Взрослая социальная сеть
 легкое дыхание Замужем |
10-02-2014 - 16:03 совершенно случайным секс может быть только совершённый против воли женщины..является ли изнасилование изменой-вопрос другой,особенно знакомым мужчиной..кто-то скажет-раз такая ситуация оказалась возможной-сама напросилась и виновата.следовательно..кто-то скажет-женщина имеет право передумать в любой момент..у меня нет чёткой позиции в этом вопросе:если узнаю,что женщина поехала домой к знакомому,выпила с ним наедине,а потом он овладел силой-боюсь,не проявлю женской солидарности |
||
Фема Замужем |
10-02-2014 - 16:05 (Sandro21962 @ 10.02.2014 - время: 13:57) (Фема @ 10.02.2014 - время: 13:06) Ничто не мешает ей прекратить действия в отношении её в любую минуту. Она чувствует своё желание и либо уступает, либо не уступает дальнейшим домогательствам, понимая, что от неё хотят. А значит, и в этом случае добрая её воля и выбор, она поступает по своему желанию: хочет секса - уступает домогательствам. Действительно, в конечном итоге делается выбор, вот только до конца ли ОСОЗНАННЫЙ? До конца осознавать, я понимаю так - это долго размышлять, анализировать, взвешивать за и против. Тут случай другой. Женщина чувствует, что пробуждаются желания сексуального характера. Она может в любую секунду изменить ситуацию. Если не изменяет, значит, её всё устраивает, она согласная продолжать и зайти дальше с мужчиной. Она сделала выбор. А значит, секс с посторонним не случайность.
Пациенты? У психолога? Хреновый психолог, однако, укоряющий своих "пациентов". Я бы не придавала значение написанному в романах таких писательш. |
||
 ЛеРТ Женат |
10-02-2014 - 16:11 (Фема @ 10.02.2014 - время: 16:05) Пациенты? У психолога? Ага)) Я тоже посмеялся)) Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 10-02-2014 - 16:12 |
||
| ЛеРТ Женат |
10-02-2014 - 16:17 (Sandro21962 @ 08.02.2014 - время: 15:28) Если же вас раздевают, скажем, с целью согреть после сильного охлаждения, а потом еще и растирают тело (массаж), вполне может возникнуть момент, что в вас проснется желание, а мозг уже упустил возможность эффективного воздействия на разбушевавшиеся гормоны. Такие случае, кстати, встречаются как в медицинской, так и художественной литературе. Господин Sandro21962! Обращаюсь еще раз) Будьте добры, перечислите названия прочитанных Вами произведений, где описаны подобные случаи) |
||
Соулу_Кора Влюблена |
10-02-2014 - 16:37 Если вдуматься, то вера в "случайную" измену мне понятна не у того, кто изменяет, а у того, кому изменили. Приняв такую возможность, легче жить дальше - почему мне изменила жена, да у нее мозг отказал, а потом ничего, все на место встало. И за что тут на нее обижаться  И вполне возможно, что кто-то даже в литературе отразит такое свое принятие ситуации. Как в анекдоте: -Ты ж у меня умная, придумай сама что-нибудь))) |
||
ИЛ68 Женат |
10-02-2014 - 18:14 (Sandro21962 @ 10.02.2014 - время: 12:10) Кстати, по статистике, как раз женщины довольно часто изменяют из благодарности. Ну что? Статистику "в студию". Еще раз подчеркиваю, во избежание инсинуаций, что вполне мог и не привести, если сработал стопор, а вот ОН зависит не только от моральных качеств человека, но и от ситуации, сиречь случая. Вот тут на мой взгляд, у вас и кроется самая большая ошибка. Случайными могут быть обстоятельства, а вот решения человек принимает не случайно - нет в голове генератора случайных чисел. Возможно конечно не только от моральных качеств зависит этот стопор, но и от некоторых других факторов - например, наличие сильных чувств, сиречь любви. |
||
| ИЛ68 Женат |
10-02-2014 - 18:15 (Sowilo_Kora @ 10.02.2014 - время: 16:37) Если вдуматься, то вера в "случайную" измену мне понятна не у того, кто изменяет, а у того, кому изменили. Приняв такую возможность, легче жить дальше - почему мне изменила жена, да у нее мозг отказал, а потом ничего, все на место встало. И за что тут на нее обижаться Так оно и есть. Тем более, что в некоторой литературе это уже и так отображено.  |
||
| легкое дыхание Замужем |
10-02-2014 - 18:33 (ИЛ68 @ 10.02.2014 - время: 18:14) [/QUOTE] Вот тут на мой взгляд, у вас и кроется самая большая ошибка. Случайными могут быть обстоятельства, а вот решения человек принимает не случайно о чём и я пытаюсь ,несколько спутанно,сказать!да и обстоятельства случайны для тех,кому легче так сказать после произошедшей измены..меня обжимай-не обжимай в садочке после вечеринки,результат один-сбегу, или громко,с пощёчинами,или тихо из уважения к возрасту или сострадания к его половине..прецедентов было море,ни разу не произошло замыкание в мозгу,которое вдруг бы заставило желать изначально чужого мужчину |
||
Sаndrо Женат |
10-02-2014 - 20:54 (ИЛ68 @ 10.02.2014 - время: 18:14) (Sandro21962 @ 10.02.2014 - время: 12:10) Кстати, по статистике, как раз женщины довольно часто изменяют из благодарности. Ну что? Статистику "в студию". Да пожалуйста: хотя бы вот здесь Женская неверность - это бегство от не устраивающих супружеских отношений. Женщин в браке разочаровывает, что муж не оказывает должной эмоциональной поддержки, не уделяет жене ни времени, ни внимания, не выражает любви и не помогает в домашних делах, поэтому она ищет поддержки на стороне. 1. неудовлетворенность в браке; 2. месть мужу за измену; 3. стремление почувствовать себя ещё любимой и ощутить свою значимость, повысить самооценку; 4. продлить ощущение молодости, "зажечь" себя, испытать сильные чувства; 5. почувствовать свою власть над мужчиной и удовлетворить сексуальную потребность; 6. удовлетворить любопытство и поменять старого мужа на нового; 7. уступка в деловых отношениях по карьерным соображениям; 8. секс - благодарность за доброе отношение к себе, за оказанную услугу; 9. способ получить деньги; (ИЛ68 @ 10.02.2014 - время: 18:14) (Sandro21962 @ 10.02.2014 - время: 12:10) Еще раз подчеркиваю, во избежание инсинуаций, что вполне мог и не привести, если сработал стопор, а вот ОН зависит не только от моральных качеств человека, но и от ситуации, сиречь случая. Вот тут на мой взгляд, у вас и кроется самая большая ошибка. Случайными могут быть обстоятельства, а вот решения человек принимает не случайно - нет в голове генератора случайных чисел. Возможно конечно не только от моральных качеств зависит этот стопор, но и от некоторых других факторов - например, наличие сильных чувств, сиречь любви.Ага, так все-таки случайность, получается, возможна? Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 10-02-2014 - 21:00 |
||
| ИЛ68 Женат |
10-02-2014 - 21:35 (Sandro21962 @ 10.02.2014 - время: 20:54) Да пожалуйста: хотя бы вот Я так понимаю "из благодарности" в данной статистике имеется в виду "из-за денег и подарков" и "ради карьеры"? Ага, так все-таки случайность, получается, возможна? А разве я там выше не написал, что именно по моему мнению может быть случайным? По вашему мнению наличие любви, это случайность? |
||
| Sаndrо Женат |
10-02-2014 - 21:58 (ИЛ68 @ 10.02.2014 - время: 21:35) (Sandro21962 @ 10.02.2014 - время: 20:54) Да пожалуйста: хотя бы вот Я так понимаю "из благодарности" в данной статистике имеется в виду "из-за денег и подарков" и "ради карьеры"? Ага, так все-таки случайность, получается, возможна? А разве я там выше не написал, что именно по моему мнению может быть случайным?По вашему мнению наличие любви, это случайность? Ну вы часто понимаете так, как надо вам. Поскольку такового там не написано - это ваши домыслы.  Тем более, что деньги - см. п. 9, а карьера - п. 7.Сильные чувства - это не только и НЕ СТОЛЬКО любовь. Скажем, влюбленность куда как ярче и сильнее, вот только короче. Известно, что чем сильнее чувство, тем оно недолговечнее. Именно так природа заботится о целостности нервной системы. Есть такое выражение "сжигать нервы" (кстати, надеюсь вам не надо объяснять как ЛеРТу, что на самом деле нервы не горят ), так вот, в таком случае - либо нервное истощение, либо "пламя" унимается и переходит в "тихое но долгое горение". Так что СИЛЬНЫХ чувств может и не быть, а вот любовь может и присутствовать. Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 11-02-2014 - 10:24 |
||
sergay74 В поиске |
11-02-2014 - 10:05 (ИЛ68 @ 07.02.2014 - время: 15:05) Прежде всего спасибо за содержательный пост. Хотелось бы только задать несколько поясняющих вопросов. 1. По каким признакам вы определяли, что пришедшие к вам женщины не имели, или у них не возникало в процессе общения желание изменить? Не допускали ее возможность.? 2. Как вы определяли, что терялся самоконтроль? 1. Когда приходили изменять, тогда и визит был именно для этого. Когда по делу, тогда и мыслей об этом не было. Не допускали её возможность. Желание возникало в процессе общения конечно, это я его провоцировал. Здесь все пишут, что нельзя случайно изменить, т.е. женщина не отдастся просто так, пока сама не захочет. Это так. Но не совсем. скрытый текст 2. я определял это по их реакции в общении. Есть некие определённые схемы ведения бесед и далее методы поведения в действиях. Это что-то типа вызывания человека на откровенность и подсознательную физическую реакцию, методы различны в зависимости от характера и опыта человека. Главное в этом - потеря самоконтроля собеседником, эмоции заглушают разум, ощущения снимают "барьеры". И разница как раз в том, что те, кто готовы к измене, в начале "ведутся" осознанно, а контроль теряют в процессе. А тех, кто не готов, сначала нужно провоцировать на не совсем осознанные слова и действия, но они при этом будут желанными. И это сравнимо с действием алкоголя, изменённое сознание, только на трезвую голову. Когда чувствуешь то, что не чувствовал раньше, тебе этого хочется, но не отдаёшь себе в этом отчёта. И ещё. Мы тут обсуждаем определение случайной измены, то есть измену в первый раз с одним человеком. Так вот, легко на такое может идти только та женщина, у которой есть явные причины, надёжные кандидаты в любовники и никаких возможных угрызений совести по отношению к мужу. Все остальные идут на поводу у обстоятельств, либо спровоцированных, либо спонтанных. И нежелание остановится на границе между соблазнением и сексом, не всегда бывает осознанным. (ИЛ68 @ 10.02.2014 - время: 18:14) Возможно конечно не только от моральных качеств зависит этот стопор, но и от некоторых других факторов - например, наличие сильных чувств, сиречь любви. Этот стопор, зависящий от моральных качеств, принципов, даже подкреплённый любовью может не сработать, когда на него "забили", а после опять "поставят на место". Измена меняет человека и его убеждения, это мощный фактор, давящий на все качества. Конечно, если замужнюю женщину приглашают куда-нибудь "прогуляться", и начинают домогаться где-нибудь в парке, садочке, туалете, машине и т.д., мало какая, только совсем голодная при, как минимум, симпатии к этому мужчине, сделает выбор в пользу секса с ним. И совсем по другому, когда её в расслабляющей обстановке "раскручивают" не на секс, в первую очередь, а на открытость. Хотя, всё это моменты спорные. Можно и так сказать, если женщина идёт на общение с "чужим" мужчиной, а он с недвусмысленными намёками, значит она уже сделала свой выбор, а дальше как пойдёт. То есть та, у которой со стопором всё в порядке не должна общаться с парнем, желающим её, но ведь женщины любят нравиться другим мужчинам. Флирт штука такая, что когда-нибудь стопор может не понадобиться, потому что отступать назад не захочется. А это уже не выбор. Слёзы потом, после измены, есть некое подтверждение, что всё не так очевидно осознанно произошло. |
||
| Фема Замужем |
11-02-2014 - 11:22 (sergay74 @ 11.02.2014 - время: 10:05) Флирт штука такая, что когда-нибудь стопор может не понадобиться, потому что отступать назад не захочется. А это уже не выбор. Слёзы потом, после измены, есть некое подтверждение, что всё не так очевидно осознанно произошло. Это уже выбор, когда не захотела отступать и не отступила. Про слёзы вообще чушь.. слёзы после левака вообще никакое не подтверждение тому, что женщина как бы и не при делах.. по вашему выходит, что это её тело давало потрахать , а она сама - светлая чистая душа сверху парила, наблюдая с ужасом, а когда душа опустилась в тело. то расплакалась от горя. давно хочется мне рявкнуть, прям сильное желание: Давайте, чёррт поберри, смотреть правде в глаза! Это сообщение отредактировал Фема - 11-02-2014 - 11:25 |
||
| Sаndrо Женат |
11-02-2014 - 12:18 (Фема @ 11.02.2014 - время: 11:22) (sergay74 @ 11.02.2014 - время: 10:05) Флирт штука такая, что когда-нибудь стопор может не понадобиться, потому что отступать назад не захочется. А это уже не выбор. Слёзы потом, после измены, есть некое подтверждение, что всё не так очевидно осознанно произошло. Это уже выбор, когда не захотела отступать и не отступила. Про слёзы вообще чушь.. слёзы после левака вообще никакое не подтверждение тому, что женщина как бы и не при делах.. по вашему выходит, что это её тело давало потрахать , а она сама - светлая чистая душа сверху парила, наблюдая с ужасом, а когда душа опустилась в тело. то расплакалась от горя. давно хочется мне рявкнуть, прям сильное желание: Давайте, чёррт поберри, смотреть правде в глаза! Перед КАЖДЫМ ОСОЗНАННЫМ действием человек делает выбор, это аксиома. Остается понять лишь НАСКОЛЬКО ОСОЗНАННЫМ бывает этот выбор. Я уже не говорю о состоянии аффекта, когда даже суд признает, что выбор был сделан неосознанно. Но ведь аффект это не единственное проявление измененного состояния сознания. В той или иной степени это могут быть состояния эйфории, депрессии и т.п. Такие состояния описываются как "состояния, в которых изменяются ощущения, восприятия, эмоции и когнитивная сфера". Швейцарский психолог и психиатр А.Диттрих (1986), выбрав самую непротиворечивую модель сознания - круг, вслед за В.Вундтом расположил весь спектр сознания таким образом, что в центре помещается нормальное бодрствующее сознание, а по окружности - бессознательное, сопоставимое с выключением сознания. Между ними на разных радиусах расположены переходные измененные состояния сознания, сопоставимые между собой при условии равной удаленности от центра - так называемые смежные состояния сознания. Главный вывод - в том, что глобально существуют "ясное" и "изменённое" состояния сознания. И если в первом человек ПОЛНОСТЬЮ отдает себе отчет о своих действиях, то такого нельзя сказать о втором. Впрочем, к чему споры, когда поведение в подобных состояниях сознания уже многажды описано не только в медицинской, но и в художественной литературе. Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 11-02-2014 - 12:18 |
||
| ЛеРТ Женат |
11-02-2014 - 12:18 (sergay74 @ 11.02.2014 - время: 10:05) Когда по делу, тогда и мыслей об этом не было. Не допускали её возможность. Желание возникало в процессе общения конечно, это я его провоцировал. Вы не желание изменить провоцировали, вы вытаскивали на поверхость скрытые (бессознательные/подавляемые) желания. Главное в этом - потеря самоконтроля собеседником, эмоции заглушают разум, ощущения снимают "барьеры". Правильно. А теперь давайте подумаем: если у вас в голове нет желания купить, скажем, два листа гипсокартона, то сколько вам ни "заглушай разум", вы их не купите. Конечно используя методы нейролингвистического программирования или гипоноза вам можно внушить такую мысль, но тогда и это ваше действие (покупка) будет не случайным, а вызванным волей другого человека. Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 11-02-2014 - 12:31 |
||
| ЛеРТ Женат |
11-02-2014 - 12:28 (Фема @ 11.02.2014 - время: 11:22) Про слёзы вообще чушь.. слёзы после левака вообще никакое не подтверждение тому, что женщина как бы и не при делах.. по вашему выходит, что это её тело давало потрахать , а она сама - светлая чистая душа сверху парила, наблюдая с ужасом, а когда душа опустилась в тело. то расплакалась от горя. Тут вполне такое может быть, когда реализованы подавляемые желания, которые находятся в противоречии с моральными, нравственными устоями человека. Осознание "падения" вызывает бурный выплеск эмоций. К слову, женщина в таком состоянии находится как бы в нулевой точке отсчета, и бросить её может куда угодно, даже в крайние состояния: она может стать жуткой пуританкой и начать праведной жизнью искупать свой грех, или сказать себе "ну все, теперь я конченая дрянь, эх, завейся горе веревочкой...") (Sowilo_Kora @ 10.02.2014 - время: 16:37) Если вдуматься, то вера в "случайную" измену мне понятна не у того, кто изменяет, а у того, кому изменили. Приняв такую возможность, легче жить дальше - почему мне изменила жена, да у нее мозг отказал, а потом ничего, все на место встало. И за что тут на нее обижаться Ничего удивительного, психологическая защита. Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 11-02-2014 - 13:04 |
||
Фема Замужем |
11-02-2014 - 13:30 (Sandro21962 @ 11.02.2014 - время: 12:18) Впрочем, к чему споры, когда поведение в подобных состояниях сознания уже многажды описано не только в медицинской, но и в художественной литературе. Вы опять про то что человек вообще не ведает, что творит и не может отвечать за свои действия или бездействие? типа резиновой зины ну чушь же! и примеров как гипотетических, так и из литературы вы не смогли и ранее привести, а вас просили приводить в аргумент, что где-то что-то написали в какой-то там литературе, не указывая её, - дохлый номер.. к примеру я не проникнусь да, вот ещё ежели рискнёте всё же приводить ссылки на литературу, дак надо чтоб там про левак было Это сообщение отредактировал Фема - 11-02-2014 - 13:43 |
||
Соулу_Кора Влюблена |
11-02-2014 - 14:25 (Фема @ 11.02.2014 - время: 13:30) (Sandro21962 @ 11.02.2014 - время: 12:18) Впрочем, к чему споры, когда поведение в подобных состояниях сознания уже многажды описано не только в медицинской, но и в художественной литературе.
В женских романах встречается, типа "она увидела его вздыбленного похотливого жеребца и от восхищения потеряла над собой контроль" |
||
| Фема Замужем |
11-02-2014 - 14:52 (Sowilo_Kora @ 11.02.2014 - время: 14:25) (Фема @ 11.02.2014 - время: 13:30) (Sandro21962 @ 11.02.2014 - время: 12:18) Впрочем, к чему споры, когда поведение в подобных состояниях сознания уже многажды описано не только в медицинской, но и в художественной литературе.
В женских романах встречается, типа "она увидела его вздыбленного похотливого жеребца и от восхищения потеряла над собой контроль" я когда в больнице лежала, мне женщины вопросы: "что ты там такое смешное читаешь?" я им "роман для женщин" и есть у меня приятельница, которая свято верит, что вся правда в них, всё было если описываются рыцари и леди, то называет роман историческим.. так и говорит очень серьёзно: "люблю исторические романы читать" |
||
Рукодельник Свободен |
11-02-2014 - 15:41 (Фема @ 11.02.2014 - время: 14:52) (Sowilo_Kora @ 11.02.2014 - время: 14:25) (Фема @ 11.02.2014 - время: 13:30)
В женских романах встречается, типа "она увидела его вздыбленного похотливого жеребца и от восхищения потеряла над собой контроль"
А где смеяться надо ? Я что-то не совсем понял ... (( |
||
| Sаndrо Женат |
11-02-2014 - 23:21 (Фема @ 11.02.2014 - время: 13:30) (Sandro21962 @ 11.02.2014 - время: 12:18) Впрочем, к чему споры, когда поведение в подобных состояниях сознания уже многажды описано не только в медицинской, но и в художественной литературе. Вы опять про то что человек вообще не ведает, что творит и не может отвечать за свои действия или бездействие? типа резиновой зины ну чушь же! и примеров как гипотетических, так и из литературы вы не смогли и ранее привести, а вас просили приводить в аргумент, что где-то что-то написали в какой-то там литературе, не указывая её, - дохлый номер.. к примеру я не проникнусь да, вот ещё ежели рискнёте всё же приводить ссылки на литературу, дак надо чтоб там про левак было М-да, я вам про одно, вы - про другое. Такой спор непродуктивен. Давайте сначала найдем точки соприкосновения. Итак, вы понимаете/осознаете/знаете термин измененное состояние сознания? Если да, то вы понимаете/осознаете/знаете что человек, попадая в такое состояние НЕ ПОЛНОСТЬЮ адекватен? Пример попадания дал ЛеРТ - НЛП. Вот только вывод сделал как всегда неудачный (ну не дается ему логика, хоть убей! ). Измена в таком случае действительно будет неслучайной, НО... со стороны соблазнителя, со стороны соблазненной она как раз-таки и случайна. Теперь насчет примеров из худлитературы. Я еще раз с большим сожалением отметил, что вы меня НЕ ЧИТАЕТЕ. Т.е. просматриваете, конечно, но содержание проходит мимо. Так было с ПЕРЕохлаждением, и точно так же с примерами из худлита. Выше я как раз-таки привел пример романа с указанием автора и названия, когда предложил ВАМ обсудить именно заданную там ситуацию левака. Я даже слегка процитировал оттуда, дабы акцентировать ваше внимание. Но, видимо, вам это не интересно. Что ж, увы. (Тут хотел поставить соответствующий смайлик, потом вспомнил, что вы просили как раз его-то и не ставить )P.S. Если все же проснется интерес, то вот вам ссылка на тот мой пост. Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 11-02-2014 - 23:31 |
||
| ИЛ68 Женат |
11-02-2014 - 23:34 (sergay74 @ 11.02.2014 - время: 10:05) 1. Когда приходили изменять, тогда и визит был именно для этого. Когда по делу, тогда и мыслей об этом не было. Не допускали её возможность. Желание возникало в процессе общения конечно, это я его провоцировал. Здесь все пишут, что нельзя случайно изменить, т.е. женщина не отдастся просто так, пока сама не захочет. Это так. Но не совсем. Есть такая интересная фраза - "по-настоящему опытная женщина отлично умеет казаться неопытной". Вообще, на мой взгляд, в психологически-эмоциональных поединках женщины все же посильнее мужчин, но конечно не каждая умеет не просто заняться сексом с понравившейся ей мужчиной сексом, а сделать это так, что мужчина будет на все сто убежден, что добивался её пол жизни. Ну и конечно понятно, что далеко не все изменяют потому, что изначально планировали изменять. Часть просто напросто допускают измену. И этого бывает вполне достаточно. Кстати, а с какой целью(если это не секрет конечно) к вам домой приходили все эти женщины(по описанию просто чуть ли не очередь стояла)? 2. я определял это по их реакции в общении. Есть некие определённые схемы ведения бесед и далее методы поведения в действиях. Это что-то типа вызывания человека на откровенность и подсознательную физическую реакцию, методы различны в зависимости от характера и опыта человека. Главное в этом - потеря самоконтроля собеседником, эмоции заглушают разум, ощущения снимают "барьеры". И разница как раз в том, что те, кто готовы к измене, в начале "ведутся" осознанно, а контроль теряют в процессе. А тех, кто не готов, сначала нужно провоцировать на не совсем осознанные слова и действия, но они при этом будут желанными. И это сравнимо с действием алкоголя, изменённое сознание, только на трезвую голову. Когда чувствуешь то, что не чувствовал раньше, тебе этого хочется, но не отдаёшь себе в этом отчёта. И ещё. Мы тут обсуждаем определение случайной измены, то есть измену в первый раз с одним человеком. Так вот, легко на такое может идти только та женщина, у которой есть явные причины, надёжные кандидаты в любовники и никаких возможных угрызений совести по отношению к мужу. Все остальные идут на поводу у обстоятельств, либо спровоцированных, либо спонтанных. И нежелание остановится на границе между соблазнением и сексом, не всегда бывает осознанным. Черт знает. Плохо я себе представляю, что бы я начал откровенничать с незнакомым человеком не испытывая к этому особого желания. Наверное прояснить поможет только вопрос с какой целью к вам приходили эти женщины? Идти на поводу у обстоятельств? Сколько угодно. Но разве это решение случайность? Этот стопор, зависящий от моральных качеств, принципов, даже подкреплённый любовью может не сработать, когда на него "забили", а после опять "поставят на место". Измена меняет человека и его убеждения, это мощный фактор, давящий на все качества. Конечно, если замужнюю женщину приглашают куда-нибудь "прогуляться", и начинают домогаться где-нибудь в парке, садочке, туалете, машине и т.д., мало какая, только совсем голодная при, как минимум, симпатии к этому мужчине, сделает выбор в пользу секса с ним. И совсем по другому, когда её в расслабляющей обстановке "раскручивают" не на секс, в первую очередь, а на открытость. У. На мой взгляд, в длительных отношениях просто неизбежны какие-то периоды хотя бы маломальского охлаждения, или когда у кого-то из супругов не хватит сил или времени на другого. И вот тут как раз и проходят проверку чувства. Наверное так. Хотя, всё это моменты спорные. Можно и так сказать, если женщина идёт на общение с "чужим" мужчиной, а он с недвусмысленными намёками, значит она уже сделала свой выбор, а дальше как пойдёт. То есть та, у которой со стопором всё в порядке не должна общаться с парнем, желающим её, но ведь женщины любят нравиться другим мужчинам. Флирт штука такая, что когда-нибудь стопор может не понадобиться, потому что отступать назад не захочется. А это уже не выбор. Слёзы потом, после измены, есть некое подтверждение, что всё не так очевидно осознанно произошло. А вот тут я с вами совершенно согласен. И флирт и просто поход к мужчине допускающий "а дальше как пойдёт", это и есть выбор. И случайности в нем нет. А что касается слез, так честно говоря не склонен я им верить. По-моему женщина способна пустить слезу в любых обстоятельствах, и чаще всего при этом будет преследоваться вполне конкретная цель. Но конечно бывают исключения и трагедии. |
||
Габонская_Гадюка Замужем |
11-02-2014 - 23:46 (ЛеРТ @ 07.02.2014 - время: 14:59)
Лично мы подразумевает под понятием "случайная измена" случайную измену , сиречь измену, произошедшую без подготовки, при стечении определенных обстоятельств, не сопряженную с отношениями и не предусматривающую продолжения. Это мы так понимаем понятие "случайная измена", ну а если исходить из того, что просто так и прыщ не вскочит, то само понятие случайности следует исключить как несуществующее и неадекватное логике. |
||
| asdfghjk2010 Свободен |
12-02-2014 - 00:07 (Габонская_Гадюка @ 11.02.2014 - время: 23:46) (ЛеРТ @ 07.02.2014 - время: 14:59) Но сначала нужно определиться в понятиях: Лично мы подразумевает под понятием "случайная измена" случайную измену , сиречь измену, произошедшую без подготовки, при стечении определенных обстоятельств, не сопряженную с отношениями и не предусматривающую продолжения. Это мы так понимаем понятие "случайная измена", ну а если исходить из того, что просто так и прыщ не вскочит, то само понятие случайности следует исключить как несуществующее и неадекватное логике. случайность длится всего лишь миг... случайно можно упасть, встретиться и т.д., но я с трудом представляю себе, что и измена длится всего лишь мгновение ))) |
||
| Габонская_Гадюка Замужем |
12-02-2014 - 00:36 (asdfghjk2010 @ 12.02.2014 - время: 00:07) (Габонская_Гадюка @ 11.02.2014 - время: 23:46) (ЛеРТ @ 07.02.2014 - время: 14:59) Но сначала нужно определиться в понятиях: Лично мы подразумевает под понятием "случайная измена" случайную измену , сиречь измену, произошедшую без подготовки, при стечении определенных обстоятельств, не сопряженную с отношениями и не предусматривающую продолжения. Это мы так понимаем понятие "случайная измена", ну а если исходить из того, что просто так и прыщ не вскочит, то само понятие случайности следует исключить как несуществующее и неадекватное логике. случайность длится всего лишь миг... случайно можно упасть, встретиться и т.д., но я с трудом представляю себе, что и измена длится всего лишь мгновение ))) Ну как..."по пьянке закрутилось и не выбересся"(с)))))) |
||
| asdfghjk2010 Свободен |
12-02-2014 - 01:42 (Габонская_Гадюка @ 12.02.2014 - время: 00:36) случайность длится всего лишь миг... случайно можно упасть, встретиться и т.д., но я с трудом представляю себе, что и измена длится всего лишь мгновение )))[/QUOTE] Ну как..."по пьянке закрутилось и не выбересся"(с)))))) так напиваются не случайно ))) |
||
| sergay74 В поиске |
12-02-2014 - 04:40 (ИЛ68 @ 11.02.2014 - время: 23:34) ...Вообще, на мой взгляд, в психологически-эмоциональных поединках женщины все же посильнее мужчин, но конечно не каждая умеет не просто заняться сексом с понравившейся ей мужчиной сексом, а сделать это так, что мужчина будет на все сто убежден... Кстати, а с какой целью(если это не секрет конечно) к вам домой приходили все эти женщины(по описанию просто чуть ли не очередь стояла)? ...Плохо я себе представляю, что бы я начал откровенничать с незнакомым человеком не испытывая к этому особого желания. Наверное прояснить поможет только вопрос с какой целью к вам приходили эти женщины? Идти на поводу у обстоятельств? Сколько угодно. Но разве это решение случайность? ...На мой взгляд, в длительных отношениях просто неизбежны какие-то периоды хотя бы маломальского охлаждения, или когда у кого-то из супругов не хватит сил или времени на другого. И вот тут как раз и проходят проверку чувства. Наверное так. ...А что касается слез, так честно говоря не склонен я им верить. По-моему женщина способна пустить слезу в любых обстоятельствах, и чаще всего при этом будет преследоваться вполне конкретная цель. Но конечно бывают исключения и трагедии. Ну начнём с того, что психологию я считаю наукой очень "мутной", но мне пришлось её изучать, по долгу службы, и в очень специфической форме, по простому называется "теорией допроса", которой пользуются спецслужбы, например, контрразведка. Курс немаленький, суть примерно такова - "чем меньше ты хочешь сказать, тем больше я буду знать". В книгах по психологии много чего написано, на практике применяются некоторые схемы, в которые, по течению, вносятся свои дополнения. В органах вд и прокуратуре это делается довольно грубо их не учат "откровенным разговорам" я с ними "общался", знаю, нас учили по другому, не психологическому воздействию, а так сказать "созданию тумана", играм с сознанием. Так что, поединок с любой женщиной, как бы она не "пускала пыль" в глаза, сделаю по мной написанному, были девушки и из "органов". Вы не представляете, что можно откровенничать с незнакомым, ещё как можно, когда Вас желают слышать и делают всё, чтобы Вам "стало легче". Далее. Я много чем по жизни занимался, после службы был "вне закона", потом нашёл мирное занятие, но уйти от себя и "своих связей" нельзя. Очередь не стояла, конечно. О кол-ве я не могу сказать, это не имеет значения. С какой целью приходили? Ну есть и секреты, по большей части за помощью, либо в личных проблемах, либо "отдать работу", дело не совсем в том, зачем приходили, а в том, что знали - к хорошему и серьёзному человеку в его квартиру для приватной беседы и главное, без опасений. За чашкой кофе обсуждение документов, смет или личных проблем, примерно так, и с обедом тоже иногда. Класс один - выше среднего, по вопросам с недвижимостью, по рекомендациям. Приходили не как к мужчине, а для поиска вариантов решений своих вопросов. Достаточно, я думаю, о причинах визита, мой дом - мой офис, в общем. Идти на поводу у обстоятельств - так поступает большинство, это не совсем решение, "будь что будет", это называется, путь в неизвестность, первый раз с новым мужчиной, и в постель. То есть, допуская измену где то в мыслях, легко раздеваясь и предлагая себя, женщина осознанно раздвигает ноги. Ладно, если за ней ухаживали какое-то время до ... и знает она человека уже. Замужние дамы, которые замучены мужьями, уже рады бы изменять, и то не могут отдаться просто так, импульс нужен им. И в момент когда есть шанс быть с другим, находясь в полном сознании, любое сомнение может сбить желание, которое вроде было. Ну и про слёзы. Совсем не верите в женские слёзы? С целью плачут обычно, типа защитная реакция и показательные выступления. И я повёлся на это по наивности, ну я не так наивен, и причины могу видеть, меня не трогают слёзы, как таковые, важнее состояние человека, есть слёзы или нет, неважно. Лерт выше всё очень точно высказал (ЛеРТ @ 11.02.2014 - время: 12:28) Тут вполне такое может быть, когда реализованы подавляемые желания, которые находятся в противоречии с моральными, нравственными устоями человека. Осознание "падения" вызывает бурный выплеск эмоций. К слову, женщина в таком состоянии находится как бы в нулевой точке отсчета, и бросить её может куда угодно, даже в крайние состояния... Дополню чуть. Это сразу после... такая реакция, потом всё спокойно, когда голова начинает работать, а "падение" может и за "взлёт" приниматься. Многие почему-то сразу хотели мужу рассказать. Потом на мои предложения рассказать самому, закатывали истерику. Виноваты все. Про точку отсчёта всё верно, бросить может куда угодно, поэтому всегда долго общался после... Да и не одноразовые они все были. Страх сразу после измены преобладает, перед тем, что случилось и самой собой, он подсознательный. Личность прогнулась под сиюминутное желание и не могла себя контролировать, принадлежать другому, пусть и пару часов всего... А страх о том, что узнает муж, это уже головой придумано. Дальше уже никаких страхов нет и никто не виноват. |
||
| Габонская_Гадюка Замужем |
12-02-2014 - 05:09 (asdfghjk2010 @ 12.02.2014 - время: 01:42) [QUOTE=Габонская_Гадюка , 12.02.2014 - время: 00:36] случайность длится всего лишь миг... случайно можно упасть, встретиться и т.д., но я с трудом представляю себе, что и измена длится всего лишь мгновение )))[/QUOTE] Ну как..."по пьянке закрутилось и не выбересся"(с))))))[/QUOTE] так напиваются не случайно ))) чойта? может не ожидал человек, что пять капель возымеют такой эффект))))) |
||
| Габонская_Гадюка Замужем |
12-02-2014 - 05:15 (sergay74 @ 12.02.2014 - время: 04:40) Ну начнём с того, что психологию я считаю наукой очень "мутной", но мне пришлось её изучать, по долгу службы, и в очень специфической форме, по простому называется "теорией допроса", которой пользуются спецслужбы, например, контрразведка. Курс немаленький, суть примерно такова - "чем меньше ты хочешь сказать, тем больше я буду знать". В книгах по психологии много чего написано, на практике применяются некоторые схемы, в которые, по течению, вносятся свои дополнения. В органах вд и прокуратуре это делается довольно грубо их не учат "откровенным разговорам" я с ними "общался", знаю, нас учили по другому, не психологическому воздействию, а так сказать "созданию тумана", играм с сознанием. Так что, поединок с любой женщиной, как бы она не "пускала пыль" в глаза, сделаю по мной написанному, были девушки и из "органов". Вы не представляете, что можно откровенничать с незнакомым, ещё как можно, когда Вас желают слышать и делают всё, чтобы Вам "стало легче".(ЛеРТ @ 11.02.2014 - время: 12:28) Тут вполне такое может быть, когда реализованы подавляемые желания, которые находятся в противоречии с моральными, нравственными устоями человека. Осознание "падения" вызывает бурный выплеск эмоций. Дополню чуть. Это сразу после... такая реакция, потом всё спокойно, когда голова начинает работать, а "падение" может и за "взлёт" приниматься. Многие почему-то сразу хотели мужу рассказать. Потом на мои предложения рассказать самому, закатывали истерику. Виноваты все. Про точку отсчёта всё верно, бросить может куда угодно, поэтому всегда долго общался после... Да и не одноразовые они все были. Страх сразу после измены преобладает, перед тем, что случилось и самой собой, он подсознательный. Личность прогнулась под сиюминутное желание и не могла себя контролировать, принадлежать другому, пусть и пару часов всего... А страх о том, что узнает муж, это уже головой придумано. Дальше уже никаких страхов нет и никто не виноват. ну коль контрразведка и все дела, Вы, вероятно, должны были слышать о психологических ядах? отсюда вопрос: Вам не кажется, что Вы сейчас чуточку, самую капельку искажаете реальность, с понятной целью?) |
||
| ИЛ68 Женат |
13-02-2014 - 17:41 (sergay74 @ 12.02.2014 - время: 04:40) Далее. Я много чем по жизни занимался, после службы был "вне закона", потом нашёл мирное занятие, но уйти от себя и "своих связей" нельзя. Очередь не стояла, конечно. О кол-ве я не могу сказать, это не имеет значения. С какой целью приходили? Ну есть и секреты, по большей части за помощью, либо в личных проблемах, либо "отдать работу", дело не совсем в том, зачем приходили, а в том, что знали - к хорошему и серьёзному человеку в его квартиру для приватной беседы и главное, без опасений. За чашкой кофе обсуждение документов, смет или личных проблем, примерно так, и с обедом тоже иногда. Класс один - выше среднего, по вопросам с недвижимостью, по рекомендациям. Приходили не как к мужчине, а для поиска вариантов решений своих вопросов. Достаточно, я думаю, о причинах визита, мой дом - мой офис, в общем. От оно как стало быть. Шли дамы к за помощью иль чего-то отдать, а попадали на допрос с применением силы(секса в смысле) Ну и про слёзы. Совсем не верите в женские слёзы? Только в случае трагедии. Измена, это не трагедия, это выбор. |
||
| svlalals Свободен |
22-02-2014 - 20:59 (ЛеРТ @ 05.02.2014 - время: 14:12) (Sandro21962 @ 05.02.2014 - время: 13:35) Вот один из примеров случайной измены. Не случайная, а спонтанная измена. мужщина просто оказал помощь женщине |
||
| StarWanderer Свободен |
23-02-2014 - 21:00 (Габонская_Гадюка @ 11.02.2014 - время: 23:46) (ЛеРТ @ 07.02.2014 - время: 14:59) Но сначала нужно определиться в понятиях: Что мы подразумеваем под словами "случайная измена"? Это поможет избежать разночтений) Лично мы подразумевает под понятием "случайная измена" случайную измену , сиречь измену, произошедшую без подготовки, при стечении определенных обстоятельств, не сопряженную с отношениями и не предусматривающую продолжения. Это мы так понимаем понятие "случайная измена", ну а если исходить из того, что просто так и прыщ не вскочит, то само понятие случайности следует исключить как несуществующее и неадекватное логике. В данном посте, вы абсолютно правы, данное сочетание слов неадекватно логике. Из чего следует, что вы были не правы, когда писали, что такие измены бывают. Поясню: случайность - это один миг, обстоятельства которые сложились независимо от вас и вашей воли. Так ваш пример с поездом не является случайным, вы сами купили на него билет и могли бы заранее узнать, кто будет вашим попутчиком, а5 же вагоны бывают разные, в плацкарте изменить сложнее, хотя по молодости я и там трахался. Но вы правы в другом, не хочу ни в чем себе отказывать, то есть в данном случаи, ваша измена, это ваш сознательный, совсем не случайный выбор. Да, эта измена не была запланирована, она не имеет последствий, а может и иметь (и человек хороший и трахается - дай бог каждому). Но эта измена не случайна, так как определяющее слово в данном словосочетании - измена. Если вы готовы изменять вы измените, если нет - то нет. Выбор есть всегда, а вот то, что может его определить, зависит от очень многих факторов, в том числе и случайных, но когда выбор сделан, ни о какой случайности речь уже не идет. Это сообщение отредактировал StarWanderer - 23-02-2014 - 21:17 |
||
| Sаndrо Женат |
24-02-2014 - 11:58 (StarWanderer @ 23.02.2014 - время: 21:00) (Габонская_Гадюка @ 11.02.2014 - время: 23:46) (ЛеРТ @ 07.02.2014 - время: 14:59) Но сначала нужно определиться в понятиях: Лично мы подразумевает под понятием "случайная измена" случайную измену , сиречь измену, произошедшую без подготовки, при стечении определенных обстоятельств, не сопряженную с отношениями и не предусматривающую продолжения. Это мы так понимаем понятие "случайная измена", ну а если исходить из того, что просто так и прыщ не вскочит, то само понятие случайности следует исключить как несуществующее и неадекватное логике. В данном посте, вы абсолютно правы, данное сочетание слов неадекватно логике. Из чего следует, что вы были не правы, когда писали, что такие измены бывают. Поясню: случайность - это один миг, обстоятельства которые сложились независимо от вас и вашей воли. Так ваш пример с поездом не является случайным, вы сами купили на него билет и могли бы заранее узнать, кто будет вашим попутчиком, а5 же вагоны бывают разные, в плацкарте изменить сложнее, хотя по молодости я и там трахался. Но вы правы в другом, не хочу ни в чем себе отказывать, то есть в данном случаи, ваша измена, это ваш сознательный, совсем не случайный выбор. Да, эта измена не была запланирована, она не имеет последствий, а может и иметь (и человек хороший и трахается - дай бог каждому). Но эта измена не случайна, так как определяющее слово в данном словосочетании - измена. Если вы готовы изменять вы измените, если нет - то нет. Выбор есть всегда, а вот то, что может его определить, зависит от очень многих факторов, в том числе и случайных, но когда выбор сделан, ни о какой случайности речь уже не идет. Вот-вот, отсюда следует исключить как не существующие следующие формулировки: "погиб в результате трагической случайности" (раз оказался в данном месте. следовательно - неслучайно), "случайно встретился" (почемау оказался именно в данном месте? ), да и вообще, слово можно исключить из словаря, ибо, как уже указала ГГ "случайно и прыщ не вскочит". Остается лишь один вопрос, если вы, скажем, поскользнулись и упали - это намеренно? Даже если сломали ногу? Вы же шли там, где МОЖНО поскользнуться.  |
||
| StarWanderer Свободен |
24-02-2014 - 12:33 (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 11:58) Вот-вот, отсюда следует исключить как не существующие следующие формулировки: "погиб в результате трагической случайности" (раз оказался в данном месте. следовательно - неслучайно), "случайно встретился" (почемау оказался именно в данном месте? ), да и вообще, слово можно исключить из словаря, ибо, как уже указала ГГ "случайно и прыщ не вскочит". Остается лишь один вопрос, если вы, скажем, поскользнулись и упали - это намеренно? Даже если сломали ногу? Вы же шли там, где МОЖНО поскользнуться. Попытка передергивания моих слов вам явно не удалась.) Случайность это то, что не зависит от вашей воли. А ваш выбор, как поступить в той или иной ситуации, случайным быть не может. Далее, я писал, что определяющее слово в словосочетании "случайная измена" - именно "измена". Вы с какого-то рожна предлагаете на этом основании исключить слово "случайная". Садитесь, два. Это сообщение отредактировал StarWanderer - 24-02-2014 - 13:27 |
||
| легкое дыхание Замужем |
24-02-2014 - 13:56 (Sandro21962 @ 24.02.2014 - время: 11:58) [/QUOTE] Остается лишь один вопрос, если вы, скажем, поскользнулись и упали - это намеренно? Даже если сломали ногу? Вы же шли там, где МОЖНО поскользнуться. если заранее знали,что там скользко-это было не желательно,но предсказуемо..когда пару лет был жуткий гололёд,я сто раз звонила и просила маму не выходить из дому. о том же предупреждала её дочь,обещала сама после универа зайти в магазин и купить всё,что надо к столу..так нет,ей же дома не сидится-результат перелом основания черепа,месяцы нашего бдения в больнице..и мама,пожилой уже человек,с трудом признающий любые свои ошибки,каждый разговор начинала со слов-простите меня,я сама виновата,простить себя не могу,зачем вас не послушалась..специально она вышла,чтобы упасть-нет,деменцией не страдает,слава богу..знала возможные последствия-да,я предупредила,что полные коридоры в травмпункте..так что падение падению рознь |