 i9o8
 Женат |
29-01-2012 - 19:34
Я Абрамовича упомянул не просто так. Находящийся в Лондоне Каспаров -- это плохо и живет он на деньги ГосДепа. Находяйщийся в той же столице Англии Абрамович -- это как минимум нормально. И неважно, что он вложил деньги в Челси, лишь бы деньги не от США были. Не так ли? |
 Marinw
 Замужем |
29-01-2012 - 19:50
| QUOTE (i9o8 @ 29.01.2012 - время: 19:34) | | Я Абрамовича упомянул не просто так. Находящийся в Лондоне Каспаров -- это плохо и живет он на деньги ГосДепа. Находяйщийся в той же столице Англии Абрамович -- это как минимум нормально. И неважно, что он вложил деньги в Челси, лишь бы деньги не от США были. Не так ли? |
Немного странная позиция. Я не знаю на какие деньги живет Каспаров. Но вот Абрамович живет на деньги добытые нечестным путем в России (он сам это признал в суде).
Получается, что жить на нечестно добытые деньги это нормально?
Впрочем эта позиция схожа с позицией Медведева, который предложил олигархам пойти в школы и рассказать как они "заработали" свои миллиарды |
Chelydra
 Свободен |
29-01-2012 - 19:50
| QUOTE (ник911 @ 29.01.2012 - время: 19:33) | | QUOTE (Chelydra @ 29.01.2012 - время: 18:45) | | Что Вы имеете в виду? У Вас есть план действий в отношении тех проблем, которые озвучивает Каспаров? |
Озвучить и я могу, что угодно, ну а толку то. Сказал "а" говори и "б", а если критиковать какого-то, то пусть предложит альтернативу или сам станет этой самой альтернативой, так нет кишка тонка. А говорить мы все мастаки. Очень удобно всех критиковать, ничего не делая. И даже если у кого чего-то не получается, то всегда можно сказать: "А я же говорил, вот видите, видите". И даже если мы сейчас все хором, отдадим все голоса за Каспарова, он сам испугается и скажет: "Спасибо, мне и так хорошо". |
Вы, видимо, совсем не в курсе. Почитайте немного. |
Chelydra
Свободен |
29-01-2012 - 19:53
| QUOTE (Marinw @ 29.01.2012 - время: 19:50) | | [Я не знаю на какие деньги живет Каспаров. |
Он шахматист. Этим он и зарабатывает. Как и любой чемпион. Любого вида спорта.
|
-Ягморт-
Свободен |
29-01-2012 - 19:55
| QUOTE (i9o8 @ 29.01.2012 - время: 19:34) | | Я Абрамовича упомянул не просто так. Находящийся в Лондоне Каспаров -- это плохо и живет он на деньги ГосДепа. Находяйщийся в той же столице Англии Абрамович -- это как минимум нормально. И неважно, что он вложил деньги в Челси, лишь бы деньги не от США были. Не так ли? |
Нет, пускай живет ,еще лет сто, дай бог ему здоровья. Только вот он не просто живет , он проводит политику Госдепа США по отношении России в саму Россию.
А там они совсем незаинтересованный ни в демократии ,ни соблюдении прав , ни социальной справедливости, это все только ширма, под которой скрывается желание навсегда, как это было с СССР, покончить с Россией , как с мировым геополитическим игроком. |
i9o8
Женат |
29-01-2012 - 20:13
| QUOTE (Marinw @ 29.01.2012 - время: 19:50) |
Немного странная позиция. Я не знаю на какие деньги живет Каспаров. Но вот Абрамович живет на деньги добытые нечестным путем в России (он сам это признал в суде).
Получается, что жить на нечестно добытые деньги это нормально?
Впрочем эта позиция схожа с позицией Медведева, который предложил олигархам пойти в школы и рассказать как они "заработали" свои миллиарды |
Вы меня совсем неправильно поняли. Я тоже не знаю, откуда деньги у Каспарова. Я сильно сомневаюсь, что он наймит США и я тоже считаю, что Абрамович живет на наши деньги. |
Chelydra
Свободен |
29-01-2012 - 20:30
| QUOTE (ник911 @ 29.01.2012 - время: 19:59) |
Потому и не в курсе, что дел не видно, а одни слова. И ссылки на то, что кто-то мешает, что-либо сделать несостоятельны, потому что кто хочет что-то сделать, тот делает и не обращает внимание на тех, кто мешает ему делать и гнет свою линию, а кто не в силах что-то сделать (или боится делать), тот придумывает внешнюю силу, которая ему мешает. |
Давайте на конкретном примере.
Вот Каспаров говорит, что прошедшие думские выборы были нечестными (доказательства в соседней теме), что грядущие президентские выборы, тоже нечестны. Хочет же он существенно более честных выборов.
Что, по-Вашему, он должен был сделать, но не сделал, для достижения своей цели?
|
Marinw
Замужем |
29-01-2012 - 20:59
| QUOTE (-Ягморт- @ 29.01.2012 - время: 19:55) | | А там они совсем незаинтересованный ни в демократии ,ни соблюдении прав , ни социальной справедливости, это все только ширма, под которой скрывается желание навсегда, как это было с СССР, покончить с Россией , как с мировым геополитическим игроком. |
Приятно читать, когда признают, что США приложил руку к развалу СССР.
А то чаще слышишь такое - происки США, да не может быть. Сам, сам развалился.
И как теперь демократическая страна хочет развалить другую демократическую страну? Мы ведь не Ирак, не Ливия и не Сирия. К России США питает только самые теплые и дружеские чувства. Правда потом они с Китаем поделят Сибирь и Дальний Восток. Но это к политике отношение не имеет - экономика |
Chelydra
Свободен |
29-01-2012 - 21:38
| QUOTE (ник911 @ 29.01.2012 - время: 21:09) |
Вот он и говорит: "Всё уже решено и смысла нет ничего делать". Нашёл себе повод. Он же не первый год это говорит, а лет 10. Вот и сказал бы 10 лет назад: "Да, нечестные выборы, но мы это исправим и вот увидите, мы всё изменим". 10 лет большой срок, можно создать общественную организацию, |
Сделано.
| QUOTE | | можно учредить печатные издания и т.п. и доводить свою позицию и свою программу если угодно |
Сделано.
| QUOTE | | И собирать своих сторонников. |
Сделано.
| QUOTE | | Но он же не предлагает решение проблемы |
Предлагает. Вы просто не в курсе. Больше читайте.
То, что сейчас у многих людей в России проснулось самоуважение, и появилась вполне чёткая гражданская позиция, это, в том числе, результат действий Каспарова. Эти десять лет он не опускал руки. И не только он. Множество людей действуют. Многие поплатились за это здоровьем, свободой и жизнью. Это смелые люди. Если Вы познакомитесь с темой, о которой берётесь рассуждать, то Вам станет стыдно за свои слова.
|
На-турист
 Женат |
30-01-2012 - 10:43
Буду краток:
Случайных людей в политике нет. Есть несамостоятельные. |
Chelydra
Свободен |
30-01-2012 - 11:23
| QUOTE (ник911 @ 30.01.2012 - время: 08:44) |
Тема о другом. Как Вы считаете, будет ли польза от людей, которые пришли в ГД совсем из другой сферы. Те же самые спортсмены.
Здесь сказали, что изначально спортсмен нацелен на результат.
Так вот, какую цель они могут себе ставить, работая в ГД? и добьются ли результата?, исходя из предназначения Думы.
|
Нынешние думские спортсмены, это едросовские рабы. Пользы или вреда от них не больше, чем от набитых соломой чучел.
| QUOTE | | По моему мнению, если уж решил заняться политикой, то делай это серьёзно, начиная с земли, с уровня депутата какого либо поселкового совета. Поближе к людям. Попробуй решить сначала проблемы людей на городском уровне, на уровне края (области), а потом уже занимайся вопросами в масштабах всей страны. |
Сейчас есть техническая возможность установления прямой демократии. Депутаты вообще лишнее звено. Анахронизм. |
Marinw
Замужем |
30-01-2012 - 19:02
| QUOTE (На-турист @ 30.01.2012 - время: 10:43) | Буду краток:
Случайных людей в политике нет. Есть несамостоятельные. |
Немного не согласна. Это люди ширма, реклама партии, которой нечего сказать людям - потому как от названия - партия воров и жуликов не отмыться никогда |
-Ягморт-
Свободен |
30-01-2012 - 19:19
| QUOTE (Chelydra @ 30.01.2012 - время: 11:23) |
Нынешние думские спортсмены, это едросовские рабы. Пользы или вреда от них не больше, чем от набитых соломой чучел.
|
Даже так , а от кого вы считаете имеется польза , от Каспарова и Немцова?
| QUOTE | | Сейчас есть техническая возможность установления прямой демократии. Депутаты вообще лишнее звено. Анахронизм. |
Прямая демократия это третий сон Веры Павловны. |
Marinw
Замужем |
30-01-2012 - 20:33
| QUOTE (-Ягморт- @ 30.01.2012 - время: 19:19) | | QUOTE (Chelydra @ 30.01.2012 - время: 11:23) |
Нынешние думские спортсмены, это едросовские рабы. Пользы или вреда от них не больше, чем от набитых соломой чучел.
|
Даже так , а от кого вы считаете имеется польза , от Каспарова и Немцова?
|
Если они депутаты Госдумы, то пользы от них там никакой. Если можно напомните они там от какой партии избраны? |
-Ягморт-
Свободен |
30-01-2012 - 21:03
| QUOTE (Marinw @ 30.01.2012 - время: 20:33) | | QUOTE (-Ягморт- @ 30.01.2012 - время: 19:19) | | QUOTE (Chelydra @ 30.01.2012 - время: 11:23) |
Нынешние думские спортсмены, это едросовские рабы. Пользы или вреда от них не больше, чем от набитых соломой чучел.
|
Даже так , а от кого вы считаете имеется польза , от Каспарова и Немцова?
|
Если они депутаты Госдумы, то пользы от них там никакой. Если можно напомните они там от какой партии избраны? |
Им еще и в Думу избраться? Это уже будет вред , а не польза. Я еще пока про пользу говорил. |
mjo
 Свободен |
30-01-2012 - 21:32
| QUOTE (-Ягморт- @ 30.01.2012 - время: 21:03) | | Им еще и в Думу избраться? Это уже будет вред , а не польза. Я еще пока про пользу говорил. |
Вряд ли они способны на больший вред, чем сотворила ЕР - малообразованная компания корьеристов. 
|
-Ягморт-
Свободен |
30-01-2012 - 23:02
| QUOTE (mjo @ 30.01.2012 - время: 21:32) | | QUOTE (-Ягморт- @ 30.01.2012 - время: 21:03) | | Им еще и в Думу избраться? Это уже будет вред , а не польза. Я еще пока про пользу говорил. |
Вряд ли они способны на больший вред, чем сотворила ЕР - малообразованная компания корьеристов. |
Ну ка назовите,плиз, мне кто там малообразованный из руководителей или видных функционеров? |
mjo
Свободен |
31-01-2012 - 04:01
| QUOTE (-Ягморт- @ 30.01.2012 - время: 23:02) | | Ну ка назовите,плиз, мне кто там малообразованный из руководителей или видных функционеров? |
Во-первых,я говорю об образованности, а не об образовании. "Мы все учились понемногу. Чему-нибудь и как-нибудь..."
Во-вторых, Грызлов, например: "Теперь то, что касается Комиссии по лженауке. К сожалению, так они сами себя называют. Хотя термин лженаука уходит далеко в Средние Века. Мы можем вспомнить Коперника, которого сожгли за то, что он говорил «А Земля все-таки вертится». Слава Богу его школьный учитель истории (достойный человек, между прочим) не дожил до этих дней.  |
Marinw
Замужем |
31-01-2012 - 05:31
| QUOTE (-Ягморт- @ 30.01.2012 - время: 21:03) | | Им еще и в Думу избраться? Это уже будет вред , а не польза. Я еще пока про пользу говорил. |
Так в теме идет речь о тех, кто попал в Думу, не имея никакого отношения ни к политической деятельности, ни к законотворческой. Поэтому Немцов и ему подобные к теме отношение не имеют. Мы тут все такие же говоруны как Каспаров и компания, но про нас нельзя сказать, что мы случайные люди в политике, ибо нас к ней не допустят на пушечный выстрел. Не подходим по всем параметрам чтобы быть достойными для вступления в ЕР |
-Ягморт-
Свободен |
31-01-2012 - 08:58
| QUOTE (Marinw @ 31.01.2012 - время: 05:31) | | QUOTE (-Ягморт- @ 30.01.2012 - время: 21:03) | | Им еще и в Думу избраться? Это уже будет вред , а не польза. Я еще пока про пользу говорил. |
Так в теме идет речь о тех, кто попал в Думу, не имея никакого отношения ни к политической деятельности, ни к законотворческой. Поэтому Немцов и ему подобные к теме отношение не имеют. Мы тут все такие же говоруны как Каспаров и компания, но про нас нельзя сказать, что мы случайные люди в политике, ибо нас к ней не допустят на пушечный выстрел. Не подходим по всем параметрам чтобы быть достойными для вступления в ЕР |
Зато Немцов был в правительстве и что он там сделал того хорошего?
Теперь каждый кузнец своего счастья , и миллион ему никто на блюдечке не поднесет.И не надо говорить про случайных людей, все нынешние политики рождались обычными людьми и только их целеустремленность, мож быть удача или же даже допускаю, протекция, вывели на такую орбиту в политике |
Marinw
Замужем |
31-01-2012 - 09:46
| QUOTE (-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 08:58) | Зато Немцов был в правительстве и что он там сделал того хорошего?
Теперь каждый кузнец своего счастья , и миллион ему никто на блюдечке не поднесет.И не надо говорить про случайных людей, все нынешние политики рождались обычными людьми и только их целеустремленность, мож быть удача или же даже допускаю, протекция, вывели на такую орбиту в политике |
А Медведев даже был президентом. И чем он запомнится кроме переименовании милиции в полицию? |
mjo
Свободен |
31-01-2012 - 09:55
| QUOTE (ник911 @ 31.01.2012 - время: 08:48) | Вряд ли они способны на больший вред, чем сотворила ЕР - малообразованная компания корьеристов. [/QUOTE]
Ну если уж говорить о необразованности или грамотности, то наверно всё-таки тогда кАрьеристов |
Спасибо за поправку.
Что же касается партии жуликов и воров, то например дворцы на Рублевке в большинстве построены на деньги, которые плачу я и Вы в виде налогов. И это только маленькая деталь всеобщего беспредела чиновников, которые практически все члены ЕР. Или я не прав? |
mjo
Свободен |
31-01-2012 - 13:13
| QUOTE (ник911 @ 31.01.2012 - время: 10:21) | | Ну не вся ЕР живет на рублевке и не все те кто живут на рублевке состоит в ЕР. Посмотрите на оппозиционеров, тоже ведь не бедствуют. Пусть ждут пока их посадят если наворовали - это их головная боль. |
Здесь абсолютно принципиально не сам уровень благосостояния, а за счет чего он достигается. Т.е. за счет чего такой высокий уровень у госслужащих? Почему ближайшие родственники высокопоставленных госслужащих в рекордно короткие сроки достигают упехов в бизнесе? В наследственный деловой талант я не верю, извините |
Chelydra
Свободен |
31-01-2012 - 13:28
| QUOTE (mjo @ 31.01.2012 - время: 04:01) | | QUOTE (-Ягморт- @ 30.01.2012 - время: 23:02) | | Ну ка назовите,плиз, мне кто там малообразованный из руководителей или видных функционеров? |
Во-первых,я говорю об образованности, а не об образовании. "Мы все учились понемногу. Чему-нибудь и как-нибудь..."
Во-вторых, Грызлов, например: "Теперь то, что касается Комиссии по лженауке. К сожалению, так они сами себя называют. Хотя термин лженаука уходит далеко в Средние Века. Мы можем вспомнить Коперника, которого сожгли за то, что он говорил «А Земля все-таки вертится». Слава Богу его школьный учитель истории (достойный человек, между прочим) не дожил до этих дней. |
Да и Путин ничуть не более образован. Он как-то на встрече в МГУ нёс аналогичную ахинею. |
-Ягморт-
Свободен |
31-01-2012 - 13:30
| QUOTE (Marinw @ 31.01.2012 - время: 09:46) | | QUOTE (-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 08:58) | Зато Немцов был в правительстве и что он там сделал того хорошего?
Теперь каждый кузнец своего счастья , и миллион ему никто на блюдечке не поднесет.И не надо говорить про случайных людей, все нынешние политики рождались обычными людьми и только их целеустремленность, мож быть удача или же даже допускаю, протекция, вывели на такую орбиту в политике |
А Медведев даже был президентом. И чем он запомнится кроме переименовании милиции в полицию? |
Хотя бы жестким ответом на грузинскую авантюру и признание суверенитетов Южной Осетии и Абхазии. |
-Ягморт-
Свободен |
31-01-2012 - 14:08
| QUOTE (ник911 @ 31.01.2012 - время: 14:03) |
Я бы не приписывал сей факт в заслуги. В данном случае президенту повезло, что был один единственный ответ на эту агрессию и других вариантов ответа не было |
Всегда есть варианты, всегда. Но последствия разные бывают. Кстати решение ввода войск принималось Медведевым лично , а не кем еще ни будь. |
Migel777
 Женат |
31-01-2012 - 14:12
| QUOTE (-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 14:08) | | QUOTE (ник911 @ 31.01.2012 - время: 14:03) |
Я бы не приписывал сей факт в заслуги. В данном случае президенту повезло, что был один единственный ответ на эту агрессию и других вариантов ответа не было |
Всегда есть варианты, всегда. Но последствия разные бывают. Кстати решение ввода войск принималось Медведевым лично , а не кем еще ни будь. |
А по закону должно было как и кем приниматься?Знаете? |
Marinw
Замужем |
31-01-2012 - 14:41
| QUOTE (-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 13:30) | А Медведев даже был президентом. И чем он запомнится кроме переименовании милиции в полицию? [/QUOTE]
Хотя бы жестким ответом на грузинскую авантюру и признание суверенитетов Южной Осетии и Абхазии. |
Скорее всего Медведев озвучил Путина |
Marinw
Замужем |
31-01-2012 - 14:44
| QUOTE (-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 14:08) | | QUOTE (ник911 @ 31.01.2012 - время: 14:03) |
Я бы не приписывал сей факт в заслуги. В данном случае президенту повезло, что был один единственный ответ на эту агрессию и других вариантов ответа не было |
Всегда есть варианты, всегда. Но последствия разные бывают. Кстати решение ввода войск принималось Медведевым лично , а не кем еще ни будь. |
А как этот факт проверить? Что им лично. Он без разрешения Путина не один вопрос не решал |
mjo
Свободен |
31-01-2012 - 15:09
| QUOTE (ник911 @ 31.01.2012 - время: 14:00) | | С этим фактом трудно не согласится, но никто же не вёл статистику и не высчитывал процент таких нечестных госслужащих от общего числа государственных служащих. |
Т.е. может быть допустимый процент госслужащих с незаконными доходами такого размера, который позволяет создавать такие постройки, без опасения за последствия?
| QUOTE | | И потом, разве благосостояние резко улучшается только у госслужащих? А у лидеров оппозиционных партий не так? |
А разве лидеры оппозиции живут за государственный счет? |
JFK2006
 Свободен |
31-01-2012 - 15:38
| QUOTE (-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 14:08) | | Кстати решение ввода войск принималось Медведевым лично , а не кем еще ни будь. |
 Брависсимо!!!
Лучшая шутка месяца!
А как иначе?!
Медведев же так сказал: "Я лично принял это решение!" И топнул ножкой! |
Marinw
Замужем |
31-01-2012 - 16:03
| QUOTE (JFK2006 @ 31.01.2012 - время: 15:38) | | QUOTE (-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 14:08) | | Кстати решение ввода войск принималось Медведевым лично , а не кем еще ни будь. |
Брависсимо!!!
Лучшая шутка месяца!
А как иначе?!
Медведев же так сказал: "Я лично принял это решение!" И топнул ножкой! |
Тут требуется маленькое дополнение - А через два месяца спросил - Почему мое указание до сих пор не выполнено? |
mjo
Свободен |
31-01-2012 - 16:32
| QUOTE (ник911 @ 31.01.2012 - время: 15:45) | Не должно быть никакого допустимого процента. Если человек ворует, он должен сидеть в тюрьме. И не важно где он своровал. Используя ли свое служебное положение, взятка и т.п. или же ограбил банк. А из тех, кто на чем то нажился неужели исключительно госслужащие? Просто не надо заявлять, что те кто обогатился незаконным путем в подавляющем большинстве чиновники.
А за чей же счёт живут лидеры оппозиционных партий, находящиеся в ГД?. Они такие же госслужащие с такими же ограничениями. |
Так если за годы, которые обозначились конституционным большинством ЕР в думе, уровень коррупции и воровства вырос в стране чуть ли не на порядок, должна ли ЕР нести за это ответственность? И должны ли отвечать за это люди обладавшие верховной властью? А если должны, то как? |
dedO'K
 Женат |
31-01-2012 - 16:39
| QUOTE (mjo @ 31.01.2012 - время: 17:32) | | Так если за годы, которые обозначились конституционным большинством ЕР в думе, уровень коррупции и воровства вырос в стране чуть ли не на порядок, должна ли ЕР нести за это ответственность? И должны ли отвечать за это люди обладавшие верховной властью? А если должны, то как? |
"Уровень коррупции вырос на порядок"- это число берущих взятки выросло в 10 раз? Это уже граждане друг у друга взятки берут? |
-Ягморт-
Свободен |
31-01-2012 - 17:07
| QUOTE (Migel777 @ 31.01.2012 - время: 14:12) | | QUOTE (-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 14:08) | | QUOTE (ник911 @ 31.01.2012 - время: 14:03) |
Я бы не приписывал сей факт в заслуги. В данном случае президенту повезло, что был один единственный ответ на эту агрессию и других вариантов ответа не было |
Всегда есть варианты, всегда. Но последствия разные бывают. Кстати решение ввода войск принималось Медведевым лично , а не кем еще ни будь. |
А по закону должно было как и кем приниматься?Знаете? |
Президентом,он по статусу на это имеет право. |
Взрослая социальная сеть