецкий снайпер ключицу перебил. В мове нет и никогда не было ни такого разговорного слова, ни такого официального термина, как "советьска". У них есть ТОЛЬКО слово "Радянська", для обозначения "советский". Вы точно жили в Крыму, учились в тамошних школах и учили мову? |
| com·mit·ment Свободна |
10-06-2014 - 00:55 (Иллюзорный @ 10.06.2014 - время: 00:41) (актиний @ 10.06.2014 - время: 00:18) В Крыму-то у большей части иммунитет, что ли, был против этой мути. Очень обидно было экзамены сдавать. Хоть язык прикусывай. "Советьска окупация..." Это я должен был какбе говорить, когда у меня дед Сталинград защищал, видел, как изуродованные трупы молодогвардейцев из шахты достают, был в подвалах Майданека, где сортированная детская одежда лежала, брал Одер, а в Берлине в конце уже ему немецкий снайпер ключицу перебил. В мове нет и никогда не было ни такого разговорного слова, ни такого официального термина, как "советьска". У них есть ТОЛЬКО слово "Радянська", для обозначения "советский". Может решили поменять, чтобы понятнее было. Они ж украинский язык создают, так могут менять как захотят термины и названия. Когда СССР развалился и начали на Украине вводить украинский, то он оказался настолько недоразвитым, что не могли даже перевести математические термины на украинский, потому что им никто не пользовался и язык не развивался почитай лет сто. Но за 23 года наверстали-таки. |
Sorques Женат |
10-06-2014 - 00:58 (alexalex83 @ 10.06.2014 - время: 00:40) ЗЗЫ. Почему мои деды-прадеды все время советской власти должны были скрывать, что их предки служили России на ратном поприще по крайней мере с второй половины 14 века? Потому что все войны до 17 года, считались буржуйскими разборками, в Москве большинство кладбищ погибших в Первую Мировую снесли и осквернили...о военачальниках Первой Мировой, за исключением Брусилова, так же было не принято писать в учебниках истории, ибо многие из них затем стали участниками Белого Движения...В итоге выросло несколько поколений вне истории своей страны... Немного инфы по близкой для доски темы... Стрелков и Стрелковцы или «принципиально новое Белое Дело». «Я «присутствовал» при распаде Союза уже во вполне дееспособном (20 лет) возрасте. Уже тогда был сознательным монархистом, но при всем антисоветском настрое, меня одолевали противоречивые чувства. С одной стороны, было удовлетворение тем, что на глазах рушится антихристианское, антирусское, античеловечное в своей основе государство. С другой - понимание того, что оно именно РУШИТСЯ... и под его обломками вряд ли сможет произойти возрождение исторической России. Еще было острое предчувствие, что люди, которые встали во главе «революции», есть плоть от плоти самой гнусной разновидности советской партийной номенклатуры и действуют в сугубо личных корыстных интересах. К сожалению, это предчувствие полностью оправдались. Вполне сознательно, не смотря на настойчивые приглашения, я не пошел «защищать Белый Дом» в 91-м (хотя меня кое-кто из тогдашних соратников прямо обвинил в трусости и даже «измене»). По моему глубокому убеждению, большевистская власть по сей день остается в России. Да, она мутировала почти до неузнаваемости. Да, формальная идеология этой власти сменила знак на прямо противоположный. Но она остается неизменной в основе: в своей антирусской, антипатриотической, антирелигиозной направленности. В ее рядах - прямые потомки тех самых людей, которые «делали» революцию 17-го. Они просто перекрасились, но сути не изменили. Отбросив идеологию, мешавшую им обогащаться и наслаждаться материальными благами, они остались у власти. А процесс прямого уничтожения русского народа (и других коренных народов бывшей Российской Империи) продолжается. Другими средствами, но настолько «успешно», что оторопь берет. Стрелков Здесь Это сообщение отредактировал Sorques - 10-06-2014 - 03:54 |
| актиний Свободен |
10-06-2014 - 01:10 (alexalex83 @ 10.06.2014 - время: 00:40) (актиний @ 10.06.2014 - время: 00:31) (com·mit·ment @ 10.06.2014 - время: 00:26) Я с вами согласна, это ужасно растить поколение людей на откровенном вранье. Американская история тоже все сплошь вранье. Да и поколение СССР росло на вранье. Почему нам врали о революции 1917-го года? Почему мы не знали правду о Ленине? Зачем его портрет висел даже в детских садах? Почему не знали правду о Сталине, о Берии? Слава Богу, что сейчас разоблачают все эти мифы, но как-то позднова-то.... Давайте полегче, а? Про революцию 1917 скажу, что те, кто смогли взять власть и удержать ее, а потом реализовать ГОЭЛРО в тех условиях - как минимум гении. Не признать это может только идиот. Потом, у меня сестра деда сидела за воровство, как раз до войны, уже после она говорила, что там не все зря сидели... Удержать власть? Не гении- всего лишь талантливые палачи.. Что-то я очень сильно сомневаюсь. Для того, чтобы вы имели возможность знать своих предков на 6-7 веков вглубь, они должны бы быть очень родовитыми. Масштаба князей. Или бояр, причем первейших. Вы сможете назвать фамилию? Или это тупо понты? |
| актиний Свободен |
10-06-2014 - 01:12 (Иллюзорный @ 10.06.2014 - время: 00:41) (актиний @ 10.06.2014 - время: 00:18) В Крыму-то у большей части иммунитет, что ли, был против этой мути. Очень обидно было экзамены сдавать. Хоть язык прикусывай. "Советьска окупация..." Это я должен был какбе говорить, когда у меня дед Сталинград защищал, видел, как изуродованные трупы молодогвардейцев из шахты достают, был в подвалах Майданека, где сортированная детская одежда лежала, брал Одер, а в Берлине в конце уже ему немецкий снайпер ключицу перебил. В мове нет и никогда не было ни такого разговорного слова, ни такого официального термина, как "советьска". У них есть ТОЛЬКО слово "Радянська", для обозначения "советский". Точно. Или вы полагаете, что я вам точные цитаты привел?) А сарказма не заметили? |
| Sorques Женат |
10-06-2014 - 01:15 актиний Не приставайте к пользователям с фамилиями и не нужно их в этом вопросе брать "на слабо". alexalex83, написал, что счел нужным и ваше дело верить или нет, если есть сомнения пишите ему в ПМ. Комментировать этом пост не нужно. |
| актиний Свободен |
10-06-2014 - 01:18 (Sorques @ 10.06.2014 - время: 00:58) (alexalex83 @ 10.06.2014 - время: 00:40) ЗЗЫ. Почему мои деды-прадеды все время советской власти должны были скрывать, что их предки служили России на ратном поприще по крайней мере с второй половины 14 века? Потому что все войны до 17 года, считались буржуйскими разборками, в Москве большинство кладбищ погибших в Первую Мировую снесли и осквернили...о военачальниках Первой Мировой, за исключением Брусилова, так же было не принято писать в учебниках истории, ибо многие из них затем стали участниками Белого Движения...В итоге выросло несколько поколений вне истории своей страны... Немного инфы по близкой для доски темы... Стрелков и Стрелковцы или «принципиально новое Белое Дело». «Я «присутствовал» при распаде Союза уже во вполне дееспособном (20 лет) возрасте. Уже тогда был сознательным монархистом, но при всем антисоветском настрое, меня одолевали противоречивые чувства. С одной стороны, было удовлетворение тем, что на глазах рушится антихристианское, антирусское, античеловечное в своей основе государство. С другой - понимание того, что оно именно РУШИТСЯ... и под его обломками вряд ли сможет произойти возрождение исторической России. Еще было острое предчувствие, что люди, которые встали во главе «революции», есть плоть от плоти самой гнусной разновидности советской партийной номенклатуры и действуют в сугубо личных корыстных интересах. К сожалению, это предчувствие полностью оправдались. Вполне сознательно, не смотря на настойчивые приглашения, я не пошел «защищать Белый Дом» в 91-м (хотя меня кое-кто из тогдашних соратников прямо обвинил в трусости и даже «измене»). По моему глубокому убеждению, большевистская власть по сей день остается в России. Да, она мутировала почти до неузнаваемости. Да, формальная идеология этой власти сменила знак на прямо противоположный. Но она остается неизменной в основе: в своей антирусской, антипатриотической, антирелигиозной направленности. В ее рядах - прямые потомки тех самых людей, которые «делали» революцию 17-го. Они просто перекрасились, но сути не изменили. Отбросив идеологию, мешавшую им обогащаться и наслаждаться материальными благами, они остались у власти. А процесс прямого уничтожения русского народа (и других коренных народов бывшей Российской Империи) продолжается. Другими средствами, но настолько «успешно», что оторопь берет.». Стрелков Здесь Монархисты...Что за ахинея? Я Стрелкова уважаю за организаторский талант, но что касается этого, не лез бы он в ящик с нафталином. Полагать, что сейчас, в наше время, есть хоть малейшее основание придерживаться гипотезы о привилегии на власть по праву рождения - есть не то, что анахронизм, но маразм в чистейшем виде. Причем очень вредный маразм. У нас половина проблем от исторической дебильной привычки сакрализации власти. Это сообщение отредактировал Sorques - 10-06-2014 - 03:54 |
| com·mit·ment Свободна |
10-06-2014 - 01:20 (актиний @ 10.06.2014 - время: 01:10) Для того, чтобы вы имели возможность знать своих предков на 6-7 веков вглубь, они должны бы быть очень родовитыми. Масштаба князей. Или бояр, причем первейших. Вы сможете назвать фамилию? Или это тупо понты? Зря вы. На моем пути встречались люди, которые хранили старые семейные альбомы, письма, документы, а именно так память и передается потомкам. |
| Sorques Женат |
10-06-2014 - 01:49 (актиний @ 10.06.2014 - время: 01:18) Монархисты...Что за ахинея? Я Стрелкова уважаю за организаторский талант, но что касается этого, не лез бы он в ящик с нафталином. Полагать, что сейчас, в наше время, есть хоть малейшее основание придерживаться гипотезы о привилегии на власть по праву рождения - есть не то, что анахронизм, но маразм в чистейшем виде. Монархия, часто играла огромную позитивную роль и выполняла цементирующею нацию роль...Пример Испания после Франко... Кроме того, кто то верит в коммунизм, кто то в монархию... У нас половина проблем от исторической дебильной привычки сакрализации власти. Редко с вами соглашаюсь, но здесь на 100%...только с исчезновением монархии, ничего не изменилось в России, значит дело не в ней, а в феодальном мышлении вне зависимости от формы правления... В Швеции или Голландии монархии, но сакрализации власти нет... |
dedO'K Женат |
10-06-2014 - 07:25 (Sorques @ 10.06.2014 - время: 02:49) Монархия, часто играла огромную позитивную роль и выполняла цементирующею нацию роль...Пример Испания после Франко... Вообще то, кто то верит, что его накормит и позаботится о нём Монарх, если будет ему верно служить, а кто то верит, что, если не будет мешать коммунистам думать за него, неплохо наживётся на общественном труде и его бесплатности. И те и другие, скорее, антимонархисты и антикоммунисты, но при этом, продукты верности монархии и коммунизму. Редко с вами соглашаюсь, но здесь на 100%...только с исчезновением монархии, ничего не изменилось в России, значит дело не в ней, а в феодальном мышлении вне зависимости от формы правления... В Швеции или Голландии монархии, но сакрализации власти нет...Не власти, а тех, кому верно служишь. Людей, представителей власти, и их деяний. Это очень просто: возлюби ближнего, как самого себя, и всё встанет на свои места. Грешный помазанник Божий- просто, отмеченный Богом, а не Его заместитель на земле по мудрости творчества и вседержительства. |
ЁлыПалы Женат |
10-06-2014 - 07:38 (com·mit·ment @ 10.06.2014 - время: 00:26) Мне теперь понятно почему внучку Хрущёва так тепло приютила Америка и она преподает в каком-то Нью-Йорксом универе и поливает грязью Россию при любом удобном случае. бизнес у нее такой поливать родину дерьмом... |
| dedO'K Женат |
10-06-2014 - 08:12 (ЁлыПалы @ 10.06.2014 - время: 08:38) (com·mit·ment @ 10.06.2014 - время: 00:26) Мне теперь понятно почему внучку Хрущёва так тепло приютила Америка и она преподает в каком-то Нью-Йорксом универе и поливает грязью Россию при любом удобном случае. бизнес у нее такой поливать родину дерьмом... Это у них наследственное: дедушка её всё тщился догнать и перегнать Америку по "количеству... на душу населения", но сердился на ленивый народ, который не понимал, что стать "богаче" Америки можно, только кушая кукурузный хлеб и развивая собственные "альтернативные" законы природы для собственных технологий. |
| alexalex83 Свободен |
10-06-2014 - 11:19 (актиний @ 10.06.2014 - время: 01:10) [/QUOTE] Что-то я очень сильно сомневаюсь. Для того, чтобы вы имели возможность знать своих предков на 6-7 веков вглубь, они должны бы быть очень родовитыми. Масштаба князей. Или бояр, причем первейших. Вы сможете назвать фамилию? Или это тупо понты? 1. Вульгарные выражения вроде "тупо понты" оставьте для своего окружения. Видно, что они вам близки. Но не мне. 2. Изучайте отечественную историю. 3. Не из князей (тогда бы родословная вероятно была бы еще более древней) и не первейших бояр. Фамилию называть не буду. Смысла не вижу. Но если что-то понимаете в родословных..Скажу просто, что один из моих пращуров выехал из Орды служить Великому князю Рязанскому Олегу Ивановичу. |
pitufi Свободна |
10-06-2014 - 12:16 (com·mit·ment @ 10.06.2014 - время: 00:55) Может решили поменять, чтобы понятнее было. Они ж украинский язык создают, так могут менять как захотят термины и названия. Когда СССР развалился и начали на Украине вводить украинский, то он оказался настолько недоразвитым, что не могли даже перевести математические термины на украинский, потому что им никто не пользовался и язык не развивался почитай лет сто. Но за 23 года наверстали-таки. В советское время в Украине было много украинских школ и средних специальных учебных заведений, где преподавание всех предметов велось на украинском языке. И были учебники, в том числе и учебники математики и физики. И вообще издавалось много литературы и периодических изданий на украинском языке. А миф о дискриминации украинского языка советской властью сильно раздут националистами с совершенно понятными целями... |
Isabelle Замужем |
10-06-2014 - 13:56 (Ёкарный Бабай. @ 08.06.2014 - время: 23:42) Мое мнение- не больше трех месяцев, потом скинут. Думаю, весь срок свой досидит, несмотря на то, что вся Украина окончательно скатится в помойку. Западу он выгоден, а украинский народ не в состоянии сам устроить революцию без финансирования и руководства. К тому же там массам людей мозги запудрили пропагандой, прививая ненависть к РФ. Порошенко сыпит антироссийскими воплями и оболваненные его за это уже любят. Будут жить нищие, жалкие, но гордиться своим президентом, потому что он осмеливается повизгивать против Путина )) |
| dedO'K Женат |
10-06-2014 - 14:12 (Isabelle @ 10.06.2014 - время: 14:56) (Ёкарный Бабай. @ 08.06.2014 - время: 23:42) Мое мнение- не больше трех месяцев, потом скинут. Думаю, весь срок свой досидит, несмотря на то, что вся Украина окончательно скатится в помойку. Западу он выгоден, а украинский народ не в состоянии сам устроить революцию без финансирования и руководства. В том то и дело, что гордятся они не президентом, а тем, что они свободные граждане великой Европы, завоевавшие это право в бою! |
- Vampire - Свободен |
10-06-2014 - 14:50 (Ёкарный Бабай. @ 08.06.2014 - время: 23:42) Мое мнение- не больше трех месяцев, потом скинут. Смело, но врядли...Бараку до 17 года сидеть...вот и продержится...ну а с шоколадным Порошенко тут хз...как выполнять приказы будет...но год думаю будет не парясь сидеть на кресле. |
| com·mit·ment Свободна |
10-06-2014 - 19:19 (pitufi @ 10.06.2014 - время: 12:16) (com·mit·ment @ 10.06.2014 - время: 00:55) Может решили поменять, чтобы понятнее было. Они ж украинский язык создают, так могут менять как захотят термины и названия. Когда СССР развалился и начали на Украине вводить украинский, то он оказался настолько недоразвитым, что не могли даже перевести математические термины на украинский, потому что им никто не пользовался и язык не развивался почитай лет сто. Но за 23 года наверстали-таки. В советское время в Украине было много украинских школ и средних специальных учебных заведений, где преподавание всех предметов велось на украинском языке. И были учебники, в том числе и учебники математики и физики. И вообще издавалось много литературы и периодических изданий на украинском языке. А миф о дискриминации украинского языка советской властью сильно раздут националистами с совершенно понятными целями... Ну и кто в этих украинских школах учился?! Сельская молодежь? Я жила на Украине только 6 лет, там пошла в школу и когда мне было 11 лет отца перевели в Россию. У нас в классе из 25 человек 18 были освобождены от изучения украинской мовы и я в том числе, так как были русскими или у тех у кого была нагрузка вне школы - музыкальная школа, художественная, спорт. В украинских школах учились не самые лучшие представители "нации". Самые лучшие уезжали поступать в Москву, Питер или в Киев. Но это Юго-Восток, а как там в Западных регионах было, точно не знаю, но по-моему так же(лучшая подруга была из Львова), там все студенчество было русскоязычным. В Киеве, кстати, движения студентов- националистов никогда не прекращались(факультеты украинского языка и лит-ры), особенно усилились ближе к перестройке. С мифом о дискриманиции согласна, желающие могли отдать детей в школы с рядом предметов на украинской мове. Это сообщение отредактировал com·mit·ment - 10-06-2014 - 19:56 |
| com·mit·ment Свободна |
10-06-2014 - 19:28 (- Vampire - @ 10.06.2014 - время: 14:50) (Ёкарный Бабай. @ 08.06.2014 - время: 23:42) Мое мнение- не больше трех месяцев, потом скинут. Смело, но врядли...Бараку до 17 года сидеть...вот и продержится...ну а с шоколадным Порошенко тут хз...как выполнять приказы будет...но год думаю будет не парясь сидеть на кресле. Я вот не понимаю почему все так придают значение Бараку, он ведь никто, ширма, марионетка, ничего не решающая?! И все равно во всех новостях муссолят этого Обаму. Сколько можно? Надоело это вранье и игра во вранье. И Порошенко этого никто не выбирал и все на это должны закрывать глаза... Ка все это достало! |
| актиний Свободен |
10-06-2014 - 19:41 (alexalex83 @ 10.06.2014 - время: 11:19) [QUOTE=актиний , 10.06.2014 - время: 01:10] ЗЗЫ. Почему мои деды-прадеды все время советской власти должны были скрывать, что их предки служили России на ратном поприще по крайней мере с второй половины 14 века?[/QUOTE] Что-то я очень сильно сомневаюсь. Для того, чтобы вы имели возможность знать своих предков на 6-7 веков вглубь, они должны бы быть очень родовитыми. Масштаба князей. Или бояр, причем первейших. Вы сможете назвать фамилию? Или это тупо понты?[/QUOTE] 1. Вульгарные выражения вроде "тупо понты" оставьте для своего окружения. Да, мне было бы очень интересно узнать, в каком именно источнике второй половины 14 века описывается выезд вашего пращура. Ну, и самое главное, как вы провели оттуда нить. А таких источников, в общем, не очень много. Они все наперечет, и не хранятся по домам обычных обывателей. На "устные предания" ссылок я не принимаю. Итак, источник? |
| актиний Свободен |
10-06-2014 - 19:49 (com·mit·ment @ 10.06.2014 - время: 01:20) (актиний @ 10.06.2014 - время: 01:10) Для того, чтобы вы имели возможность знать своих предков на 6-7 веков вглубь, они должны бы быть очень родовитыми. Масштаба князей. Или бояр, причем первейших. Вы сможете назвать фамилию? Или это тупо понты? Зря вы. На моем пути встречались люди, которые хранили старые семейные альбомы, письма, документы, а именно так память и передается потомкам. Старые семейные альбомы конца 14 века...Ну-ну.))) И документы тоже оттуда?))) Бу-га-гашеньки.) У нас тоже много чего такого в семье хранится, только это все максимум середина 19 века. До отмены крепостного права у 98% населения фамилий не было, посему узнать по уцелевшим церковным метрикам кто там чей сын, внук и прочее физически невозможно для абсолютного большинства потомков крестьян даже до начала 19 века, а не то, что до 14-го. Повторюсь, для этого должна быть непрерывная цепочка документов. Такая была и, главное, уцелела, только у знатнейших. Князей, бояр, первых-вторых лиц в государстве. Вы вот сами попробуйте проследить свою линию хотя бы до пра-пра-пра и хотя бы мужскую. Я сильно удивлюсь, если получится. А тут человек заявляет, что у него есть на 24 как минимум "пра" (принимаем, что за сто лет у человека появляются дети, внуки и правнуки, хотя ранее продолжительность жизни была меньше, и количество "пра" должно было быть больше). Это сообщение отредактировал актиний - 10-06-2014 - 19:55 |
| com·mit·ment Свободна |
10-06-2014 - 19:51 (актиний @ 10.06.2014 - время: 19:49) (com·mit·ment @ 10.06.2014 - время: 01:20) (актиний @ 10.06.2014 - время: 01:10) Для того, чтобы вы имели возможность знать своих предков на 6-7 веков вглубь, они должны бы быть очень родовитыми. Масштаба князей. Или бояр, причем первейших. Вы сможете назвать фамилию? Или это тупо понты? Зря вы. На моем пути встречались люди, которые хранили старые семейные альбомы, письма, документы, а именно так память и передается потомкам. Старые семейные альбомы конца 14 века...Ну-ну.))) И документы тоже оттуда?))) Бу-га-гашеньки.) У нас тоже много чего такого в семье хранится, только это все максимум середина 19 века. До отмены крепостного права у 98% населения фамилий не было, посему узнать по уцелевшим церковным метрикам кто там чей сын, внук и прочее физически невозможно для абсолютного большинства потомков крестьян даже до начала 19 века, а не то, что до 14-го. Повторюсь, для этого должна быть непрерывная цепочка документов. Такая была и, главное, уцелела, только у знатнейших. Князей, бояр, первых-вторых лиц в государстве. Нет, конечно, нет! Я не вела речь о 14ом веке, я о дореволюционном периоде, не уловила, что товаришь говорил о 14ом веке. |
| актиний Свободен |
10-06-2014 - 20:05 (com·mit·ment @ 10.06.2014 - время: 19:51) (актиний @ 10.06.2014 - время: 19:49) (com·mit·ment @ 10.06.2014 - время: 01:20) Зря вы. На моем пути встречались люди, которые хранили старые семейные альбомы, письма, документы, а именно так память и передается потомкам. Старые семейные альбомы конца 14 века...Ну-ну.))) И документы тоже оттуда?))) Бу-га-гашеньки.) У нас тоже много чего такого в семье хранится, только это все максимум середина 19 века. До отмены крепостного права у 98% населения фамилий не было, посему узнать по уцелевшим церковным метрикам кто там чей сын, внук и прочее физически невозможно для абсолютного большинства потомков крестьян даже до начала 19 века, а не то, что до 14-го. Повторюсь, для этого должна быть непрерывная цепочка документов. Такая была и, главное, уцелела, только у знатнейших. Князей, бояр, первых-вторых лиц в государстве. Нет, конечно, нет! Я не вела речь о 14ом веке, я о дореволюционном периоде, не уловила, что товаришь говорил о 14ом веке. Отож.) Как правило, поиск большинства заканчивается на визите в ближайший приход, где, предположительно крестились (делалась запись в метриках) предки. С прадедом у многих более-менее нормально, с пра-прадедом уже хуже. Вот, к примеру, мне около 30. Дед родился в 1916, прадед в где-то в 1880-ых, прапрадед до отмены крепостного права. Если был крестьянином - пиши пропало. Можно ловить, если был военным, но там свои сложности, нужно искать архивы, где могут быть данные, а это уже ни разу не приходы. Чуть дальше можно проследить духовенство, мелких дворян. Но 14-ый век...Там все, что сохранилось, наперечет и содержится в крупных архивах. |
| dedO'K Женат |
10-06-2014 - 20:14 (актиний @ 10.06.2014 - время: 21:05) (com·mit·ment @ 10.06.2014 - время: 19:51) (актиний @ 10.06.2014 - время: 19:49) Старые семейные альбомы конца 14 века...Ну-ну.))) И документы тоже оттуда?))) Бу-га-гашеньки.) У нас тоже много чего такого в семье хранится, только это все максимум середина 19 века. До отмены крепостного права у 98% населения фамилий не было, посему узнать по уцелевшим церковным метрикам кто там чей сын, внук и прочее физически невозможно для абсолютного большинства потомков крестьян даже до начала 19 века, а не то, что до 14-го. Повторюсь, для этого должна быть непрерывная цепочка документов. Такая была и, главное, уцелела, только у знатнейших. Князей, бояр, первых-вторых лиц в государстве. Нет, конечно, нет! Я не вела речь о 14ом веке, я о дореволюционном периоде, не уловила, что товаришь говорил о 14ом веке. Отож.) Как правило, поиск большинства заканчивается на визите в ближайший приход, где, предположительно крестились (делалась запись в метриках) предки. С прадедом у многих более-менее нормально, с пра-прадедом уже хуже. Вот, к примеру, мне около 30. Дед родился в 1916, прадед в где-то в 1880-ых, прапрадед до отмены крепостного права. Если был крестьянином - пиши пропало. Можно ловить, если был военным, но там свои сложности, нужно искать архивы, где могут быть данные, а это уже ни разу не приходы. Чуть дальше можно проследить духовенство, мелких дворян. Но 14-ый век...Там все, что сохранилось, наперечет и содержится в крупных архивах. Да скажите проще: не написано в учебнике истории, значит, и не было... Вам ведь невдомёк, что смена поколений непрерывна, и при желании родовая память может храниться очень долго. Вне документов. |
| актиний Свободен |
10-06-2014 - 20:20 (dedO'K @ 10.06.2014 - время: 20:14) (актиний @ 10.06.2014 - время: 21:05) (com·mit·ment @ 10.06.2014 - время: 19:51) Нет, конечно, нет! Я не вела речь о 14ом веке, я о дореволюционном периоде, не уловила, что товаришь говорил о 14ом веке. Отож.) Как правило, поиск большинства заканчивается на визите в ближайший приход, где, предположительно крестились (делалась запись в метриках) предки. С прадедом у многих более-менее нормально, с пра-прадедом уже хуже. Вот, к примеру, мне около 30. Дед родился в 1916, прадед в где-то в 1880-ых, прапрадед до отмены крепостного права. Если был крестьянином - пиши пропало. Можно ловить, если был военным, но там свои сложности, нужно искать архивы, где могут быть данные, а это уже ни разу не приходы. Чуть дальше можно проследить духовенство, мелких дворян. Но 14-ый век...Там все, что сохранилось, наперечет и содержится в крупных архивах. Да скажите проще: не написано в учебнике истории, значит, и не было... При чем тут вообще учебник? Историческая наука опирается на источники. Коих по объективным причинам сохраняется из десятков тысяч единицы. А про родовую память будете кому-то еще рассказывать. Взять 10 человек, рассказать что-то первому и попросить пересказать. На выходе у 10-го получим лишь бледную копию, в которой придумок больше, чем начальных данных. На все это опираться - себя не уважать. |
| com·mit·ment Свободна |
10-06-2014 - 20:26 (dedO'K @ 10.06.2014 - время: 20:14) Да скажите проще: не написано в учебнике истории, значит, и не было... Американцы тоже повадились за родословной в Объединенное Королевство ездить(те, у кого корни оттуда) и им там делают поиск по запросу и все как один оказываются из богатых noble родов... за деньги могут и родство с королевской семьёй разыскать. |
aleks_ak Свободен |
10-06-2014 - 20:53 два года точно будет у власти |
| актиний Свободен |
10-06-2014 - 20:58 (com·mit·ment @ 10.06.2014 - время: 20:26) (dedO'K @ 10.06.2014 - время: 20:14) Да скажите проще: не написано в учебнике истории, значит, и не было... Американцы тоже повадились за родословной в Объединенное Королевство ездить(те, у кого корни оттуда) и им там делают поиск по запросу и все как один оказываются из богатых noble родов... за деньги могут и родство с королевской семьёй разыскать. Это понятно. Это как у наших. Мало кому охота передавать родовую память о рваных ушах, поротых задницах, о сестрах - женах и прочих, доставшихся барину по праву первой брачной ночи. Все хотят выглядеть красиво. Но, увы, переписать это невозможно. |
| alexalex83 Свободен |
10-06-2014 - 21:21 [QUOTE=актиний , 10.06.2014 - время: 19:41][QUOTE=alexalex83 , 10.06.2014 - время: 11:19][QUOTE=актиний , 10.06.2014 - время: 01:10]ЗЗЫ. Почему мои деды-прадеды все время советской власти должны были скрывать, что их предки служили России на ратном поприще по крайней мере с второй половины 14 века?[/QUOTE] Что-то я очень сильно сомневаюсь. Для того, чтобы вы имели возможность знать своих предков на 6-7 веков вглубь, они должны бы быть очень родовитыми. Масштаба князей. Или бояр, причем первейших. Вы сможете назвать фамилию? Или это тупо понты?[/QUOTE] 1. Вульгарные выражения вроде "тупо понты" оставьте для своего окружения. Видно, что они вам близки. Но не мне. 2. Изучайте отечественную историю. 3. Не из князей (тогда бы родословная вероятно была бы еще более древней) и не первейших бояр. Фамилию называть не буду. Смысла не вижу. Но если что-то понимаете в родословных..Скажу просто, что один из моих пращуров выехал из Орды служить Великому князю Рязанскому Олегу Ивановичу.[/QUOTE] Да, мне было бы очень интересно узнать, в каком именно источнике второй половины 14 века описывается выезд вашего пращура. Ну, и самое главное, как вы провели оттуда нить. А таких источников, в общем, не очень много. Они все наперечет, и не хранятся по домам обычных обывателей. На "устные предания" ссылок я не принимаю. Итак, источник?[/QUOTE] Отвечу сразу на несколько ваших постов. 1. Что вы принимаете, а что нет - мне фиолетово. Есть определенные правила исторической науки, на которые я и опираюсь. Мнение самоуверенного профана- по боку. 2. Даже родословную крестьян не проблема проследить минимум до начала 18 века. Иногда и до середины 17. Просто смотрите приходские книги в архивах и все. Как правило, они сохранились. + Ревизские сказки. (полные списки крестьян по деревням с указанием возраста, родственных связей и тд http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...B7%D0%BA%D0%B8 Если деревня , в которой жили ваши предки принадлежала монастырю или дворцу, в которых велся (и сохранился) оживленный документооборот можно дойти и до времен Грозного. 3. По родословным дворянских семей написано немало работ. От глубокой древности до 21 века. Вот одна из последних и оченно интересная: Беляков А.В. "Чингизиды в России 15-17 века: Просопографическое исследование" 2011 год издания. Более 500 страниц увлекательного чтения. Еще рекомендую ТРУАК- в историчке все выпуски есть. Кстати, там и о моих предках есть))) Это сообщение отредактировал alexalex83 - 10-06-2014 - 21:38 |