Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
25-11-2013 - 00:44 |
| King Candy Свободен |
25-11-2013 - 01:09 (NEMINE @ 25.11.2013 - время: 01:42) Я бы хотела, чтоб у нас была армия как в Израиле. И чтобы отношение к ней было такое же. Кстати, вот что они говорят о нас: |
dimychx Свободен |
25-11-2013 - 01:40 (Naruchniki @ 25.11.2013 - время: 01:09) Кстати, вот что они говорят о нас: Послушал этого израильского "злопыхателя" и не понял: или он говорит то, что я и без него вижу, или он так ловко маскируется. Поясните, пожалуйста. А об отсутствие в России авианосцев знают вроде все. Правда никому не нужные вертолетоносцы у врагов-французов закупили. Но ведь справедливо, что флот без авиации будет уничтожен в течение нескольких минут... |
| King Candy Свободен |
25-11-2013 - 02:07 (dimychx) Послушал этого "злопыхателя" и не понял: или он говорит то, что я и без него вижу, или он так ловко маскируется. Поясните, пожалуйста Иногда слушать, что говорят так называемые "злопыхатели" полезнее, чем 1-й канал ТВ - узнаете больше правды. Кстати, а почему сразу "злопыхатели"? Только на основании расовой принадлежности ораторов? Я не увидел вообще никакого проявления негатива говорящих к россии, только оценочные суждения (объективные, судя по всему). Кстати, враг, который говорит тебе правду, лучше, чем лгущий тебе "друг". |
Irochka117 Свободен |
25-11-2013 - 05:33 (Anton-11 @ 24.11.2013 - время: 22:29) (Irochka117 @ 24.11.2013 - время: 22:12) (ih5656 @ 24.11.2013 - время: 20:10) за год можно подготовить пехотинца. Полноценной работе с техникой за год не обучить. С техникой должны работать контрактники однозначно. А есть ли в современной армии пехотинец? Есть, общевойсковики. Можно сколько угодно утюжить врага авиацией и артиллерией, но без пехоты войну не закончить. Я это к тому, что обычных стрелков в армии в понимании прошлого, когда дали человеку в руки ППШ и он стал солдатом, практически не осталось. Все стали специалистами. Техника усложняется и всему нужно учить. Чем дольше - тем лучше результат |
| Irochka117 Свободен |
25-11-2013 - 05:40 (Naruchniki @ 24.11.2013 - время: 23:15) Механику вряд-ли. Механику всю закупают. А электронику - свою почему бы не поставить... Это доступно малому предприятию со штатом человек в 10... Было бы пару инженеров и программистов грамотных Как все просто |
Ravsik Женат |
25-11-2013 - 07:29 (Irochka117 @ 25.11.2013 - время: 05:40) (Naruchniki @ 24.11.2013 - время: 23:15) Механику вряд-ли. Механику всю закупают. А электронику - свою почему бы не поставить... Это доступно малому предприятию со штатом человек в 10... Было бы пару инженеров и программистов грамотных Как все просто Да конечно просто. Как пример, у Абрамса половина себестоймости - это электроника. Такие дела, на сегодняшний день. |
Плоский Свободен |
25-11-2013 - 08:39 (Irochka117 @ 25.11.2013 - время: 05:40) (Naruchniki @ 24.11.2013 - время: 23:15) Механику вряд-ли. Механику всю закупают. А электронику - свою почему бы не поставить... Это доступно малому предприятию со штатом человек в 10... Было бы пару инженеров и программистов грамотных Как все просто Когда я служил, у нас проводили испытания "Единой системы управления тактическим звеном". Оборудование там и правда нашего производства. |
Anton-11 Свободен |
25-11-2013 - 11:32 (Irochka117 @ 25.11.2013 - время: 06:33) (Anton-11 @ 24.11.2013 - время: 22:29) (Irochka117 @ 24.11.2013 - время: 22:12) А есть ли в современной армии пехотинец? Есть, общевойсковики. Можно сколько угодно утюжить врага авиацией и артиллерией, но без пехоты войну не закончить. Я это к тому, что обычных стрелков в армии в понимании прошлого, когда дали человеку в руки ППШ и он стал солдатом, практически не осталось. Все стали специалистами. Техника усложняется и всему нужно учить. Чем дольше - тем лучше результат От того, что солдату дали в руки автомат или винтовку он не стал еще солдатом. И раньше, тоже надо было его учить. С ростом технического оснащения, согласен, выросли требования к нему, возросли затраты и время для подготовки. Но и раньше и сейчас без нее аж никак. |
Radko Женат |
25-11-2013 - 11:43 (Anton-11 @ 24.11.2013 - время: 00:25) Часто поднимается вопрос о том, какая армия нам нужна? Призывать на нее или ввести контрактную службу? Или совместить? Только совмещенный вариант - пехота, артиллерия, инженерные части не нуждаются в контрактниках. Весь спектр их вооружения и тактики осваиваются за считанные месяцы. Танкисты, ракетчики, связь, штабисты (которые оперативники), разведка и т.п. должны служить долго, то есть призывники там не нужны. Логика войны подразумевает, что совершенно бессмысленно вбухивать кучу денег денег в рядового пехотинца, который не переживет долгих активных боевых действий. |
| Плоский Свободен |
25-11-2013 - 12:32 Армия, в общем-то, не курсы стрельбы из ручного оружия. И не школа теоретической подготовки. Хотя теория и стрельба там тоже есть в программе. Я, например, настрелялся вдоволь из автомата, пулемета, гранаты покидал, покатался в БТР - все это было. Это не так сложно освоить, как может показаться. Гораздо сложнее сколотить боевую единицу из зеленых юнцов. Рота, взвод, отделение. Должна быть слаженная команда, должны быть понятны элементарные приказы. Человек должен научиться не рассуждать, а выполнять. Выносить тяжелые условия, лишения, не ныть, не сдаваться, быть готовым подставить плечо товарищу. В армии можно проверить себя на прочность. Этому не научить на НВП, для этого нужно именно погрузиться в условия. Вот только армия с годами в детский садик начинает превращаться, скоро и этого там не станет. |
yellowfox Женат |
25-11-2013 - 13:25 (Плоский @ 25.11.2013 - время: 12:32) В армии можно проверить себя на прочность. Не получится. Воинские части очень разные бывают, от "санатория" до "дикой зоны". Одного дембеля послали в командировку в другую часть, дня на три, там зам командира нажрался до поросячьего визга и дембелю всю внешность сапогами размесил. Вот и вся прочность. |
| Плоский Свободен |
25-11-2013 - 13:38 Вы как-то буквально поняли слово "прочность". Я имел ввиду характер, а не физическую крепость. Получить по роже - это само по себе не унижение. Важны обстоятельства. За что получил? Наехал на кого-то на ровном месте и не вынес отдачи - лох. Получил за то, что не пошел на белые камни - молодец. Физическая слабость в армии может быть поводом для подколов, но если при этом в человеке стальной сердечник - никто не будет его считать лохом. А вот слабость характера не прощается. И вот проверить на прочность именно свой характер там можно. |
| yellowfox Женат |
25-11-2013 - 13:49 Я тоже имел ввиду характер, никакой характер не спасет срочника от подполковника-идиота. Тат дембель не по роже получил, а скончался в реанимации от перелома основания черепа, за 10 дней до своего дембеля. |
| Плоский Свободен |
25-11-2013 - 13:52 Ну блин, такое случается, конечно. Но это же не повседневная картина в армии, это из ряда вон случай. Это же не повод бояться армии? PS Офицеры, кстати, и правда дерутся, сволочи... |
| Anton-11 Свободен |
25-11-2013 - 13:59 (Плоский @ 25.11.2013 - время: 14:38) Вы как-то буквально поняли слово "прочность". Я имел ввиду характер, а не физическую крепость. Получить по роже - это само по себе не унижение. Важны обстоятельства. За что получил? Наехал на кого-то на ровном месте и не вынес отдачи - лох. Получил за то, что не пошел на белые камни - молодец. Если у человека стальной сердечник внутри, то он и физически крепок бдет, потому как работает над собой. И его армия закалит, но не сломает. |
| dimychx Свободен |
25-11-2013 - 16:01 (Anton-11 @ 25.11.2013 - время: 13:59) Если у человека стальной сердечник внутри, то он и физически крепок бдет, потому как работает над собой. И его армия закалит, но не сломает. Закалить-то она может быть и закалит, а вот человеком точно не сделает. Приедет такой закаленный домой и всем, кто не так посмотрел, кулак в морду будет совать до тех пор, пока всех не достанет. После этого кто-то додумается ломиком башку закаленному раскроить пополам. |
| Anton-11 Свободен |
25-11-2013 - 17:26 (dimychx @ 25.11.2013 - время: 17:01) (Anton-11 @ 25.11.2013 - время: 13:59) Если у человека стальной сердечник внутри, то он и физически крепок бдет, потому как работает над собой. И его армия закалит, но не сломает. Закалить-то она может быть и закалит, а вот человеком точно не сделает. Приедет такой закаленный домой и всем, кто не так посмотрел, кулак в морду будет совать до тех пор, пока всех не достанет. После этого кто-то додумается ломиком башку закаленному раскроить пополам. Не согласен. Из меня армия челоека сделала. |
ps2000 Свободен |
25-11-2013 - 17:33 (Anton-11 @ 25.11.2013 - время: 17:26) Из меня армия челоека сделала. А без армии Вы человеком не стали бы? |
| Anton-11 Свободен |
25-11-2013 - 17:37 (ps2000 @ 25.11.2013 - время: 18:33) (Anton-11 @ 25.11.2013 - время: 17:26) Из меня армия челоека сделала. А без армии Вы человеком не стали бы? ту армию, что я прошел, меня закалила |
| ps2000 Свободен |
25-11-2013 - 17:41 (Anton-11 @ 25.11.2013 - время: 17:37) ту армию, что я прошел, меня закалила Война, или что другое закалило? |
| Плоский Свободен |
25-11-2013 - 18:07 Нравится мне читать разглагольствования об армии от людей, которые о ней ничего не знают. Кто-то извлекает уроки из службы и становится лучше. А кто-то нет. В школе тоже так: кто-то на пятерки учится и все знает, а кто-то на тройки. Не вина школы, вина ученика. |
Goша Женат |
25-11-2013 - 18:08 (Anton-11 @ 25.11.2013 - время: 17:26) Из меня армия челоека сделала. А раньше то кем был? |
 Подруга_Василина Замужем |
25-11-2013 - 18:19 (Crazy Ivan @ 24.11.2013 - время: 01:05) 1.Русский человек всегда служил народу, а не тому кто больше платит. 2.Армия как и раньше должна быть почетным долгом и священной обязанностью каждого мужчины. 3.А женщин поувольнять всех к чертовой матери. 1.Русские офицеры всегда получали достаточное жалование у своей Родины. Наверняка, и сейчас станут получать. Вы что, хотите их заставить служить безвозмездно? Да не разочаровывайте, пожалуйста, меня... И помните, если не хотите платить своим защитникам, то будете платить чужим солдатам... 2.Надоело слушать и читать спекуляции на высокие темы. Платите, не жмоттесь, у ребят тоже есть родные, не одни сироты служат. Мой муж служил по контракту и не было честнее и отважнее его по отзывам, а вы тут походя кидаетесь словами, цены которым не знаете... 3.Да, тут я согласна. В армии женщине не место. Это сообщение отредактировал Подруга_Василина - 25-11-2013 - 18:20 |
| Ravsik Женат |
25-11-2013 - 18:50 (Anton-11 @ 25.11.2013 - время: 17:26) [/QUOTE] Не согласен. Из меня армия челоека сделала. Многие отсидевшие точно также выражаются о тюрьме: отсидел, мол, Человеком стал. Так что, теперь всем полезно через тюрьму пройти? |
| Подруга_Василина Замужем |
25-11-2013 - 19:00 А мне почему-то кажется, что если вы к 18-ти годам не стали человеком, то после уже не сможете принять обратно образ и подобие Божье... |
| Ravsik Женат |
25-11-2013 - 19:07 (Подруга_Василина @ 25.11.2013 - время: 19:00) А мне почему-то кажется, что если вы к 18-ти годам не стали человеком, то после уже не сможете принять обратно образ и подобие Божье... Не совсем. Человек всю жизнь "взрослеет". И до 40 лет и после. Anton-11 несколько прав о пользе "нормальной" армии:у меня земляк был баламутом сорви-голова. Даже в армию еле взяли. Попал в какую-то образцовую часть ВДВ, когда вернулся - никто его не узнал. Отдисциплинировали. Хотя и драться научили, но похоже, он уже не применял. Женился, остепенился. Тут не обязательно дело в армии как таковой - жизненные обстоятельства. Это мог быть и спорт , например. Но некоторым "нормальная" армия была полезна. |
| Подруга_Василина Замужем |
25-11-2013 - 19:15 (Ravsik @ 25.11.2013 - время: 19:07) (Подруга_Василина @ 25.11.2013 - время: 19:00) А мне почему-то кажется, что если вы к 18-ти годам не стали человеком, то после уже не сможете принять обратно образ и подобие Божье... Не совсем. Человек всю жизнь "взрослеет". И до 40 лет и после. Anton-11 несколько прав о пользе "нормальной" армии:у меня земляк был баламутом сорви-голова. Даже в армию еле взяли. Попал в какую-то образцовую часть ВДВ, когда вернулся - никто его не узнал. Отдисциплинировали. Хотя и драться научили, но похоже, он уже не применял. Женился, остепенился. Тут не обязательно дело в армии как таковой - жизненные обстоятельства. Это мог быть и спорт , например. Но некоторым "нормальная" армия была полезна. А я вас завалю лишь одним вопросом: если армия делает из юноши человека, то откуда появляется "дедовщина",о которой так много говорили еще большевики? Это сообщение отредактировал Подруга_Василина - 25-11-2013 - 19:16 |
Falcok Свободен |
25-11-2013 - 19:16 (Crazy Ivan @ 25.11.2013 - время: 00:21) (Falcok @ 24.11.2013 - время: 11:40) (Crazy Ivan @ 24.11.2013 - время: 01:05) У нас в России контрактная армия показала свою несостоятельность. Русский человек всегда служил народу, а не тому кто больше платит. И это говорит человек, который ушел из армии по материальным соображениям ... Да, на тот момент когда я уходил, армия тому государственному аппарату была ненужна. И этому тоже, что изменилось? |
Безумный Иван Свободен |
25-11-2013 - 19:31 (Подруга_Василина @ 25.11.2013 - время: 18:19) (Crazy Ivan @ 24.11.2013 - время: 01:05) 1.Русский человек всегда служил народу, а не тому кто больше платит. 1.Русские офицеры всегда получали достаточное жалование у своей Родины. Я где-то писал что военнослужащим можно не платить? Нужно, и даже больше чем по контракту. Я писал что служить офицеры должны за державу, а не за деньги. Мотивация такая, понимаете ли. 2.Надоело слушать и читать спекуляции на высокие темы. Платите, не жмоттесь, у ребят тоже есть родные, не одни сироты служат. Мой муж служил по контракту и не было честнее и отважнее его по отзывам, а вы тут походя кидаетесь словами, цены которым не знаете... К чему Вы это мне пишите? Я разве знаю Вашего мужа, я что-то говорил о нем? Увы, можете не отвечать. Женская логика всегда была вне моего понимания. 3.Да, тут я согласна. В армии женщине не место. Уважаю.  |
| Безумный Иван Свободен |
25-11-2013 - 19:32 (Ravsik @ 25.11.2013 - время: 18:50) [QUOTE=Anton-11 , 25.11.2013 - время: 17:26][/QUOTE] Не согласен. Из меня армия челоека сделала.[/QUOTE] Многие отсидевшие точно также выражаются о тюрьме: отсидел, мол, Человеком стал. Не везде. Кое-где что бы стать мужчиной надо ослицу трахнуть. Ну, или осла, в зависимости от предпочтений. |
| Безумный Иван Свободен |
25-11-2013 - 19:34 (Falcok @ 25.11.2013 - время: 19:16) И этому тоже, что изменилось? Изменилось. Нужна. |
| Подруга_Василина Замужем |
25-11-2013 - 19:45 (Crazy Ivan @ 25.11.2013 - время: 19:31) 1.Я писал что служить офицеры должны за державу, а не за деньги. 2.К чему Вы это мне пишите? Я разве знаю Вашего мужа, я что-то говорил о нем? Увы, можете не отвечать. Женская логика всегда была вне моего понимания. 1.Это вы обьясните офицерам, которые в большинстве своем семейные и многодетные люди. Вы жалеете копейки для людей, которые вас же и защищают, а прикрываете это жмотство высокими словами, вот что обидно. Вот погодите, придут натовцы, вы будете платить им в тройном размере и в долларах... 2.Вы отзывались с пренебрежением о контрактниках, недвусмысленно намекали, что они только за деньги служат по десять-пятнадцать лет... Ну и служите сами столько времени лишь за еду и сапоги. Это сообщение отредактировал Подруга_Василина - 25-11-2013 - 19:46 |
| Irochka117 Свободен |
25-11-2013 - 19:45 (Ravsik @ 25.11.2013 - время: 07:29) Да конечно просто. Это была некая ирония. Такие дела на сегодняшний день - Да. Но это не просто. |
| Безумный Иван Свободен |
25-11-2013 - 19:49 (Подруга_Василина @ 25.11.2013 - время: 19:45) (Crazy Ivan @ 25.11.2013 - время: 19:31) 1.Я писал что служить офицеры должны за державу, а не за деньги. 1.Это вы обьясните офицерам, которые в большинстве своем семейные и многодетные люди. Вы беседуете с каким-то вымышленным собеседником. Я не буду мешать Вашему спору. 2.Вы отзывались с пренебрежением о контрактниках, недвусмысленно намекали, что они только за деньги служат по десять-пятнадцать лет... Ну и служите сами столько времени лишь за еду и сапоги. За что и кому служит контрактник русским по белому написано в контракте. За что должен служить офицер, написано кровью в Присяге. |