панда Свободна |
03-05-2012 - 02:06
почему египтяне своих фараонов не торопятся закапывать, а нашим больше делать наверно, нечего..? |
||||||
izvrat777 Женат |
03-05-2012 - 02:12
Да, до сих пор политический. Думаю, что статистика будет неправильной. Варианты просто Да и просто Нет надо было обязательно снабдить строкой "не христианин" :) Мне почему-то прочиталось "между строк", что просто да и просто нет, одначает "Да\нет, и религия тут ни при чём" |
||||||
izvrat777 Женат |
03-05-2012 - 02:17
Сейчас братья-мусульмане позакапывают. :( Дайте только срок. Музеи уже погорели в Каире, как мы знаем... А вот почему до сих пор не закопали? Так это ж совершенно определённо не из идейных соображений, как Ленина. У Египта туризм - первейшая статься национального дохода. Ленину до фараонов еще очень-очень долго надо лежать, чтобы сравняться. Без шансов, я считаю... |
||||||
Свободен |
03-05-2012 - 08:34 Мой вариант: "А кто такой Ленин?" Ну а если серьёзно, то соглашусь с Пандой. Пусть лежит там где лежал. Захоранивать его сейчас уже противоестественно. А мавзолей он итак уже своим телом почти за 100 лет осквернил)). Если его даже от туда уберут, то это место всегда уже будет: "Там где лежал В.И.Ленин" |
||||||
Хотен Женат |
03-05-2012 - 10:03
С Христианской точки зрения он горит в Аду... Или в небытие дожидается Страшного Суда. И его вынос из мавзолея этого не изменит. Если конечно не считать вынос трупа из мавзолея равнозначным Страшному Суду. |
||||||
Хотен Женат |
03-05-2012 - 10:14
Куча народу еще лежит в НИИ Антропологии МГУ. У моей сестры на полочки лежал служебный учебный череп человека, завещавшего свое тело науке. Давайте всем людям, которым в свое время пересадили органы от других (уже не живых) людей все обратно вырежем и захороним. А по поводу равноправия действует несколько элементарный закон: в чужой монастырь со своим законом не лезть. Вопрос перезахоронения Ленина - это не тот вопрос который должна решать РПЦ. Так же как не РПЦ решать кто будет следующим президентом США, как правильно хоронить мусульманам своих мертвецов и моральна ли арабская традиция "медовых людей"... |
||||||
Ufl Свободен |
03-05-2012 - 12:31
Вы предлагаете не равноправие в решении этого вопроса, а выдвигаете условие.
С чего вдруг чужие? Мы граждане страны. имеем право голоса. |
||||||
mjo Свободен |
03-05-2012 - 13:31
Во-первых, тех египтян давно уже нет. Во-вторых, они свои мумии и закапывали или хранили в саркофагах без общественного доступа. А выкапывали мумии вовсе не египтяне. А сейчас то что выкопано, не более чем музейный экспонат, а вовсе не объект поклонения. |
||||||
Ардарик Свободен |
03-05-2012 - 13:52
Но справедливое.Вы вон считаете что Ленина надо захоронить.Соответственно мы имеем право считать что надо и мощи ваших святых захоронить. Мы тоже граждане страны.И тоже имеем право голоса |
||||||
Аnimus Женат |
03-05-2012 - 14:02 Ленин это конечно целая эпоха, и многие уважают его, только совсем не вижу связи между уважением и желанием посмотреть на труп. Я тоже люблю и уважаю своих родителей только не имею ни малейшего желания регулярно смотреть на них. Я их помню такими какие они были живые. К тому же содержание Ильича в копеечку обходится стране. Мое мнение похоронить. Это сообщение отредактировал Аnimus - 03-05-2012 - 14:02 |
||||||
Реланиум Женат |
03-05-2012 - 14:53
Что ж в нем справедливого? Останки Владимира Ильича - это общий вопрос для всех граждан, а не объект религиозного культа. А вы путаете теплое с мягким. |
||||||
Ufl Свободен |
03-05-2012 - 15:21
Ну во первых, Вы не внимательно прочитали моё мнение. Во вторых, Вы право голоса в случае с мощами не имеете. Ибо это часть исповедания религии, а у нас с ней свобода. Вы полезете в "чужой монастырь". А вопрос захоронения Ульянова, "монастырь общий". Вам разница ясна? Кстати, вы выяснили значения словосочетания "общественный институт"?
Правильно. Надо на референдум вопрос захоронения Ульянова вынести. |
||||||
Хотен Женат |
03-05-2012 - 15:38
Останки и вообще весь мавзолей - это наша история. Такая какая есть. Она может нравиться, может не нравится, но не стоит ее исправлять задним числом, и стирать память, посредством сноса мавзолея. Пусть эта махина стоит вечным памятником нашему советскому прошлому, величайшей авантюре XX века, кровавой гражданской войне. Пусть стоит вечным напоминанием. |
||||||
Ардарик Свободен |
03-05-2012 - 15:47
Выходит что религиозный культ отдельный от всех граждан?Тогда тем более этому религиозному культу нечего лезьть в не свои дела.Пусть у себя внутри и командует. Либо этот культ сам по себе и не лезет со своими ЦУ ко всем остальным гражданам.Либо он со всеми и прислушивается к мнению всех остальных граждан. |
||||||
Хотен Женат |
03-05-2012 - 15:47
Ну он ведь и так похоронен, разве нет? Тут скорее вопрос о перезахоронении. Ну да, это вопрос общий, но не имеющий никакого отношения к религии |
||||||
Ufl Свободен |
03-05-2012 - 16:29
Тут ответил. Мне всё равно. Похоронят, хорошо. Не похоронят, значит заслужил. Я вон специально для кроули-3649, могу куда сложнее тему подкинуть - а стоит ли подавать записки об упокоении за Ленина? Во вопрос.
Граждане свободны в выборе религии и не зависимо от мировоззрения имеют общие гражданские права. Вот например, вновь избранный (на 6 лет) президент, православный. И его мировоззрение от него не отделимо. Вы рады? А вмешиваться в дела религиозных организаций вам государство не позволит.
Да. Это сообщение отредактировал Ufl - 03-05-2012 - 16:38 |
||||||
Реланиум Женат |
03-05-2012 - 16:39
Нет, не выходит. Религиозный культ - это религиозный культ. а общее государственное дело - это общее дело. Вы уже сами не знаете. чем недовольны :))) |
||||||
Ардарик Свободен |
03-05-2012 - 17:41
ну почему же?знаю.у вас мощи святых тоже самое что для нас ленин.и вы требуете его предать земле в то время когда своих лениных не хороните а по храмам выставляете как мы в мавзолее. |
||||||
панда Свободна |
03-05-2012 - 18:03
Не трогайцте историю! Еще не известно, что будет через сто лет и какое будет к нему отношение! И копеечки страны лучше поссчитайте те, которые уходят на машины, виллы, раскошные обеды и прочие ненужности только правительства.. Если вам неприятно смотреть на "труп"-не смотрите..В советские годы в Мавзолей в очередях часами стояли, чтобы этот "труп" увидеть. Это сообщение отредактировал панда - 03-05-2012 - 18:04 |
||||||
панда Свободна |
03-05-2012 - 18:07
бла-бла-бла.....еще можете эти бла-бла на несколько страниц развести, а египтяне нынешние не занимаются пересмотром истории и не судят тех, кто жил сотни тысяч лет назад...Они берегут эту историю.. |
||||||
Свободен |
03-05-2012 - 19:52 1) Одна из многих заслуг Ленина - ЛЮБОЙ (..."кухаркины дети") человек независимо от его происхождения при социализме получает ВОЗМОЖНОСТЬ! дойти до самого верха по социальной лестнице (дойдет или не дойдет и выяснение причин почему - вопрос не этой темы), 2) Загрузите Камаз песком и попробуйте засыпать, например, Вечный огонь...что Вы почувствовали при этом? как думаете, что почувствуют те, кому сейчас 40 и более лет? 3) Видели памятник Ельцину в Екатеринбурге? Нет? или Да? если да, то попробуйте взглянуть на него через прицел крупнокалиберного пулемета? Стреляете? Что чувствуете при этом? Оглянитесь вокруг...много одобрительных взглядов? 4) Вам не доводилось ссать (пардон, мочиться) на забор у дома-музея Бажову в Екатеринбурге, возвращаясь домой слегка под мухой? Или Вам все равно, кто это? 5).... |
||||||
Аnimus Женат |
04-05-2012 - 10:51
И как вы связываете отношение к истории с желанием любоваться мертвецом? Если он для кого то "живее всех живых", его дело, не думаю если его предадут земле то уважение к нему и к этой эпохи, к стати к которой и я питаю очень теплые чувства, пройдет. Вот вы и сами заметили, у страны денег на приемы и банкеты не хватает, уже на отечественные машины пересаживаться собрались, а тут на труп тратить. Считаю похоронить нужно и как гражданин и тем более как христианин. Но не настаиваю, просто мое мнение. |
||||||
alim Свободен |
04-05-2012 - 10:57
Тогда зарегистрируйтесь, как религиозное объединение, и вопросов не будет |
||||||
Свободен |
04-05-2012 - 17:29 Переписывать историю - гадко. Независимо от отношения к личности Ленина - он неотъемлемая часть Российской истории. И Мавзолей - это тоже часть Росийской истории. Можно сказать - символ эпохи. Я понимаю, что монотеисты очень любят разрушать чужие символы. Но их потомки, как правило, этого не одобряют. |
||||||
Реланиум Женат |
04-05-2012 - 17:34 Вынести тело - это разрушить чужой символ? Его предлагают просто захоронить, чисто по-человечески, без всякой подоплеки. Речи даже о демонтаже Мавзолея нет. Опять лукавите; ну невозможно с вами серьезно разговаривать, совсем :( Это сообщение отредактировал Реланиум - 04-05-2012 - 17:48 |
||||||
Ufl Свободен |
04-05-2012 - 17:36
Ну им не сравниться в масштабах с атеистами. Те рушили, так рушили. |
||||||
Свободен |
04-05-2012 - 17:50
А если Христа с креста снять, то тоже символ не пострадает? ЗЫ. А Вы напрягайте свою мысль, Реланиум. Глядишь, сможете серьезно разговаривать. |
||||||
Свободен |
04-05-2012 - 17:52
А что, цель у всего этого - отомстить? |
||||||
Ufl Свободен |
04-05-2012 - 18:03
Не знаю. Вы как считаете? |
||||||
Реланиум Женат |
04-05-2012 - 18:18
Хотите сказать, смысл существования Ленина - это бытие в Мавзолее что ли?:) |
||||||
Свободен |
04-05-2012 - 19:39
Я считаю, что Мавзолей с телом Ленина внутри плохо согласуется с модным ныне курсом на христианизацию России. Очевидно, представляясь религиозному руководству неким подобием языческого символа. Чего доброго, католики с мусульманами засмеют. |
||||||
Свободен |
04-05-2012 - 19:44
У Ленина нет смысла существования. Есть смысл у нас, ныне живущих, помнить и уважать свое прошлое. А не постыдно переделывать его в угоду сиюминутным реалиям. |
||||||
Ufl Свободен |
04-05-2012 - 19:48
Гадkий Kрыс, Россия страна Христианская. Она не нуждается в христианизации. Кроме того, вы приписываете своё извращённое виденье другим. С какой целью? И совсем не понятно с какой целью атеисты осуществляли беспрецедентное разрушение, в много раз превышающие разрушение, по вашим словам свойственное, монотеистам. |
||||||
Свободен |
04-05-2012 - 20:49
Нет предела совершенству. К тому же не все с Вами согласятся, заявив, чего доброго, что Россия все еще светское государство. По поводу сведения счетов, мол кто чего больше разрушит - неблагородно все это. |
||||||
Ардарик Свободен |
04-05-2012 - 20:55
У нас страна многоконфессиональная вообще то а не христианская.То есть все религии перед лицом государства равны.И Россию так же можно называть и мусульманской и иудаисткой и буддисткой. |