 srg2003
 Женат |
26-06-2012 - 19:21
| QUOTE (ih5656 @ 26.06.2012 - время: 19:01) |
Вы католик? |
нет, я православный, но католической ветви христианства отношусь с уважением. Так что христианство несет в себе и положительный образ волка, все зависит от контекста применения того или иного образа и какой мысль несет или не несет применение того или иного образа.
так что насчет ответов на мои вопросы? |
 панда
 Свободна |
26-06-2012 - 19:33
| QUOTE (ih5656 @ 26.06.2012 - время: 18:34) |
Символ волка в христианстве имеет ярко очерченный отрицательный смысл.
Если вы не знаете этого, или знаете , но игнорируете то какой вы христианин? И какой смысл мне отвечать на ваши вопросы? |
Не понимаем по-хорошему, буду наказывать официально.
Предупреждение за флуд в топике , даже после замечания
пояснение к правилу 2.14
на всей территории форума запрещен флуд (за исключением раздела Битва на Мясорубках, доски Болтаем обо всем и тем, специально для этого предназначенных)...
Если хочешь оказаться в бане можешь продолжать в том же духе. |
ih5656
 Свободен |
26-06-2012 - 19:37
| QUOTE (srg2003 @ 26.06.2012 - время: 19:21) | | QUOTE (ih5656 @ 26.06.2012 - время: 19:01) |
Вы католик? |
нет, я православный, но католической ветви христианства отношусь с уважением. Так что христианство несет в себе и положительный образ волка, все зависит от контекста применения того или иного образа и какой мысль несет или не несет применение того или иного образа.
так что насчет ответов на мои вопросы? |
Положительный образ волка несёт православная культура в изначальном, не приватизированном РПЦ значении этого слова.
Серый волк помощник положительных героев в русских сказках. Но к христианству никакого отношения не имеющий.
Так какой мне смысл отвечать человеку называющим себя христианином и активно использующим дохристианскую символику? |
srg2003
Женат |
26-06-2012 - 19:42
| QUOTE (ih5656 @ 26.06.2012 - время: 19:37) |
Положительный образ волка несёт православная культура в изначальном, не приватизированном РПЦ значении этого слова.
Серый волк помощник положительных героев в русских сказках. Но к христианству никакого отношения не имеющий.
Так какой мне смысл отвечать человеку называющим себя христианином и активно использующим дохристианскую символику? |
т.е. помимо попытки перейти на личность (которая полностью у Вас провалилась) аргументов в подтверждение своих обвинений христиан у Вас нет, правильно? |
панда
 Свободна |
26-06-2012 - 19:53
| QUOTE (srg2003 @ 26.06.2012 - время: 19:42) |
т.е. помимо попытки перейти на личность (которая полностью у Вас провалилась) аргументов в подтверждение своих обвинений христиан у Вас нет, правильно? |
К вам пока неофициальная просьба прекратить спор не по теме..
Если есть желание, создавайте отдельную тему про аватары и там можете спорить. |
dedO'K
 Женат |
27-06-2012 - 13:05
| QUOTE (ih5656 @ 26.06.2012 - время: 20:37) | | QUOTE (srg2003 @ 26.06.2012 - время: 19:21) | | QUOTE (ih5656 @ 26.06.2012 - время: 19:01) |
Вы католик? |
нет, я православный, но католической ветви христианства отношусь с уважением. Так что христианство несет в себе и положительный образ волка, все зависит от контекста применения того или иного образа и какой мысль несет или не несет применение того или иного образа.
так что насчет ответов на мои вопросы? |
Положительный образ волка несёт православная культура в изначальном, не приватизированном РПЦ значении этого слова.
Серый волк помощник положительных героев в русских сказках. Но к христианству никакого отношения не имеющий.
Так какой мне смысл отвечать человеку называющим себя христианином и активно использующим дохристианскую символику? |
В русских сказках волк- не помощник, а некая сила, которая помогает герою, но требует взамен то, что в данный момент не имеет для героя значения. А после оказывается, что это то и было самым важным... А про "волков-помощников"- это вы степнякам расскажите или таёжникам. А заодно и про "дохристианскую символику"... |
Вендал
 Влюблен |
29-06-2012 - 11:11
| QUOTE (Nancy @ 24.06.2012 - время: 00:48) | | QUOTE (панда @ 24.06.2012 - время: 00:46) | | Ну и пусть ходят. Какие проблемы? |
Проблемы в систематическом вандализме со стороны православных. |
У Вас есть 100% доказательство, что это были Православные?
В Уваровке под Москвой спалили Храм.. Постарались вандалы атеисты и трансгуманисты.. |
 Свободен |
29-06-2012 - 13:11
Если хотите - могу выложить фото храма Перуна, который был снесен в Петербурге |
dedO'K
Женат |
29-06-2012 - 14:04
| QUOTE (Red Ass @ 29.06.2012 - время: 14:11) | | Если хотите - могу выложить фото храма Перуна, который был снесен в Петербурге |
Если сыпью не покроемся и спидом не заболеем от древнего проклятия, давай! |
Антидегенерат
 Свободен |
29-06-2012 - 14:15
В принципе,я не против "умеренного язычества".Но родноверы тоже хороши,не раз поджигали Церкви,избивали священников.В данном случае,не совместимо Церквь и капище.Нужно посмотреть на деяния Древних Отцов Церкви,например Николай Чудотворец,в IVв. разрушил Храм Афродиты,этот центр разврата.Ведь по большому счёту,языческий оккультизм это всё бесообщение.Хотя и наше высшее духовенство,от него не далеко ушло ... |
Свободен |
29-06-2012 - 22:35
| QUOTE | Святилище Перуна многие годы являлось своеобразным культовым местом для определенного круга петербуржцев. Еще в 1990-е годы язычники самостоятельно благоустроили заброшенную территорию и установили деревянные изваяния. Особенно шикарно смотрелась избушка, на которой соседствовали таблички "Всеславянское святилище Перуна" и "Опорный пункт ДНД". На территории капища проводились различные праздники, на которых ряженные в древнеславянские одежды родноверы устраивали шоу для горожан.
Если бы чиновничьи мужи в администрации Фрунзенского района задумывались о досуге горожан, то они взяли бы святилище под свою опеку и превратили его в местную достопримечательность, способную привлечь людей со всего Петербурга и даже туристов. Однако, теперь эту территорию отдадут каким-нибудь застройщикам с большими кошельками, которые настроят здесь очередные бетонные дома-монстры. |
| QUOTE | 27 апреля 2007 года в 4 утра полностью снесли святилище Перуна в Купчино.
С помощью тяжелой техники снесли ВСЁ, что было на холме и подле него: Перуна, располагавшихся по четырём сторонам света четверо ворот, четыре "Световида" - сакральных квадрата из больших бревен, четыре наклонно врытых голов волка-Семаргла. Исчезли сторожка пункта ДНД, храм-овин, свят камень и почти все остальные камни, изваяния при входе на святилище и столбы с цепями на северной стороне и даже собачья будка с миской. Унесли даже обугленное бревно чернобога и мусорные баки с мусором... исчезли и деревянные качели, некогда установленные общиной соседней церкви.
Осталось лишь одно бревно от старых врат и щепка с рунами…
Однако, несмотря на печальное происшествие, сегодня Владимир Голяков провел традиционный обряд в шестень. Собрав оставшиеся несколько камней, уложили их на место Перуна, а вместо изваяния Перуна и Ворот встали сами люди.
Язычники опасаются, что на единоверцев возможны гонения и в других местах.
Теперь на осиротевшем святилище Перуна остался лишь верный пес, ставший бездомным, но продолжающий Насти свою службу на месте божьего пса-семаргла. |
Хостинг фото
Всего фото: 6 |
панда
 Свободна |
30-06-2012 - 10:29
Это храм???Это обыкновенная деревяшка..Идол..
который ничему никогда не учил..Он возник в бытии людей, от того, что они не могли объяснить происхождение молнии..
Это даже немыслимо представить, что цивилизованная страна будет поклоняться идолам.. 
А в жертву людей тоже будем приносить? |
Антидегенерат
Свободен |
30-06-2012 - 18:16
| QUOTE (панда @ 30.06.2012 - время: 10:29) |
Это даже немыслимо представить, что цивилизованная страна будет поклоняться идолам..
|
В Третьем Рейхе например,довольно сильно развились вновь древнегерманские культы.Страна вроде тоже была цивилизованной,даже самой цивилизованной в мире(по их мнению конечно) |
панда
 Свободна |
30-06-2012 - 18:20
| QUOTE (Антидегенерат @ 30.06.2012 - время: 18:16) |
В Третьем Рейхе например,довольно сильно развились вновь древнегерманские культы.Страна вроде тоже была цивилизованной,даже самой цивилизованной в мире(по их мнению конечно) |
ну..это другая тема..тогда Германия была в таком кризисе, что люди были готовы поверить в любого Идола, который выведит страну из этого состояния.
У нас какая необходимость?
Будем , как люди из племен "Тумба-юмба" скакать вокруг костра в ритуальных плясках, чтобы пошел дождь?))) |
Lady Mechanika
 Свободна |
30-06-2012 - 19:59
| QUOTE (панда @ 30.06.2012 - время: 10:29) | | Это даже немыслимо представить, что цивилизованная страна будет поклоняться идолам.. |
| QUOTE | | Синтоизм, синто (яп. 神道 синто:?, «путь богов») — традиционная религия Японии. Основана на анимистических верованиях древних японцев, объектами поклонения являются многочисленные божества и духи умерших. |
 японцы конечно же дремучие дикари, чего с них взять то, вот православная Россия, это да центр земной цивилизации. |
панда
Свободна |
30-06-2012 - 20:01
| QUOTE (Nancy @ 30.06.2012 - время: 19:59) |
японцы конечно же дремучие дикари, чего с них взять то, вот православная Россия, это да центр земной цивилизации. |
японцы тоже верили в Перуна?)) |
Lady Mechanika
Свободна |
30-06-2012 - 20:08
| QUOTE (панда @ 30.06.2012 - время: 20:01) | | QUOTE (Nancy @ 30.06.2012 - время: 19:59) |
японцы конечно же дремучие дикари, чего с них взять то, вот православная Россия, это да центр земной цивилизации. |
японцы тоже верили в Перуна?)) |
Не есесно, но в кучу ему аналогичных богов. |
dedO'K
Женат |
30-06-2012 - 22:09
| QUOTE (панда @ 30.06.2012 - время: 11:29) | Это храм???Это обыкновенная деревяшка..Идол..
который ничему никогда не учил..Он возник в бытии людей, от того, что они не могли объяснить происхождение молнии..
Это даже немыслимо представить, что цивилизованная страна будет поклоняться идолам..
А в жертву людей тоже будем приносить? |
Это не деревяшка и не идол. Это капище. На земле ставился знак рода. Если этот род попадал в зависимость к другому роду, рядом ставился знак покорителей, побольше размером. Если от рода откалывался другой род, у него был свой знак, который ставился рядом с первым, но поменьше. Это своеобразная паспортная система и система прописки, регистрации и коллективной собственности на землю. С появлением князей с дружинами эта система пришла в упадок. Поскольку теперь князья делили землю, а не старейшины родов.
Вот и всё "язычество". Но вот с какого переляку потомки непонятно кого присвоили себе перуна? Это как Иванов, скажем, возьмёт и сделает себе паспорт на имя Манукяна или Кунанбаева и станет гордиться их предками. |
srg2003
Женат |
30-06-2012 - 23:56
ослик традиционный вопрос-а в этих примерахязычники оформили землю и получили разрешения на строительство? Если нет, то снесли самострой на самозахвате законно и правильно |
панда
Свободна |
01-07-2012 - 01:34
| QUOTE (Nancy @ 30.06.2012 - время: 20:08) |
Не есесно, но в кучу ему аналогичных богов. |
Синтоизм-это не язычество. А тема у нас, если не ошибаюсь про языческих идолов славян.
| QUOTE | | В 17—18 вв. развернула свою деятельность т. н. "историческая школа" (М. Камо, Н. Мотоори и др.), которая поставила своей целью укрепить С., возродить культ и полноту власти императора. После революции 1867—68 и до конца 1945 С. пользовался наряду с буддизмом покровительством императора и правительства. Регулярное посещение синтоистских и буддийских храмов было вменено в обязанность школьникам и служащим государственных учреждений. В период 2-й мировой войны 1939—45 японская военщина широко использовала С. для разжигания шовинистических и милитаристских настроений, беспрекословного подчинения императору и всем, кто выступает от его имени. Поражение империалистической Японии подорвало престиж С.; в декабре 1945 синтоистские учреждения были отделены от государства, часть синтоистской литературы была запрещена, священники потеряли свой прежний официальный статут. 1 января 1946 японский император публично отказался от своего "божественного" происхождения. Однако в последующие годы С. постепенно стал восстанавливать своё влияние и несколько модернизировал своё учение. В декабре 1966 решением правительства был восстановлен в качестве национального праздника прежний "день основания империи" — кигэнсэцу (11 февраля) — день, когда по синтоистским мифам Дзимму в 660 до н. э. вступил на престол. Демократические силы страны дают отпор попыткам правящих кругов снова использовать С. для разжигания шовинизма. |
http://slovari.yandex.ru
Это сообщение отредактировал панда - 01-07-2012 - 01:35 |
Lady Mechanika
Свободна |
01-07-2012 - 02:09
| QUOTE (панда @ 01.07.2012 - время: 01:34) | | Синтоизм-это не язычество. |
Угу...
| QUOTE | Храмы Щинто (храмы синто, синтоистские святилища) – это архитектурные сооружения, представляющие собой оригинальные постройки, встречающиеся только в Японии, которые были созданы с целью проведения обрядов японского языческого фаллического культа плодородия и чадородия.
Щинто - дословно "путь богов" - это целый ряд различных верований, объединённых общим названием. В русской академической традиции название религии Щинто закрепилось под словом "синтоизм".
Щинто - древняя религия, которой насчитывается уже около двух тысяч лет, и Япония - единственная из развитых стран, где сохранились и до сих пор действуют языческие храмы. В настоящее время верования Щинто сильно трансформированы в соответствии с моральными нормами христианского мира, фаллический символизм мало присутствует в современной жизни и остался только в некоторых храмах, которые удалены от центров крупных городов.
Большое количество различных обрядов до сих пор играют важную роль в жизни японцев.
Обряды Щинто всегда полны красочного колорита и экзотики. Одежда, используемая для ритуалов, регламентирована и сильно отличается в зависимости от события: праздничные кимоно, формальные кимоно, свадебные кимоно, одежда аристократов и жителей древних японских городов, самурайские доспехи, кимоно гейш, летние халаты "юката", праздничные куртки-накидки "хаппи", и даже набедренные повязки "фундощи".
Религия щинто тесно связана с духовной жизнью и национальным самосознанием страны, а высшее духовное лицо щинто – император Японии.
Символом святилищ щинто являются ворота-тории, символизирующие женское начало. |
© |
Антидегенерат
Свободен |
01-07-2012 - 02:18
| QUOTE (панда @ 30.06.2012 - время: 18:20) |
ну..это другая тема..тогда Германия была в таком кризисе, что люди были готовы поверить в любого Идола, который выведит страну из этого состояния.
У нас какая необходимость?
Будем , как люди из племен "Тумба-юмба" скакать вокруг костра в ритуальных плясках, чтобы пошел дождь?)))
|
У нас сейчас кризис похуже раз так в двести,триста.Народ и без тумбы-юмбы должен проснутся. |
Антидегенерат
Свободен |
01-07-2012 - 02:21
| QUOTE (dedO'K @ 30.06.2012 - время: 22:09) | С появлением князей с дружинами эта система пришла в упадок. Поскольку теперь князья делили землю, а не старейшины родов.
Вот и всё "язычество". Но вот с какого переляку потомки непонятно кого присвоили себе перуна? Это как Иванов, скажем, возьмёт и сделает себе паспорт на имя Манукяна или Кунанбаева и станет гордиться их предками.
|
Кстати да,Перун изначально бог войнов был и князей.Последовало его возвышение и почитание больше Рода.Так-как произошло выделение знати.Но этого не втереть современным"родноверам" |
панда
Свободна |
01-07-2012 - 02:34
| QUOTE (Антидегенерат @ 01.07.2012 - время: 02:18) |
У нас сейчас кризис похуже раз так в двести,триста.Народ и без тумбы-юмбы должен проснутся. |
Не сравнивайте ...
Обычный капиталистический кризис с кризисом после тотального поражения в Мировой войне)))
Немцы тогда были бы счастливы переживать "такой кризис, как у нас"))) Во время настоящих кризисов спать невозможно))) |
панда
Свободна |
01-07-2012 - 02:35
единственная фраза..которая роднит синтоизм с древнеславянским язычеством..ваша выделенная фраза..)))
Вы-язычница?
Это сообщение отредактировал панда - 01-07-2012 - 02:36 |
Антидегенерат
Свободен |
01-07-2012 - 02:51
| QUOTE (панда @ 01.07.2012 - время: 02:34) | | QUOTE (Антидегенерат @ 01.07.2012 - время: 02:18) |
У нас сейчас кризис похуже раз так в двести,триста.Народ и без тумбы-юмбы должен проснутся. |
Не сравнивайте ...
Обычный капиталистический кризис с кризисом после тотального поражения в Мировой войне)))
Немцы тогда были бы счастливы переживать "такой кризис, как у нас"))) Во время настоящих кризисов спать невозможно))) |
Нет Вы немного не поняли,у нас хуже.Может не по теме,но в двух словах.Русские вымирают,на наши земли едут дикие толпы чуждых нам южных народов.Во власти преступники(определённой национальности).В общем это в двух словах(вроде бы не "разжигал").Убийств стало в одной России больше в год чем во всём СССР.Не догадываетесь кто совершает их львиную долю?Правильно - этнопреступники.Я вот про что,вот в чём опасность.А не в людях поклоняющихся пенькам.Ладно...сори за оффтоп... |
dedO'K
Женат |
01-07-2012 - 17:40
| QUOTE (панда @ 01.07.2012 - время: 03:34) | | QUOTE (Антидегенерат @ 01.07.2012 - время: 02:18) |
У нас сейчас кризис похуже раз так в двести,триста.Народ и без тумбы-юмбы должен проснутся. |
Не сравнивайте ...
Обычный капиталистический кризис с кризисом после тотального поражения в Мировой войне)))
Немцы тогда были бы счастливы переживать "такой кризис, как у нас"))) Во время настоящих кризисов спать невозможно))) |
Это был не кризис, это была просто разруха, мелкая неприятность. |
панда
Свободна |
01-07-2012 - 17:43
| QUOTE (dedO'K @ 01.07.2012 - время: 17:40) |
Это был не кризис, это была просто разруха, мелкая неприятность. |
Вы сейчас про что пошутили? |
efv
 Женат |
01-07-2012 - 18:31
| QUOTE (Антидегенерат @ 01.07.2012 - время: 02:21) | | Кстати да,Перун изначально бог войнов был и князей.Последовало его возвышение и почитание больше Рода.Так-как произошло выделение знати.Но этого не втереть современным"родноверам" |
Вот как-то общая параллель везде вырисовывается. Читал князя...князя..забыл фамилию, известная такая, то ли Трубецкой то ли...Разбор индуизма. По старым легендам мир создал Брахма (Брама)(и религия соответственная есть - брахманизм). а потом у него землю отнял Вишну, если не ошибаюсь.
У славян Перун отнял главенство у Рода. А у христиан вы ражение "князь мира сего", которому Земля дана в откуп. Параллели, однако. |
Антидегенерат
Свободен |
01-07-2012 - 18:54
| QUOTE (efv @ 01.07.2012 - время: 18:31) | | А у христиан вы ражение "князь мира сего", которому Земля дана в откуп. Параллели, однако. |
"Князь"мира сего...ну да,между ними много общего...у врага человеческого много лик и имён. |
Lady Mechanika
Свободна |
01-07-2012 - 19:16
| QUOTE (панда @ 01.07.2012 - время: 02:35) | | Вы-язычница? |
Нет конечно. Но учитывая, что у определенной части людей, возможно в следствии определенных генетических характеристик, есть выраженная потребность в религиозной вере. Я это принимаю как неизбежное зло(хотя надеюсь что сие несовершенство будет решено силами науки) и из двух зол, выбираю меньшее - язычество. То есть пусть будет язычество, чем какая либо из форм монотеизма. |
панда
Свободна |
01-07-2012 - 20:14
| QUOTE | | Но учитывая, что у определенной части людей, возможно в следствии определенных генетических характеристик, есть выраженная потребность в религиозной вере. |
я поняла, что Вера-это необходимость человеческой души лишь недавно, у меня в семье нет верующих, так что ваша очередная попытка меня уколоть опять неудачна..Кстати, будучи атеисткой я никогда не ненавидила верующих и не испытывала к ним безудержной злобы, может быть в вашем случае вообще дело не в принадлежности к религии, а злость на генетическом уровне?)))
Я уже понеяла, что вы готовы принять и защищать любую веру, кроме православной..Но сорри..Это тоже не атеизм))
Вам молиться надо чаще, чтобы в душе восстановилась гармония, а не подпитывать свою злобу..
Это сообщение отредактировал панда - 01-07-2012 - 20:14 |
Lady Mechanika
Свободна |
01-07-2012 - 20:57
| QUOTE (панда @ 01.07.2012 - время: 20:14) | я поняла, что Вера-это необходимость человеческой души лишь недавно,
|
От генетической предрасположенности не уйдешь. 
| QUOTE | | у меня в семье нет верующих |
И что? Вам могли достаться гены ваших пра, пра...
| QUOTE | | так что ваша очередная попытка меня уколоть опять неудачна.. |
Вы действительно думаете, что настолько "перешли" мне дорогу, что я поставила целью вас "колоть"?  Вы мне абсолютно безразличны, не более чем очередной ник из многих миллионов в интернете. Ничего личного. ©
| QUOTE | | Кстати, будучи атеисткой я никогда не ненавидела верующих и не испытывала к ним безудержной злобы, может быть в вашем случае вообще дело не в принадлежности к религии, а злость на генетическом уровне? |
Не возьму в толк, где вы увидели ненависть и злобу? Возможно вам просто не с чем сравнить? Вот скажите, компьютер может испытывать злобу(сравнение конечно очень примитивное, но какое есть)?
| QUOTE | | Я уже поняла, что вы готовы принять и защищать любую веру, кроме православной..Но сорри..Это тоже не атеизм)) |
Я не собираюсь принимать какую либо религиозную веру, для меня это так же абсурдно, как пожелать чтоб выросла третья нога... из живота.
| QUOTE | | Вам молиться надо чаще, чтобы в душе восстановилась гармония, а не подпитывать свою злобу.. |
Я не склонна совершать нелепо никчемные действия. Бесполезная трата жизненно временного ресурса. |
efv
Женат |
01-07-2012 - 21:07
| QUOTE (Nancy @ 01.07.2012 - время: 20:57) | 1.Вот скажите, компьютер может испытывать злобу(сравнение конечно очень примитивное, но какое есть)?
2. для меня это так же абсурдно, как пожелать чтоб выросла третья нога... из живота.
|
1. Скоро будет. Ведь к этому же стремятся?!
2. Простите, а как же трансгуманизм, с его широкими возможностями по изменению тела? |
Lady Mechanika
Свободна |
01-07-2012 - 21:25
| QUOTE (efv @ 01.07.2012 - время: 21:07) | | 1. Скоро будет. Ведь к этому же стремятся?! |
Вы смотрели фантастический телесериал "Стартрек"? Там есть такие персонажи - борги, их можно назвать злом в абсолюте?
| QUOTE | | 2. Простите, а как же трансгуманизм, с его широкими возможностями по изменению тела? |
То есть вы отказываете, людям будущего в целесообразности, логичности и тп? По-вашему если есть такая возможность то просто необходимо приделать собаке пятую лапу, а мужчинам, для красоты, половой орган перенести на лоб?
Это сообщение отредактировал Nancy - 01-07-2012 - 21:27 |
Взрослая социальная сеть