Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
23-02-2013 - 00:27 (BI-ZET @ 22.02.2013 - время: 18:48) Граждане одни, власть другая. Власть, разве может повлиять на мораль граждан за год? Вчера был хороший человек, а завтра стал подлецом? Так не бывает... |
| Альфред-фр Свободен |
23-02-2013 - 09:01 Sorques Ссылка на это сообщение 23.02.2013 - время: 00:27 Власть, разве может повлиять на мораль граждан за год? Вчера был хороший человек, а завтра стал подлецом? Так не бывает... Увы, с некоторыми так и бывает. |
| Sorques Женат |
23-02-2013 - 09:25 (Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 09:01) Увы, с некоторыми так и бывает. Я не про людей облеченных властью, которые от нее меняются, а про граждан... |
| Альфред-фр Свободен |
23-02-2013 - 10:05 Sorques Ссылка на это сообщение 23.02.2013 - время: 09:25 (Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 09:01) Увы, с некоторыми так и бывает. Я не про людей облеченных властью, которые от нее меняются, а про граждан И я про граждан. Яркий пример зависимости морали от ситуации в стране - Повышение уровня безработицы на 1% вызывает рост преступности на 5% |
| ps2000 Свободен |
23-02-2013 - 10:35 (Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 10:05) Повышение уровня безработицы на 1% вызывает рост преступности на 5% Спорное утверждение  |
| Альфред-фр Свободен |
23-02-2013 - 10:46 ps2000 Ссылка на это сообщение 23.02.2013 - время: 10:35 (Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 10:05) Повышение уровня безработицы на 1% вызывает рост преступности на 5% Спорное утверждение Ну да, спорное. Некоторые говорят что на 8% |
| Sorques Женат |
23-02-2013 - 10:52 (Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 10:05) И я про граждан. Яркий пример зависимости морали от ситуации в стране - Повышение уровня безработицы на 1% вызывает рост преступности на 5% Люди которые идут на преступления по нужде, (я про тяжкие и особо тяжкие) имели низкую мораль и более благополучные времена, но просто ее не проявляли до поры... |
| ps2000 Свободен |
23-02-2013 - 10:58 (Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 10:46) Ну да, спорное. Некоторые говорят что на 8% и про 8 сомневаюсь, потому как и 5 - много. Греция и Испания. На сколько там преступность за последнее время повысилась? И кто эти "некоторые"? |
| Альфред-фр Свободен |
23-02-2013 - 11:14 Sorques Ссылка на это сообщение 23.02.2013 - время: 10:52 Люди которые идут на преступления по нужде, (я про тяжкие и особо тяжкие) имели низкую мораль и более благополучные времена, но просто ее не проявляли до поры.. Вот именно. И государство может их сдерживать, и это будут вполне добропорядочные граждане. ps2000 Ссылка на это сообщение 23.02.2013 - время: 10:58 (Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 10:46) Ну да, спорное. Некоторые говорят что на 8% и про 8 сомневаюсь, потому как и 5 - много. Греция и Испания. На сколько там преступность за последнее время повысилась? И кто эти "некоторые"? Первое что попалось. Например - на 5% - http://sartraccc.ru/print.php?print_file=P...ov(4-03-06).htm На 8% - http://www.sociolesson.ru/socless-1227-1.html |
| Sorques Женат |
23-02-2013 - 12:00 (Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 11:14)
Так мы про моральные качества, а не законопослушность...подлец может быть вполне законопослушным... |
| ps2000 Свободен |
23-02-2013 - 12:18 (Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 11:14) Первое что попалось. Там бездоказательно. В первой работе ссылаются на оценки неназываемых "западных ученых" (правда "Криминологию" 94-го года - откуда это взято - не видел). Не понятно почему нет ссылок на этих самых "западных ученых". Во второй работе тоже не все понятно - там результаты опроса. С тем, что рост безработицы ведет к увеличению преступности никто не спорит. Но вот соотношения явно не те. (именно по-этому привел Грецию и Испанию, где преступность не увеличилась в указанной Вами пропорции) |
| Альфред-фр Свободен |
23-02-2013 - 12:19 Sorques Ссылка на это сообщение 23.02.2013 - время: 12:00 (Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 11:14) Вот именно. И государство может их сдерживать, и это будут вполне добропорядочные граждане. Так мы про моральные качества, а не законопослушность...подлец может быть вполне законопослушным... Если подлец будет всю жизнь законопослушным и добропорядочным, то все будут считать его хорошим человеком. (В голову же они ему не влезут) Изменятся внешние факторы и подлость может вылезти наружу. ps2000 Ссылка на это сообщение 23.02.2013 - время: 12:18 Там бездоказательно. В первой работе ссылаются на оценки неназываемых "западных ученых" (правда "Криминологию" 94-го года - откуда это взято - не видел). Не понятно почему нет ссылок на этих самых "западных ученых". Во второй работе тоже не все понятно - там результаты опроса. С тем, что рост безработицы ведет к увеличению преступности никто не спорит. Но вот соотношения явно не те. (именно по-этому привел Грецию и Испанию, где преступность не увеличилась в указанной Вами пропорции) Хорошо приведите свои цифры Это сообщение отредактировал Альфред-фр - 23-02-2013 - 12:25 |
| ps2000 Свободен |
23-02-2013 - 12:21 (Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 12:19) Если подлец будет всю жизнь законопослушным и добропорядочным, то все будут считать его хорошим человеком. (В голову же они ему не влезут) Изменятся внешние факторы и подлость может вылезти наружу. Мне показалось что именно об этом говорит уважаемый Sorques Люди быстро не меняются Что было внутри - полезло на ружу |
BI-ZET Свободен |
23-02-2013 - 16:32 (Sorques @ 23.02.2013 - время: 00:27) (BI-ZET @ 22.02.2013 - время: 18:48) Граждане одни, власть другая. Власть, разве может повлиять на мораль граждан за год? Вчера был хороший человек, а завтра стал подлецом? Так не бывает... Согласен. За год не может. Не может из говна конфетку сделать так быстро. А наоборот хоть за один день. Это сообщение отредактировал BI-ZET - 23-02-2013 - 16:34 |
| zLoyyyy Свободен |
25-02-2013 - 15:25 (BI-ZET @ 22.02.2013 - время: 18:44) И их были единицы! Ни одного не видел. Благо была статья за тунеядство. Это их в образцово-показательных городах, вроде Ленинграда или Киева, были единицы. А во всяких Магаданах никто их не ловил и не сажал. |
| albert2 Свободен |
25-02-2013 - 15:27 (BI-ZET @ 24.01.2013 - время: 12:19) <q>Сегодня Северная Корея официально заявила о продолжении испытаний ядерного оружия и баллистических ракет. Америка уже практически смирилась, что контроля в данном регионе, она не обретёт никогда. Молодцы!!! !!! !!!  </q>+100 |
| Sorques Женат |
25-02-2013 - 17:07 (BI-ZET @ 23.02.2013 - время: 16:32) Согласен. За год не может. Не может из говна конфетку сделать так быстро. А наоборот хоть за один день. Можно личный вопрос по теме? Вас можно сподвигнуть обстоятельствами в государстве, на воровство денег из детского учреждения или подделку жизненно важных лекарств? |
 Тропиканка Замужем |
14-04-2013 - 18:12 (Goша @ 04.02.2013 - время: 21:29) такого нет, даже в социалистической Норвегии, где каждый гражданин получает свою долю от норвежской нефти... Ты спутал с Саудовской Аравией..) Да и там, не каждый гражданин страны, а лишь ее сверхкореные аборигены..) В Норвегии, ничего подобного нет и никогда не было.. |
Goша Женат |
14-04-2013 - 20:27 (Тропиканка @ 14.04.2013 - время: 18:12) (Goша @ 04.02.2013 - время: 21:29) такого нет, даже в социалистической Норвегии, где каждый гражданин получает свою долю от норвежской нефти... Ты спутал с Саудовской Аравией..) Может и спутал, но у меня вот такие сведения по Норвегии : Еще в начале ХХ века Норвегия представляла «рыболовецкую провинцию» с развитым судостроением, достигшим высокого технологического уровня. Открытие в декабре 1969 года первого нефтяного месторождения «Экофиск» полностью изменило ситуацию. Нефть объявлена достоянием народа, как и все природные ресурсы страны. Деньги от нефтяных доходов идут на социальные программы и Фонд Всеобщего Благоденствия. И Норвегия постепенно стала превращаться в одну из богатейших стран мира, где ВВП на душу населения достигает 40 тыс. долларов. За 30 лет доход Норвегии составил 454,5 млрд.долларов. А Россия, как была страной с нищим народом, так и осталась ей! |
| Тропиканка Замужем |
14-04-2013 - 21:27 (Goша @ 14.04.2013 - время: 20:27) Нефть объявлена достоянием народа, как и все природные ресурсы страны. Деньги от нефтяных доходов идут на социальные программы и Фонд Всеобщего Благоденствия. Объявить можно что угодно и чем угодно и рассказывать радужные сказки про всякие фонды всеобщего щастья, можно тоже, сколь угодно долго..) Обычная популистская риторика любого правительства любой страны, особенно если у власти социалисты..) Фактическая суть от таких заявлений не меняется..) Деньги просто тупо идут в бюджет.. Откуда, в числе прочего, поступают и на социальные и другие госпрограммы.. Что в Норвегии, что в России.. Другое дело, насколь интенсивно эти средства разворовываются..) Но это, повторяю, совсем иной вопрос..) |
Мавзон В поиске |
14-04-2013 - 22:40 (Тропиканка @ 14.04.2013 - время: 21:27) ...Объявить можно что угодно и чем угодно и рассказывать радужные сказки про всякие фонды всеобщего щастья, можно тоже, сколь угодно долго..) Что то затихли пафосно - восторженные речи "мудрейшего" про Стабфонд. Ухнули у нас и эти денежки... |
Falcok Свободен |
14-04-2013 - 23:09 (Мавзон @ 14.04.2013 - время: 22:40) (Тропиканка @ 14.04.2013 - время: 21:27) ...Объявить можно что угодно и чем угодно и рассказывать радужные сказки про всякие фонды всеобщего щастья, можно тоже, сколь угодно долго..) Что то затихли пафосно - восторженные речи "мудрейшего" про Стабфонд. Ухнули у нас и эти денежки... Нашими они никогда не были  До 2008 года пиарили как подушку для всех россиян, после 2008 подушечка рассосалась |
| Мавзон В поиске |
14-04-2013 - 23:12 (Falcok @ 14.04.2013 - время: 23:09) Нашими они никогда не были Но вот что характерно. Многие в стране так и живут от получки до получки, но у некоторых неплохо "завязался жирок". |
| Falcok Свободен |
14-04-2013 - 23:16 (Мавзон @ 14.04.2013 - время: 23:12) (Falcok @ 14.04.2013 - время: 23:09) Нашими они никогда не были Но вот что характерно. Многие в стране так и живут от получки до получки, но у некоторых неплохо "завязался жирок". Помню как-то по новостям первого канала хвалили пенсионерку, которая открыоа магазин секонд хенд под залог своей квартиры, вот как надо. А то ноют, на пенсию живут |
Xkontakt019 Свободен |
14-04-2013 - 23:36 Стабфонд 3 трл. р. Бюджет страны на год 15 трл. р. Фигня эти 3 трл.р в масштабе страны. |
| Falcok Свободен |
14-04-2013 - 23:41 (Xkontakt019 @ 14.04.2013 - время: 23:36) Стабфонд 3 трл. р. Бюджет страны на год 15 трл. р. Фигня эти 3 трл.р в масштабе страны. Для страны фигня, а для ФК "Челси" деньги хорошие, на что футболистов покупать? |
| Тропиканка Замужем |
15-04-2013 - 01:18 (Мавзон @ 14.04.2013 - время: 22:40) (Тропиканка @ 14.04.2013 - время: 21:27) ...Объявить можно что угодно и чем угодно и рассказывать радужные сказки про всякие фонды всеобщего щастья, можно тоже, сколь угодно долго..) Что то затихли пафосно - восторженные речи "мудрейшего" про Стабфонд. Они всюду утихают..) Даже в той-же, супер-пупер "социально ориентированной" нефтедобывающей Норвегии..) Иначе, чем объяснить, что там литр 95-го стоит два с половиной евро?) В отличии от остальной, нЕнефтедобывающей Европы, где тот же самый литр стоит полтора, максимум два?) |
| Sorques Женат |
15-04-2013 - 01:59 (Тропиканка @ 14.04.2013 - время: 21:27) Деньги просто тупо идут в бюджет.. Откуда, в числе прочего, поступают и на социальные и другие госпрограммы.. В Норвегии вроде бы Стабфонд, это Пенсионный фонд и всякая движуха средств регулируется специальным законодательством, то есть на школы или дороги его нельзя тратить... |
| Falcok Свободен |
15-04-2013 - 10:49 (Тропиканка @ 15.04.2013 - время: 01:18) (Мавзон @ 14.04.2013 - время: 22:40) (Тропиканка @ 14.04.2013 - время: 21:27) ...Объявить можно что угодно и чем угодно и рассказывать радужные сказки про всякие фонды всеобщего щастья, можно тоже, сколь угодно долго..) Что то затихли пафосно - восторженные речи "мудрейшего" про Стабфонд. Они всюду утихают..) А как с социалкой в Норвегии, врачи как в РФ получают по 500 баксов? А федеральный бюджет либо разворовывавется, либо тратится в никуда на всякие олимпиады, и как бы армию? |
| Sorques Женат |
16-04-2013 - 14:40 (Crazy Ivan @ 24.01.2013 - время: 13:05) http://www.tema.ru/travel/north-korea-1/http://www.tema.ru/travel/north-korea-2/http://www.tema.ru/travel/north-korea-3/http://www.tema.ru/travel/north-korea-4/ Да уж...на уровне 50-х годов 20 века...Зимбабве, далеко вперед ушли в сравнении с ними и все это ради чего? |
| BI-ZET Свободен |
16-04-2013 - 14:58 (Goша @ 14.04.2013 - время: 20:27) (Тропиканка @ 14.04.2013 - время: 18:12) (Goша @ 04.02.2013 - время: 21:29) такого нет, даже в социалистической Норвегии, где каждый гражданин получает свою долю от норвежской нефти... Ты спутал с Саудовской Аравией..) Может и спутал, но у меня вот такие сведения по Норвегии : А вы в курсе, что Норвегия является одной из самых дорогих стран? Чё вы эти доллары на душу населения считаете то? |
| BI-ZET Свободен |
16-04-2013 - 15:01 (Тропиканка @ 15.04.2013 - время: 01:18) Даже в той-же, супер-пупер "социально ориентированной" нефтедобывающей Норвегии..) Вот и обьясните это невменяемым. Визжащим про высокие зарплаты у норвежцев. |
| BI-ZET Свободен |
16-04-2013 - 15:02 (Sorques @ 25.02.2013 - время: 17:07) Можно личный вопрос по теме? Вас можно сподвигнуть обстоятельствами в государстве, на воровство денег из детского учреждения или подделку жизненно важных лекарств? Нет. Нельзя. |
| Sorques Женат |
16-04-2013 - 15:06 BI-ZET Норвегия, дорогая для иностранцев, при средней зарплате в 35 000 крон (примерно 5.500$) дороговизна не так заметна... |
| BI-ZET Свободен |
16-04-2013 - 15:12 (Sorques @ 16.04.2013 - время: 15:06) BI-ZET Норвегия, дорогая для иностранцев, при средней зарплате в 35 000 крон (примерно 5.500$) дороговизна не так заметна... Может быть и "Не так заметна" Но сравнивать их зарплату и нашу, просто бессмысленно. Это всё равно, что сравнить зарплату Россиянина и Вььетнамца. Где вообще за 100 долларов можно пол страны скупить. |