Слова Верхнего

Вы так говорите, потому как Верхний, и на место нижнего нифига себя поставить не сможете - получается, Вашими глазами "ага, не отпускаешь к одноклассникам - ну и вали отсюда нафиг, запрещать еще мне вздумал...". Утрирую, возможно, но это выглядит примерно так.
Думаю, у сабов немножко другая позиция - "раз Хозяин хочет, значит, так тому и быть".
Хотя, я только лишь по себе сужу в данном случае.

Вообще, сложно рассматривать ситуацию,в которой не была, поэтому абстрагируюсь, насколько это возможно, от себя лично и попробую порассуждать в общем... Тут может быть 2 пути - либо изначально саб воспринимает своего Верхнего как априори правого во всем - тогда и прихоть будет восприниматься как должное, и даже тот факт, что Верхний что-то там не выполнил - мало ли, ну не может, и не надо значит.
Либо для саба все-таки "главнее" он сам, собственные желания, и т.п. Правда, тогда вообще не понятно, зачем ему подобные отношения?...

Немного о разных вещах говорите. Для кого одного тема это смысл жизни, а для другого "способ занятия сексом". Первая категория сидит дома на цепи и кашу варит (утрируя), вторая живёт полноценной жизнью, а в постели вытворяет что хочет. Степень погружения у каждого своя и спорить где тема, а где нет - нет смысла.
Я так понимаю, что многоуважаемый имел в виду, что "доминячество" в постели не даёт верхнему право управлять его жизнью.
Считать так личное дело каждого.
В качестве примера у меня есть знакомая - владелица собственной юридической фирмы (довольно успешной). В постели она нижняя, что в жизни ей не мешает делать то, что она считает нужным.

Это сообщение отредактировал Apexix - 10-03-2007 - 15:45

Нет, это понятно, что 2 разных восприятия может быть, но если они Топ и саб, только лишь "в постели", то я не понимаю, о каких не выполненных обещаниях идет речь? За каким фигом саб вообще в таком случае спрашивал разрешения на что-то, что решает все равно сам? Если спрашивает разрешения, значит, по идее, право решать передал, так на что тогда рассчитывает?
Или это фетиш такой новомодный - "я тебе, типа, права передам, на все-все-все, тока ты ими не распоряжайся - и будет у нас жесточайший Д/с".

Не-то что с нетерпением ждёшь обещанного, а уже просто не веришь в то, что оно когда-нибудь вообще произойдёт. Да-да, и такое бывает.

ВОт исходная тема топика.
За вычетом промежуточной ерунды про обещал выпороть и не выпорол.

При чем два понятия темы?

Какое бы оно ни было.


Топ что-то пообещал. Я чуть усиливаю - пообещал важное. И не выполнил обещание. Не потому, что объективные обстоятельства не дали, а потому что либо много взвалил на себя, либо просто не может это сделать изначально.

Нет разницы - "тема - сексдевиация" или ДС-ЛС. Там и там - Топ. Пообещал. Не выполнил.

Как относится к этому? Если разбрасывается словами - достоин ли уважения? Топ ли?

В ответ я приведу тебе пример из ванильной жизни.
Парень приглашает девушку в ресторан.. и в назначенное время она узнаёт, что её школьные или институтские друзья решили собраться раз в тысячелетие. Она подходит к парню и просит его понять ситуацию и отпустить её.
Вот тут то и есть два варианта ответа:
1) Выбирай "Я" или "Они"
2) Отпустить и в ответ получить ещё больше уважения с её стороны.

Я думаю, что смысл этого вопроса именно в уважении к нему, что он и должен был понять, а не изображать из себя обиженного ребёнка.

К сожалению, в такой трактации вопрос вообще лишён смысла. По скольку Топы это не такая порода инопланетян или жителей потустороннего мира, они такие же люди как и остальные. Поэтому этот вопрос из разряда "в чём смысл жизни?" или "почему не искоренимо зло ?"

Ну... Все, короче, постараюсь больше не встревать в разговор... Потому как какие же все люди разные. Просто для меня даже в ванильной жизни "вариант 2" будет обозначать "ага, он меня отпускает - значит не ценит. значит, вечер вместе для него ничего не значит. значит, он думает, мне какие-то друзья важнее..." И это будет... Ну, не факт, что будет меньше уважения, но разочарование для меня - бесспорно.

На счёт разные - полностью согласен.

Уууух ты....
Сейчас прозвучит грубо, цинично и преувеличенно.
Но, может, так дойдет о чем мы тут.
А если он Вас на похороны родителей не отпустит, скажем? Просто чтобы в ресторане не одному сидеть? Да и столик уже забронирован...

Да нет, до меня и так прекрасно доходит, о чем мы тут... Но, блин, если такими категориями, то... Ну мы просто изначально не сойдемся с таким человеком (не важно, ванильным, тематическим, или еще каким), который меня не отпустит туда, куда мне действительно будет нужно (будь то похороны, или поход с подружкой в кино). Ну вот просто я им не заинтересуюсь. Поэтому, не могу предположить подобную ситуацию. Понятное дело, для каждого человека есть какие-то свои принципы, с которыми он не сможет поступиться. И есть еще какие-то общечеловеческие принципы поведения. И если один из партнеров явно не вписывается ни в нормы поведения другого, ни в нормы поведения вообще - понятно, что они долго вместе быть не смогут.
Такое ощущение, будто мы об одном и том же, но на разных языках говорим.

Знаете, что еще подумалось... Мне, наверное, не прийдет в голову спросить: "милый, я понимаю, мы собирались в ресторан, но тут понимаешь, фигня какая - похороны... Так некстати... Давай в ресторан завтра, а? Ну пожалуйста, отпусти меня на похороны... Не обижайся только, сам понимаешь - типа, последний долг..."

Не выглядело бы это... Комично, а? Вот именно об этом я и говорила, что есть вещи, на которые разрешения спрашивать в голову не прийдет - настолько они важные, и само собой разумеющиеся. А если уж приходит в голову спрашивать разрешения - подразумевается, что ответ может быть любым.

Похороны и встреча выпускников несколько разные вещи. На встречу да, могу и не отпустить, если причина есть. А на похороны... Похороны это такая весчь... сложная... на эту тему не шутят...

Судя по подобному диалогу я сделала бы вывод, что этих партнеров, кроме Темы, ничего не связывает вместе - много ли они потеряют, если расстанутся, и каждый найдет замену другому? Думаю, не очень...
Нет, только не подумайте, что я опять собираюсь спорить - вовсе нет. Прекрасно понимаю, что возможно всякое. Кто-то, может, и еще похуже себе выберет. Просто мне лично было бы не понятно, зачем общаться с тем, кто для тебя ничего не значит как личность, с тем, кто не интересен, просто как человек. Сессионные отношения такого рода еще могу представить - но в таком случае, с какой стати Верхний будет распоряжаться временем вне рамок сессии - будь там похороны или что угодно еще, мало ли у кого по каким причинам не получилось.

Во первых все зависит от отношений между вами,если вы принадлежите целиком и полностью-то не спросить разрешения было абсурдом с вашей стороны. А во вторых-это разумность вашего верхнего отличить каприз от действительно нужной встречи.Если верхний не отпустит на не очень важную встречу-сначала может быть обида,но кода эмоции утихнут будет только больше уважения к нему.

Все это правильно,только бывают ситуации,когда человек сказать не может или не может обьяснить,а может не хочет говорить почему ему надо обязательно быть в это время в другом месте,потому,что для этого надо рассказать 10 лет своей жизни задолго до вас...
Доверие-это что-то подсознательное,рождается подсознательно,а убивается осознано.

Да, примерно об этом я и говорила выше. Вот здесь
- что если право принимать решения передал - то какой смысл потом возмущаться, когда что-то Верхний решил не так, как в данный момент хотелось нижнему...

В контексте приведенной Вами моей цитаты - там речь шла про похороны - как пример "важной" встречи.

*шепотом* Хотя кроме реальных похорон я что-то не могу представить себе примеров "важной" для нижнего встречи - которую никак нельзя пропустить или перенести просто из-за желания Верхнего - но это чисто ИМХО, о вкусах не спорят. Кому-то, может, и в магазин за шмотками сходить будет более важно.

По моему как раз доверие это когда человек все может рассказать... И опять же..не надо рассказывать 10 лет жизни, иногда достаточно просто сказать. что-то тип "сорри, но у меня не получится (ну например сегодня увидеться). я должен быть в другом месте и мне это важно. * Этого достаточно, вполне.. и куда лучше, чем с гордым видом позвонить и сказать что-то типа "отбой". Но это опять же исключительно мой взгляд на отношения. так как они у меня в 99 процентах были серьезными а не сессионка когда зачесалось, это было оправдано. так всем комфортнее. Хотя допускаю что кому-то может даже радость будет елси верхний будет делать что хочет вообще не ориентируясь на низ... но это не моя тема) меня надо любить, ценить и уважать..иначе не интересно))

Когда верующий молится Богу или в отчаянии и горе грозит небесам кулаком - можно ли это всерьез считать это попыткой управления снизу? Дайте возможность нижнему дать вам знать о своих к вам чувствах. А уж как, и как скоро вам на его(ее) чувственные провокации реагировать, это вам решать)) И не совсем я понимаю, зачем нижней обещать наказание? Кирпич не предупреждает о своем падении))

ППКС.
Когда я Наказываю я обязательно говорю за что и сильнее всего наказываю за глупость.

Глупость должна быть наказуема сразу)))) Вот уж в чем согласен)))) Хоть и сам себе противоречу... Но это необходимое исключение......

Думаю, все-таки за глупые поступки, а не за уровень IQ как таковой...
А что, прикольно было бы:
Верхний (подходит к подстилке, пинает ногами нижнего):
- "нижний... Эй, нижний проснись!!!"
нижний (открывает глаза, зевает):
- "Да, Господин?"
Верхний (протягивает пачку бумаги в 500 страниц, на которой распечетан тест):
- "На, заполняй."
нижний (тихо матерясь себе под нос):
- "Хорошо, Господин." (в сторону): *блииин, который день подряд одно и то же...*
(заполняет, заполняет, заполняет...)
Верхний
- "Ну?!"
нижний (с опаской):
- "Вот, пожалуйста, заполнил..."
Верхний (на калькуляторе подсчитывает результат теста):
- "Тээээкс, посмотрим..."
(потихоньку свирепеет)
- "КАК?!! И сегодня у тебя IQ меньже 150 баллов??!! Ну погоди, сейчас ты у меня получишь по полной!!!"

(Начинает гоняться за нижним, тот с криками убегает...)

з а н а в е с

А почему бы и нет?)) Если кто-то не может без повода наказывать, очень даже хороший повод)) Хотя повод - Почему в шапке? Почему без шапки? - тож хорош

...в таком ракурсе... когда обещали и не сделали... обидно однозначно... какие могут быть варианты.... обидно... по-детски...первое время...

А вот "врачевание" этой неприятности уже будет зависеть от степени любви к Верхнему... когад любим - тогда оправдываем... всегда...