mjo Свободен |
21-02-2013 - 17:05 (BI-ZET @ 21.02.2013 - время: 08:28) (zLoyyyy @ 20.02.2013 - время: 23:27) (mjo @ 20.02.2013 - время: 22:44) В США людей живущих ниже уровня бедности примерно 15%. Причём, этот уровень бедности определён не по меркам КНДР. Ну да. Особенно слыша обо всех этих уровнях бедности с телеканала НТВ... А при чем здесь НТВ? Есть независимые иностранные источники. Да достаточно съездить и посмотреть, как люди живут и сравнить. |
mjo Свободен |
21-02-2013 - 17:08 (BI-ZET @ 21.02.2013 - время: 15:46) И что? Не забывайте об их ценах на все и вся. Деньги другие совсем, понимаете? Деньги те же самые. Рубль везде сейчас конвертируется в любую валюту. А зарплаты в США выше и цены ниже чем в России. Это факт. |
BI-ZET Свободен |
21-02-2013 - 17:11 (mjo @ 21.02.2013 - время: 17:08) (BI-ZET @ 21.02.2013 - время: 15:46) И что? Не забывайте об их ценах на все и вся. Деньги другие совсем, понимаете? Деньги те же самые. Рубль везде сейчас конвертируется в любую валюту. А зарплаты в США выше и цены ниже чем в России. Это факт. На счет того, что там цены ниже, я очень и очень сомневаюсь. Те кто оттуда приезжает, говорит совсем о другом. |
BI-ZET Свободен |
21-02-2013 - 17:12 (mjo @ 21.02.2013 - время: 17:05) (BI-ZET @ 21.02.2013 - время: 08:28) (zLoyyyy @ 20.02.2013 - время: 23:27) Причём, этот уровень бедности определён не по меркам КНДР. Ну да. Особенно слыша обо всех этих уровнях бедности с телеканала НТВ... А при чем здесь НТВ? Есть независимые иностранные источники. Да достаточно съездить и посмотреть, как люди живут и сравнить. НТВ этоя образно. А независимых СМИ просто не существует. Зависимы все. От денег. И скажите к примеру, в КНДР много бомжей? Много их было в СССР? Только не надо мне песен о райской жизни бомжей в США. И что бомжом в Америке быть лучше, чем у нас инженером. Наелись уже этого. Это сообщение отредактировал BI-ZET - 21-02-2013 - 17:15 |
ps2000 Свободен |
21-02-2013 - 17:30 (BI-ZET @ 21.02.2013 - время: 15:46) Не забывайте об их ценах на все и вся. Деньги другие совсем, понимаете? Как ни странно, цены там на все и вся ниже чем у нас А деньги там - баксы |
BI-ZET Свободен |
21-02-2013 - 17:39 (ps2000 @ 21.02.2013 - время: 17:30) (BI-ZET @ 21.02.2013 - время: 15:46) Не забывайте об их ценах на все и вся. Деньги другие совсем, понимаете? Как ни странно, цены там на все и вся ниже чем у нас Мед страховка тоже копейки стоит? |
ps2000 Свободен |
21-02-2013 - 17:44 (BI-ZET @ 21.02.2013 - время: 17:39) (ps2000 @ 21.02.2013 - время: 17:30) (BI-ZET @ 21.02.2013 - время: 15:46) Не забывайте об их ценах на все и вся. Деньги другие совсем, понимаете? Как ни странно, цены там на все и вся ниже чем у нас А деньги там - баксы Мед страховка тоже копейки стоит? Смотря какая. По разному. Довольно часто это входит в соцпакет Это сообщение отредактировал ps2000 - 21-02-2013 - 17:44 |
BI-ZET Свободен |
21-02-2013 - 17:46 (ps2000 @ 21.02.2013 - время: 17:44) (BI-ZET @ 21.02.2013 - время: 17:39) (ps2000 @ 21.02.2013 - время: 17:30) Как ни странно, цены там на все и вся ниже чем у нас Мед страховка тоже копейки стоит? Смотря какая. По разному. Довольно часто это входит в соцпакет Довольно часто, да... |
ps2000 Свободен |
21-02-2013 - 18:00 (BI-ZET @ 21.02.2013 - время: 17:46) (ps2000 @ 21.02.2013 - время: 17:44) (BI-ZET @ 21.02.2013 - время: 17:39) Мед страховка тоже копейки стоит? Смотря какая. По разному. Довольно часто это входит в соцпакет Довольно часто, да... Смотря кем и где работаешь. В контракте прописывается. Часто профсоюз требует |
BI-ZET Свободен |
21-02-2013 - 18:04 (ps2000 @ 21.02.2013 - время: 18:00) (BI-ZET @ 21.02.2013 - время: 17:46) (ps2000 @ 21.02.2013 - время: 17:44) Смотря какая. По разному. Довольно часто это входит в соцпакет Довольно часто, да... Смотря кем и где работаешь. А сколько народу вообще страховки не имеет? Только про бесплатные больницы не рассказывайте... |
ps2000 Свободен |
21-02-2013 - 18:06 (BI-ZET @ 21.02.2013 - время: 18:04) А сколько народу вообще страховки не имеет? этого не знаю |
BI-ZET Свободен |
21-02-2013 - 18:12 (ps2000 @ 21.02.2013 - время: 18:06) (BI-ZET @ 21.02.2013 - время: 18:04) А сколько народу вообще страховки не имеет? этого не знаю Так вот поинтересуйтесь и напишите. |
ps2000 Свободен |
21-02-2013 - 18:15 (BI-ZET @ 21.02.2013 - время: 18:12) (ps2000 @ 21.02.2013 - время: 18:06) (BI-ZET @ 21.02.2013 - время: 18:04) А сколько народу вообще страховки не имеет? этого не знаю Так вот поинтересуйтесь и напишите. Так мне это не интересно. Те кто работает - имеет страховку |
BI-ZET Свободен |
21-02-2013 - 18:17 (ps2000 @ 21.02.2013 - время: 18:15) Так мне это не интересно. Так вот и не рассуждайте о "Рае на земле". |
ps2000 Свободен |
21-02-2013 - 18:20 (BI-ZET @ 21.02.2013 - время: 18:17) (ps2000 @ 21.02.2013 - время: 18:15) Так мне это не интересно. Так вот и не рассуждайте о "Рае на земле". А я не о рае рассуждаю (в отличие от Вас ) О том что живут в США лучше чем у нас и уж подавно лучше, чем в любимой Вами КНДР |
BI-ZET Свободен |
21-02-2013 - 18:24 (ps2000 @ 21.02.2013 - время: 18:20) О том что живут в США лучше чем у нас и уж подавно лучше, чем в любимой Вами КНДР Всё понятно. |
zLoyyyy Свободен |
21-02-2013 - 21:41 (BI-ZET @ 21.02.2013 - время: 17:12) Много их было в СССР? В СССР было понятие "бич". Практически синоним бомжа. Под собою ног не чую - И качается земля... Третий месяц я бичую, Так как списан подчистую С китобоя-корабля. Ну а так как я бичую, Беспартийный, не еврей,- Я на лестницах ночую, Где тепло от батарей. Это жизнь! Живи и грейся - Хрен вам, пуля и петля! Пью, бывает, хоть залейся: Кореша приходят с рейса - И гуляют "от рубля"! © Высоцкий В.С. |
zLoyyyy Свободен |
21-02-2013 - 21:46 (BI-ZET @ 21.02.2013 - время: 18:04) А сколько народу вообще страховки не имеет? Много, но вовсе не по бедности, а потому что она необязательна. |
mjo Свободен |
21-02-2013 - 23:07 (BI-ZET @ 21.02.2013 - время: 17:11) На счет того, что там цены ниже, я очень и очень сомневаюсь. Те кто оттуда приезжает, говорит совсем о другом. Вот я периодически там бываю. Так что не сомневайтесь. Ниже. Конечно можно пойти в элитный бутик или супер пупер продуктовый магазин с собственным производством продуктов с гарантией чистоты и качества. Но в обычных магазинах все дешевле. Особенно борохло. |
Sorques Женат |
21-02-2013 - 23:36 (BI-ZET @ 20.02.2013 - время: 17:12) В Горбачевском СССР.... До Горбачова, граждане иными были? То есть сегодня одни, через год другие? |
BI-ZET Свободен |
22-02-2013 - 18:44 (zLoyyyy @ 21.02.2013 - время: 21:41) В СССР было понятие "бич". Практически синоним бомжа. И их были единицы! Ни одного не видел. Благо была статья за тунеядство. |
BI-ZET Свободен |
22-02-2013 - 18:46 (zLoyyyy @ 21.02.2013 - время: 21:46) (BI-ZET @ 21.02.2013 - время: 18:04) А сколько народу вообще страховки не имеет? Много, но вовсе не по бедности, а потому что она необязательна. А мне брат свояка из США рассказал, как у них сосед умер от гангрены порезав руку, и не получив вовремя помощи не имея страховки. В муниципальной клинике руку просто заштопали, а нужна была операция... Так что живите, живите. Без необязательной страховки... |
BI-ZET Свободен |
22-02-2013 - 18:47 (mjo @ 21.02.2013 - время: 23:07) Особенно борохло. Борохла дешевого мы уже и тут наелись. |
BI-ZET Свободен |
22-02-2013 - 18:48 (Sorques @ 21.02.2013 - время: 23:36) (BI-ZET @ 20.02.2013 - время: 17:12) В Горбачевском СССР.... До Горбачова, граждане иными были? То есть сегодня одни, через год другие? Граждане одни, власть другая. |
Sorques Женат |
23-02-2013 - 00:27 (BI-ZET @ 22.02.2013 - время: 18:48) Граждане одни, власть другая. Власть, разве может повлиять на мораль граждан за год? Вчера был хороший человек, а завтра стал подлецом? Так не бывает... |
Альфред-фр Свободен |
23-02-2013 - 09:01 Sorques Ссылка на это сообщение 23.02.2013 - время: 00:27 Власть, разве может повлиять на мораль граждан за год? Вчера был хороший человек, а завтра стал подлецом? Так не бывает... Увы, с некоторыми так и бывает. |
Sorques Женат |
23-02-2013 - 09:25 (Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 09:01) Увы, с некоторыми так и бывает. Я не про людей облеченных властью, которые от нее меняются, а про граждан... |
Альфред-фр Свободен |
23-02-2013 - 10:05 Sorques Ссылка на это сообщение 23.02.2013 - время: 09:25 (Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 09:01) Увы, с некоторыми так и бывает. Я не про людей облеченных властью, которые от нее меняются, а про граждан И я про граждан. Яркий пример зависимости морали от ситуации в стране - Повышение уровня безработицы на 1% вызывает рост преступности на 5% |
ps2000 Свободен |
23-02-2013 - 10:35 (Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 10:05) Повышение уровня безработицы на 1% вызывает рост преступности на 5% Спорное утверждение |
Альфред-фр Свободен |
23-02-2013 - 10:46 ps2000 Ссылка на это сообщение 23.02.2013 - время: 10:35 (Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 10:05) Повышение уровня безработицы на 1% вызывает рост преступности на 5% Спорное утверждение Ну да, спорное. Некоторые говорят что на 8% |
Sorques Женат |
23-02-2013 - 10:52 (Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 10:05) И я про граждан. Яркий пример зависимости морали от ситуации в стране - Повышение уровня безработицы на 1% вызывает рост преступности на 5% Люди которые идут на преступления по нужде, (я про тяжкие и особо тяжкие) имели низкую мораль и более благополучные времена, но просто ее не проявляли до поры... |
ps2000 Свободен |
23-02-2013 - 10:58 (Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 10:46) Ну да, спорное. Некоторые говорят что на 8% и про 8 сомневаюсь, потому как и 5 - много. Греция и Испания. На сколько там преступность за последнее время повысилась? И кто эти "некоторые"? |
Альфред-фр Свободен |
23-02-2013 - 11:14 Sorques Ссылка на это сообщение 23.02.2013 - время: 10:52 Люди которые идут на преступления по нужде, (я про тяжкие и особо тяжкие) имели низкую мораль и более благополучные времена, но просто ее не проявляли до поры.. Вот именно. И государство может их сдерживать, и это будут вполне добропорядочные граждане. ps2000 Ссылка на это сообщение 23.02.2013 - время: 10:58 (Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 10:46) Ну да, спорное. Некоторые говорят что на 8% и про 8 сомневаюсь, потому как и 5 - много. Греция и Испания. На сколько там преступность за последнее время повысилась? И кто эти "некоторые"? Первое что попалось. Например - на 5% - http://sartraccc.ru/print.php?print_file=P...ov(4-03-06).htm На 8% - http://www.sociolesson.ru/socless-1227-1.html |
Sorques Женат |
23-02-2013 - 12:00 (Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 11:14)
Так мы про моральные качества, а не законопослушность...подлец может быть вполне законопослушным... |
ps2000 Свободен |
23-02-2013 - 12:18 (Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 11:14) Первое что попалось. Там бездоказательно. В первой работе ссылаются на оценки неназываемых "западных ученых" (правда "Криминологию" 94-го года - откуда это взято - не видел). Не понятно почему нет ссылок на этих самых "западных ученых". Во второй работе тоже не все понятно - там результаты опроса. С тем, что рост безработицы ведет к увеличению преступности никто не спорит. Но вот соотношения явно не те. (именно по-этому привел Грецию и Испанию, где преступность не увеличилась в указанной Вами пропорции) |