Ну не вся ЕР живет на рублевке и не все те кто живут на рублевке состоит в ЕР. Посмотрите на оппозиционеров, тоже ведь не бедствуют. Пусть ждут пока их посадят если наворовали - это их головная боль.
Здесь абсолютно принципиально не сам уровень благосостояния, а за счет чего он достигается. Т.е. за счет чего такой высокий уровень у госслужащих? Почему ближайшие родственники высокопоставленных госслужащих в рекордно короткие сроки достигают упехов в бизнесе? В наследственный деловой талант я не верю, извините
Chelydra
Свободен
31-01-2012 - 13:28
QUOTE (mjo @ 31.01.2012 - время: 04:01)
QUOTE (-Ягморт- @ 30.01.2012 - время: 23:02)
Ну ка назовите,плиз, мне кто там малообразованный из руководителей или видных функционеров?
Во-первых,я говорю об образованности, а не об образовании. "Мы все учились понемногу. Чему-нибудь и как-нибудь..." Во-вторых, Грызлов, например: "Теперь то, что касается Комиссии по лженауке. К сожалению, так они сами себя называют. Хотя термин лженаука уходит далеко в Средние Века. Мы можем вспомнить Коперника, которого сожгли за то, что он говорил «А Земля все-таки вертится». Слава Богу его школьный учитель истории (достойный человек, между прочим) не дожил до этих дней.
Да и Путин ничуть не более образован. Он как-то на встрече в МГУ нёс аналогичную ахинею.
-Ягморт-
Свободен
31-01-2012 - 13:30
QUOTE (Marinw @ 31.01.2012 - время: 09:46)
QUOTE (-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 08:58)
Зато Немцов был в правительстве и что он там сделал того хорошего? Теперь каждый кузнец своего счастья , и миллион ему никто на блюдечке не поднесет.И не надо говорить про случайных людей, все нынешние политики рождались обычными людьми и только их целеустремленность, мож быть удача или же даже допускаю, протекция, вывели на такую орбиту в политике
А Медведев даже был президентом. И чем он запомнится кроме переименовании милиции в полицию?
Хотя бы жестким ответом на грузинскую авантюру и признание суверенитетов Южной Осетии и Абхазии.
-Ягморт-
Свободен
31-01-2012 - 14:08
QUOTE (ник911 @ 31.01.2012 - время: 14:03)
Я бы не приписывал сей факт в заслуги. В данном случае президенту повезло, что был один единственный ответ на эту агрессию и других вариантов ответа не было
Всегда есть варианты, всегда. Но последствия разные бывают. Кстати решение ввода войск принималось Медведевым лично , а не кем еще ни будь.
Migel777
Женат
31-01-2012 - 14:12
QUOTE (-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 14:08)
QUOTE (ник911 @ 31.01.2012 - время: 14:03)
Я бы не приписывал сей факт в заслуги. В данном случае президенту повезло, что был один единственный ответ на эту агрессию и других вариантов ответа не было
Всегда есть варианты, всегда. Но последствия разные бывают. Кстати решение ввода войск принималось Медведевым лично , а не кем еще ни будь.
А по закону должно было как и кем приниматься?Знаете?
Marinw
Замужем
31-01-2012 - 14:41
QUOTE (-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 13:30)
А Медведев даже был президентом. И чем он запомнится кроме переименовании милиции в полицию? [/QUOTE] Хотя бы жестким ответом на грузинскую авантюру и признание суверенитетов Южной Осетии и Абхазии.
Скорее всего Медведев озвучил Путина
Marinw
Замужем
31-01-2012 - 14:44
QUOTE (-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 14:08)
QUOTE (ник911 @ 31.01.2012 - время: 14:03)
Я бы не приписывал сей факт в заслуги. В данном случае президенту повезло, что был один единственный ответ на эту агрессию и других вариантов ответа не было
Всегда есть варианты, всегда. Но последствия разные бывают. Кстати решение ввода войск принималось Медведевым лично , а не кем еще ни будь.
А как этот факт проверить? Что им лично. Он без разрешения Путина не один вопрос не решал
mjo
Свободен
31-01-2012 - 15:09
QUOTE (ник911 @ 31.01.2012 - время: 14:00)
С этим фактом трудно не согласится, но никто же не вёл статистику и не высчитывал процент таких нечестных госслужащих от общего числа государственных служащих.
Т.е. может быть допустимый процент госслужащих с незаконными доходами такого размера, который позволяет создавать такие постройки, без опасения за последствия?
QUOTE
И потом, разве благосостояние резко улучшается только у госслужащих? А у лидеров оппозиционных партий не так?
А разве лидеры оппозиции живут за государственный счет?
JFK2006
Свободен
31-01-2012 - 15:38
QUOTE (-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 14:08)
Кстати решение ввода войск принималось Медведевым лично , а не кем еще ни будь.
Брависсимо!!! Лучшая шутка месяца! А как иначе?! Медведев же так сказал: "Я лично принял это решение!" И топнул ножкой!
Marinw
Замужем
31-01-2012 - 16:03
QUOTE (JFK2006 @ 31.01.2012 - время: 15:38)
QUOTE (-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 14:08)
Кстати решение ввода войск принималось Медведевым лично , а не кем еще ни будь.
Брависсимо!!! Лучшая шутка месяца! А как иначе?! Медведев же так сказал: "Я лично принял это решение!" И топнул ножкой!
Тут требуется маленькое дополнение - А через два месяца спросил - Почему мое указание до сих пор не выполнено?
mjo
Свободен
31-01-2012 - 16:32
QUOTE (ник911 @ 31.01.2012 - время: 15:45)
Не должно быть никакого допустимого процента. Если человек ворует, он должен сидеть в тюрьме. И не важно где он своровал. Используя ли свое служебное положение, взятка и т.п. или же ограбил банк. А из тех, кто на чем то нажился неужели исключительно госслужащие? Просто не надо заявлять, что те кто обогатился незаконным путем в подавляющем большинстве чиновники. А за чей же счёт живут лидеры оппозиционных партий, находящиеся в ГД?. Они такие же госслужащие с такими же ограничениями.
Так если за годы, которые обозначились конституционным большинством ЕР в думе, уровень коррупции и воровства вырос в стране чуть ли не на порядок, должна ли ЕР нести за это ответственность? И должны ли отвечать за это люди обладавшие верховной властью? А если должны, то как?
dedO'K
Женат
31-01-2012 - 16:39
QUOTE (mjo @ 31.01.2012 - время: 17:32)
Так если за годы, которые обозначились конституционным большинством ЕР в думе, уровень коррупции и воровства вырос в стране чуть ли не на порядок, должна ли ЕР нести за это ответственность? И должны ли отвечать за это люди обладавшие верховной властью? А если должны, то как?
"Уровень коррупции вырос на порядок"- это число берущих взятки выросло в 10 раз? Это уже граждане друг у друга взятки берут?
-Ягморт-
Свободен
31-01-2012 - 17:07
QUOTE (Migel777 @ 31.01.2012 - время: 14:12)
QUOTE (-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 14:08)
QUOTE (ник911 @ 31.01.2012 - время: 14:03)
Я бы не приписывал сей факт в заслуги. В данном случае президенту повезло, что был один единственный ответ на эту агрессию и других вариантов ответа не было
Всегда есть варианты, всегда. Но последствия разные бывают. Кстати решение ввода войск принималось Медведевым лично , а не кем еще ни будь.
А по закону должно было как и кем приниматься?Знаете?
Президентом,он по статусу на это имеет право.
-Ягморт-
Свободен
31-01-2012 - 17:09
QUOTE (Marinw @ 31.01.2012 - время: 14:44)
QUOTE (-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 14:08)
QUOTE (ник911 @ 31.01.2012 - время: 14:03)
Я бы не приписывал сей факт в заслуги. В данном случае президенту повезло, что был один единственный ответ на эту агрессию и других вариантов ответа не было
Всегда есть варианты, всегда. Но последствия разные бывают. Кстати решение ввода войск принималось Медведевым лично , а не кем еще ни будь.
А как этот факт проверить? Что им лично. Он без разрешения Путина не один вопрос не решал
Может быть , но указ отдал именно Медведев и подпись под указом Медведева
QUOTE (JFK2006 @ 31.01.2012 - время: 15:38)
QUOTE (-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 14:08)
Кстати решение ввода войск принималось Медведевым лично , а не кем еще ни будь.
Брависсимо!!! Лучшая шутка месяца! А как иначе?! Медведев же так сказал: "Я лично принял это решение!" И топнул ножкой!
Вы же не будете отрицать последнего слова ,а у него как раз это последнее слово и было. Marinw
QUOTE
Тут требуется маленькое дополнение - А через два месяца спросил - Почему мое указание до сих пор не выполнено?
Указ был выполнен в полной мере,разве не так?
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 02-02-2012 - 20:32
Marinw
Замужем
31-01-2012 - 17:39
QUOTE (-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 17:10)
QUOTE
Тут требуется маленькое дополнение - А через два месяца спросил - Почему мое указание до сих пор не выполнено?
Указ был выполнен в полной мере,разве не так?
Еще одно доказательство, что это было не решение и не указание Медведева
-Ягморт-
Свободен
31-01-2012 - 17:51
QUOTE (Marinw @ 31.01.2012 - время: 17:39)
QUOTE (-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 17:10)
QUOTE
Тут требуется маленькое дополнение - А через два месяца спросил - Почему мое указание до сих пор не выполнено?
Указ был выполнен в полной мере,разве не так?
Еще одно доказательство, что это было не решение и не указание Медведева
Аргументируйте.
Marinw
Замужем
31-01-2012 - 19:01
QUOTE (-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 17:51)
Указ был выполнен в полной мере,разве не так? [/QUOTE] Еще одно доказательство, что это было не решение и не указание Медведева [/QUOTE] Аргументируйте.
В Инете несколько раз появлялись сообщения, что поручения Медведева правительству, либо не выполняется в сроки им указанные, либо вообще игнорируются. А вот поручения Путина не выполнялись только тогда, когда это касалось чьих-то финансовых интересов
-Ягморт-
Свободен
31-01-2012 - 19:16
QUOTE (Marinw @ 31.01.2012 - время: 19:01)
[QUOTE=-Ягморт-,31.01.2012 - время: 17:51] Указ был выполнен в полной мере,разве не так? [/QUOTE] Еще одно доказательство, что это было не решение и не указание Медведева [/QUOTE] Аргументируйте. [/QUOTE] В Инете несколько раз появлялись сообщения, что поручения Медведева правительству, либо не выполняется в сроки им указанные, либо вообще игнорируются. А вот поручения Путина не выполнялись только тогда, когда это касалось чьих-то финансовых интересов
Ну, несерьезно все это. Хотя невыполнение указов или же оттягивание с выполнением,как Медведева ,так и Путина я не отрицаю.
mjo
Свободен
31-01-2012 - 20:23
QUOTE (dedO'K @ 31.01.2012 - время: 16:39)
"Уровень коррупции вырос на порядок"- это число берущих взятки выросло в 10 раз? Это уже граждане друг у друга взятки берут?
Нет. Просто возросла средняя сумма взятки.
Migel777
Женат
31-01-2012 - 20:54
QUOTE (-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 17:07)
QUOTE (Migel777 @ 31.01.2012 - время: 14:12)
QUOTE (-Ягморт- @ 31.01.2012 - время: 14:08)
Всегда есть варианты, всегда. Но последствия разные бывают. Кстати решение ввода войск принималось Медведевым лично , а не кем еще ни будь.
А по закону должно было как и кем приниматься?Знаете?
Президентом,он по статусу на это имеет право.
Вообще-то Конституция РФ другого мнения. Хотя Вы, как ярый фанат питерских, наверняка солидарны с ними и в том, что на нее можно положить....
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 02-02-2012 - 20:29
mjo
Свободен
31-01-2012 - 21:04
QUOTE (ник911 @ 31.01.2012 - время: 16:44)
А Вы мне не подскажите показатели уровня коррупции? По которым можно судить выше она стала или ниже. И потом, скажите откровенно, Вы никогда не пытались решить какой-либо свой вопрос путём дачи взятки или благодарности нужному человеку. И Вы наверно никогда не пытаетесь решить на месте вопрос с гаишником? Думаю, что было. А если так, то мы тоже этому способствуем. И такое положение дел стало не тогда, когда ЕР пришло к власти. Это идёт с коммунистических времён. Слова и словосочетания "блат" "свой человек" спецпайки и т.п. оттуда пришли.
Уровень размера взяток определен соответствующим докладом МВД. http://www.personalmoney.ru/txt.asp?rbr=1525&id=2706942 Я работаю в сфере инновационных проектов в области электротехники в основном с госпредприятиями. И постоянно плачу откаты. Можно не платить, но тогда мне надо будет закрывать фирму т.к. частных заказчиков в этой сфере нет, а любые тендеры в моей области заранее решены. Можно даже не пытаться влезать - потеря времени. И что примечательно, заказчика часто вообще не волнует результат моей работы, хотя я всегда ее делаю качественно. Может быть в этом есть пережиток коммунистического прошлого, но тогда это все было мелочи, а сейчас это уже огромный кусок ВВП! И ЕР ничего не делает, чтобы это изменить. Думаю, что-то можно сделать даже на уровне законодательства.
И еще, попробуйте ради эксперимента при случае предложить взятку например финской дорожной полиции. Или немецкой..., или грузинской.
Это сообщение отредактировал mjo - 01-02-2012 - 09:30
-Ягморт-
Свободен
31-01-2012 - 21:12
QUOTE (Migel777 @ 31.01.2012 - время: 20:54)
Вообще-то Конституция РФ другого мнения. Хотя Вы, как ярый фанат питерских, наверняка солидарны с ними и в том, что на нее можно положить....
Я стопятьдесяттысячный раз уже объяснял что я не фанат ни Путина или Медведева ,ни ЕР.
Migel777
Женат
31-01-2012 - 21:34 Хорошо, не фанат. Но ведь солидарны же?
-Ягморт-
Свободен
31-01-2012 - 22:38
QUOTE (Migel777 @ 31.01.2012 - время: 21:34)
Хорошо, не фанат. Но ведь солидарны же?
Относительно, очень много есть еще вопросов относительно дальнейших шагов. Так что место для критики нынешних властей в моих устах еще есть.
-Ягморт-
Свободен
01-02-2012 - 00:51
Сюжетик про Немцова.
Marinw
Замужем
01-02-2012 - 04:49
QUOTE (-Ягморт- @ 01.02.2012 - время: 00:51)
Сюжетик про Немцова.
Складывается впечатление, что у власти один враг - это Немцов и надо показать какой он негодяй. Одновременно подвести к тому, что все кто против похожи на Немцова, а значит и они все негодяи. Простите - бандерлоги с бороденками и презерватива на одежде
-Ягморт-
Свободен
01-02-2012 - 07:51
QUOTE (Marinw @ 01.02.2012 - время: 04:49)
QUOTE (-Ягморт- @ 01.02.2012 - время: 00:51)
Сюжетик про Немцова.
Складывается впечатление, что у власти один враг - это Немцов и надо показать какой он негодяй. Одновременно подвести к тому, что все кто против похожи на Немцова, а значит и они все негодяи. Простите - бандерлоги с бороденками и презерватива на одежде
Абсолютно адекватные методы борьбы, если посмотреть сюжеты про Путина или Медведева снятые оппозицией, системной или не системной,без разницы.
ps2000
Свободен
01-02-2012 - 12:11
QUOTE (ник911 @ 01.02.2012 - время: 11:34)
Т.е. если за дачу взятки (или попытку дачи взятки) тому же самому инспектору ГИБДД Вы подвергнетесь уголовному преследованию, то Вас такое решение проблемы устроит? Думаю, нет.
Вполне устроит я в этом веке ни разу не давал интересно, что дешевле обходится
Marinw
Замужем
01-02-2012 - 12:16
QUOTE (mjo @ 31.01.2012 - время: 21:04)
Я работаю в сфере инновационных проектов в области электротехники в основном с госпредприятиями. И постоянно плачу откаты. Можно не платить, но тогда мне надо будет закрывать фирму т.к. частных заказчиков в этой сфере нет, а любые тендеры в моей области заранее решены. Можно даже не пытаться влезать - потеря времени. И что примечательно, заказчика часто вообще не волнует результат моей работы, хотя я всегда ее делаю качественно. Может быть в этом есть пережиток коммунистического прошлого, но тогда это все было мелочи, а сейчас это уже огромный кусок ВВП! И ЕР ничего не делает, чтобы это изменить. Думаю, что-то можно сделать даже на уровне законодательства.
И еще, попробуйте ради эксперимента при случае предложить взятку например финской дорожной полиции. Или немецкой..., или грузинской.
Все что написано, чистая правда. И никто это особенно не скрывает. Только нашей власти этот уклад нарушать не хочется - иначе взбунтуется их опора - чиновники
Marinw
Замужем
01-02-2012 - 12:19
QUOTE (ps2000 @ 01.02.2012 - время: 12:11)
QUOTE (ник911 @ 01.02.2012 - время: 11:34)
Т.е. если за дачу взятки (или попытку дачи взятки) тому же самому инспектору ГИБДД Вы подвергнетесь уголовному преследованию, то Вас такое решение проблемы устроит? Думаю, нет.
Вполне устроит я в этом веке ни разу не давал интересно, что дешевле обходится
Так говорят все крупные чиновники. Их то не останавливает ГАИ, даже в случае нарушения ПДД
ps2000
Свободен
01-02-2012 - 12:34
QUOTE (Marinw @ 01.02.2012 - время: 12:19)
Так говорят все крупные чиновники. Их то не останавливает ГАИ, даже в случае нарушения ПДД
Вы бы удосуживались не отдельные слова читать, а по смыслу вклиниваться А то не в струю получается
mjo
Свободен
01-02-2012 - 12:54
QUOTE (ник911 @ 01.02.2012 - время: 11:34)
Т.е. если за дачу взятки (или попытку дачи взятки) тому же самому инспектору ГИБДД Вы подвергнетесь уголовному преследованию, то Вас такое решение проблемы устроит?
Безусловно! Если я буду уверен, что хотя бы в 90 случаев из 100 взятку не возьмут, а меня накажут, то я не буду ее предлагать. Но у нас система другая. Все наоборот. И чтобы это поправить необходима только политическая воля власти. В Грузии же решили эту проблему.
QUOTE
Думаю, нет. И что Вы хотите тогда от ЕР если Вы сами не заинтересованы, что-либо исправить. Как говорил Джон Кеннеди "Не спрашивай у страны, что она тебе дала, спроси у себя, что ты сделал для страны".
Я как раз заинтересован в нормальной конкуренции. Я ее не боюсь. И любой производитель, который уверен в своей продукции, не заинтересован в откатах. В откатах заинтересованы чиновники и плохие производители. А нормальным людям ПРИХОДИТСЯ играть по их правилам. Поэтому, надо разбираться с чиновниками и нечего нинять на народ. Это просто отмазка. А чиновники это ЕР.
Marinw
Замужем
01-02-2012 - 13:13
QUOTE (ps2000 @ 01.02.2012 - время: 12:34)
QUOTE (Marinw @ 01.02.2012 - время: 12:19)
Так говорят все крупные чиновники. Их то не останавливает ГАИ, даже в случае нарушения ПДД
Вы бы удосуживались не отдельные слова читать, а по смыслу вклиниваться А то не в струю получается
А что здесь написано не правильно? Знаю, что чиновники не любят, когда им напоминают об их привилегиях. Но что тут можно поделать?
ps2000
Свободен
01-02-2012 - 13:22
QUOTE (Marinw @ 01.02.2012 - время: 13:13)
А что здесь написано не правильно? Знаю, что чиновники не любят, когда им напоминают об их привилегиях. Но что тут можно поделать?
может и правильно, но зачем меня цитировать. Думаете я крупный и многовзяткоемкий чиновник?
Marinw
Замужем
01-02-2012 - 15:15
QUOTE (ps2000 @ 01.02.2012 - время: 13:22)
QUOTE (Marinw @ 01.02.2012 - время: 13:13)
А что здесь написано не правильно? Знаю, что чиновники не любят, когда им напоминают об их привилегиях. Но что тут можно поделать?
может и правильно, но зачем меня цитировать. Думаете я крупный и многовзяткоемкий чиновник?
Думаю, что крупный, а вот про многовзяткого - таких мыслей даже не возникало. Честно-честно. Я всегда про людей думаю только хорошее, до тех пор пока не обнаружу ложь. После этого уже ни одному слову этого человека не верю, без проверки
Взрослая социальная сеть
mjo
Marinw
Брависсимо!!!
интересно, что дешевле обходится 