Взрослая социальная сеть
 Искусственное дыхание Свободна |
03-12-2009 - 12:00 Вчера по радио услышала интересный факт: в некоторых странах юристы утверждают, что обязательная служба в армии приравнивается к рабству, так как отвечает трем основным его критериям: -человека забирают в армию вопреки его воле; -человек находится там под постоянным надзором; -человек ограничен в свободе передвижения и не может по собственному желанию покинуть место службы; -человек получает за выполняемую работу мизерную оплату. А ведь есть логика... |
||||||||||||||
 Свободен |
03-12-2009 - 12:14 Да мы все рабы, по-сути. Ведь платим мзду за то, что работаем (в виде налога).)) |
||||||||||||||
 ҐенҐа Женат |
03-12-2009 - 13:08
Логика железная, как это еще заключенных не вспомнили. У нас в армии термин рабство, заменяется термином Дисциплина |
||||||||||||||
| Искусственное дыхание Свободна |
03-12-2009 - 13:22
Но тут нам хотя бы позволяют думать, что мы при желании можем уволиться или поменять место работы. А в армии даже иллюзии свободы не существует. |
||||||||||||||
ukrainets Свободен |
03-12-2009 - 14:25 В нашей области в частях солдаты в основном занимаются тем, что строят дачи и вскапывают огороды начальству части. |
||||||||||||||
Semchik Женат |
03-12-2009 - 14:38
Эти юристы какие-то прожженные пацифисты, блин, граничащие с кретинизмом. Особенно умиляет это: _________________________________________ человек ограничен в свободе передвижения и не может по собственному желанию покинуть место службы; _____________________________________________ |
||||||||||||||
Elbrujo В поиске |
03-12-2009 - 15:59 раб - это звучит гордо! ой... солдат - это звучит, когда пуля в сердце стучит... салдорабы всех стран соединяйтесь! на дачах у шакалов. но, к теме, думаю, что госработа, это тоже рабство, даже нет, - это крипатство, так как, человек сам отдает себя в руки РАБотодателя. но еще к теме, есть вопрос: есть заповедь -не убей- в армии это ведь разрешено (во время военных действий), тогда каждый может отмазаться от этой заповеди, ведь ДОЗВОЛЕНО..! |
||||||||||||||
Aleks74 Свободен |
03-12-2009 - 16:07
Не знаю где это у Вас в области..... Но, вообще сейчас с этом на порядок строже чем было тех же лет 5 - 7 назад. Сейчас даже за то, что боец офицеру или прапорщику вымоет машину можно слететь с посады аж бегом, тем более за дачи и огороды... У маня друг служит в ВСП (военная служба правопорядка), рассказывал, что недавно они вот так ловили у одного командира бойцов на даче. Все как положено, с окружением периметра (чтоб не разбежались), видеосъемкой. Командира уже сняли. Борьба с коррупцией однако. Если у Вас есть конкретные факты, анонимный звонок дежурному по местному управлению ВСП - сразу все прекратиться, им же надо свою борьбу с коррупцией показывать. Искусственное дыхание Ссылка на это сообщение 03.12.2009
Это относится только к службе по призыву. Я не говорю, что армия это рай земной, но в нормальном месте службы человек кроме всего прочего может получить и новую специальность, хорошую практику, да и к порядку приучат некоторых оболтусов. Так что не все так грустно. Хотя сейчас в армии очень тяжко, скажу честно. Правительство финансирует просто отвратительно, а с командира спрашивают по полной - чтоб бойцы были накормлены, в казарме ремонт сделан - а за какие шиши, это как говорится ни кого не е**т... Вот и приходится не от хорошей жизни изворачиваться..... Но это же не вина этого командира.... |
||||||||||||||
corwinnt Женат |
03-12-2009 - 16:11
|
||||||||||||||
| Aleks74 Свободен |
03-12-2009 - 16:16
Судя по слову "шакалы" - срочную Вы служили, но скорее всего не повезло с местом службы, командиры были плохие. Жаль. Нормальных шакалами не называют. |
||||||||||||||
Джоллькин Свободна |
03-12-2009 - 18:29 Ну так теперь в универах есть военная кафедра - где ж здесь рабство? Не захотел учиться - вперед служить! Если парень раздолбай, то пусть лучше будет рабом, нежели нарушать законы. |
||||||||||||||
| corwinnt Женат |
03-12-2009 - 18:37
А почему вот так сразу: или ВУЗ с прицелом на аспирантуру или гопота? Может парню на роду написано токарем шестого разряда стать?  |
||||||||||||||
| Искусственное дыхание Свободна |
03-12-2009 - 18:49
Странная логика у девушки... А если професссия военного просто никаким боком не ложится в круг интересов? Почему человек должен тратить время на военную кафедру, если он, скажем, талантливый физик? И, опять же, соглашусь с предыдущим постом: а что это за альтернатива: или ВУЗ, или армия? Это опять ограничение выбора=несвобода... |
||||||||||||||
quatroporte Свободен |
03-12-2009 - 18:54
100% кроме того - подумайте, почему в НАШУ армию стараюстя призвать как можно раньше |
||||||||||||||
| ukrainets Свободен |
03-12-2009 - 19:11
Дешевле просто отмазаться в военкомате, чем платить за военную кафедру. Это во-первых, а во-вторых, там абсолютно другие критерии набора  Это сообщение отредактировал ukrainets - 03-12-2009 - 19:13 |
||||||||||||||
Ufl Свободен |
03-12-2009 - 19:18
А понятие долг уже упразднили? |
||||||||||||||
| Искусственное дыхание Свободна |
03-12-2009 - 19:20 Я сейчас подумала, что затронула, возможно, больные струнки многих служивших в советской армии - абсолютно этого нехотела сделать, правда. И разговор не об этом, те кто служили - честь им и хвала, тема вообще не политическая, а скорей философская... |
||||||||||||||
| ukrainets Свободен |
03-12-2009 - 19:20
Кому этот долг? |
||||||||||||||
| Ufl Свободен |
03-12-2009 - 19:28
Всем кто служил. Они вам чуток мирной жизни взаймы дали. |
||||||||||||||
| Ufl Свободен |
03-12-2009 - 19:30
Дык и я чисто философски. А струны вы затронули у тех кто откосил. Служившим то чего парится? Им оправдываться не зачем. Их совесть чиста. |
||||||||||||||
| ukrainets Свободен |
03-12-2009 - 19:36
Не смеши меня  Очень мирная жизнь - сбитый израильский самолет и разрушенный ракетой дом с МИРНЫМИ жителями в результате простых учений. Примеров масса. |
||||||||||||||
| Искусственное дыхание Свободна |
03-12-2009 - 19:37
Я взаймы не беру. Я плачу налоги, если надо - буду платить больше налогов, чтоб солдатам платили зарплату. |
||||||||||||||
| Ufl Свободен |
03-12-2009 - 19:39
Не смешу. Ну и вы давайте серьёзно. У вас из всех генштабов армий стран мира данные есть о ненападении на Украину?
Они что-то меняют? |
||||||||||||||
| Ufl Свободен |
03-12-2009 - 19:41
Сколько вам лично надо заплатить за то, чтобы вы согласились умереть? А сколько за то, чтобы вы согласились убить? Это сообщение отредактировал Ufl - 03-12-2009 - 19:42 |
||||||||||||||
| Искусственное дыхание Свободна |
03-12-2009 - 19:43
Мне лично - нисколько. Для этого есть специально обученные люди. |
||||||||||||||
| quatroporte Свободен |
03-12-2009 - 19:46
ключевой фактор - КОТОРЫЕ НИ ЕСТЬ ВЧЕРАШНИЕ ПАЦАНЧЕГИ С ЛАВОЧКИ  З.Ы. Первая чеченская сделала в этом феерическую расстановку точек Это сообщение отредактировал quatroporte - 03-12-2009 - 19:47 |
||||||||||||||
| Ufl Свободен |
03-12-2009 - 19:47
Есть люди готовые умирать за деньги? Вы правда в это верите?
Простите, но в каком смысле? Вы ни за какие деньги или наоборот бесплатно? |
||||||||||||||
| ukrainets Свободен |
03-12-2009 - 19:50
Про нашу армию серьезно нельзя, это не армия, а пародия, мы сами быстрее самоликвидируемся с такой армией, чем кто-то нас. |
||||||||||||||
| corwinnt Женат |
03-12-2009 - 19:52
Зачем же девушку-то в это дело впутывать? У войны не женское лицо и проку для обороноспособности страны больше будет не от призыва женщин в армию, это точно. Каждый должен быть на своём месте. Десяток плохих солдат не только менее эффективен, чем пара профессионалов, но и потенциально опасен в случае не дай Бог чего. Потому что отдают жизнь за Родину не по приказу. А "раб" или при первой же возможности дезертирует или просто не сможет убить врага - руки больше к лопате привыкли, чем к автомату. Оно надо? Не надо гнать талантливых физиков (скрипачей, актёров, токарей) в армию. Пусть лучше ракеты проектируют (концертами бовой дух поднимают, оружие для фронта делают). |
||||||||||||||
| quatroporte Свободен |
03-12-2009 - 19:53
Конечно же и даже не в бригаде Саши Белого - а скажем, в Инстранном Легионе или морской пехоте США Они даже официально знают цену своей жизни. а вас смущает тот факт, что кто-то может бегать с автоматом с готовностью умереть (не за абстрактные слова - заметьте!) - а не с мыслью, где бы пожрать, поспать и спионерить ВНЕЗАПНО пропавшую бляху с ремня? |
||||||||||||||
| corwinnt Женат |
03-12-2009 - 19:55
Если они и есть, то в армии им не место - пускай в шахиды или камикадзе идут. Нужно не умирать за деньги, а выживать. Нанося при этом максимальный урон противнику. |
||||||||||||||
| Искусственное дыхание Свободна |
03-12-2009 - 19:57
Святая наивность, мы даже все немножко поверили, что Вы об этом впервые услышали здесь, на украинском форуме... Так сказать, лишение девственности on-line... |
||||||||||||||
| Ufl Свободен |
03-12-2009 - 20:00
Я чисто филофски. 
И откуда профессионалам взяться?
А кого гнать? Пианистов, певцов, слесарей? Кого можно на смерть? quatroporte
Замечательный пример.
Вы действительно думаете, что туда идут с готовностью умирать? |
||||||||||||||
| quatroporte Свободен |
03-12-2009 - 20:07
их специально обучают из специальных людей.
того, кто готов убивать и умирать - в достойной среде конечно же.
Я не думаю, а знаю. Хотя прямо это никто и не скажет конечно же. |
||||||||||||||
| Ufl Свободен |
03-12-2009 - 20:09
Может быть. Вы знаете таких людей? corwinnt
Эээх! Вам бы замполитом быть. Ну не получается так, чтобы не умирать. И как только появляется это самое "умирать" контрактная армия даёт сбой в сравнении с призывной. |