Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
16-02-2014 - 10:20 (CBAT @ 16.02.2014 - время: 00:42) (dedO'K @ 15.02.2014 - время: 20:34) <q>Вот только накомитесь вы с теми, кто вам интересен да и не против с вами познакомиться. Вашей заслуги в этом нет.</q> Я знакомлюсь, но моей заслуги в этом нет.... Конечно, можете. Если перестанете троллить меня. Я не верю, что вы считаете человека некоей. изначально автономной ото всего системой, а некое сообщество людей- изначально автономной системой, состоящей из автономных систем, которые придумывают себе некие отношения, наподобии игры детей в магазин, папу-маму или в игру "в Америку за золотом" по собственным правилам, начинающейся и заканчивающейся по желанию самих детей... Это уже не Хомо Сапиенс, а Хомо Люденс какой то получается, с уклоном в дремучий символизм и придуманные правила. И, возвращаясь к вопросу: а что значит служить другим,- вопрос, действительно, непростой. Ибо служишь, в первую очередь. тому, что владеет тобою, а потом уже- ближнему, как себе. |
 Nika-hl Замужем |
16-02-2014 - 10:38 (CBAT @ 15.02.2014 - время: 11:57) Как правило, чем больше отдаешь - тем больше получаешь. Ничего подобного) Где ты такое видел?))) А насчет того, что Ника сравнивает людей со зверьми. Наверно, она просто не любит зверей. У зверей тоже есть социальные связи, особенно у стадных. И работают эти связи по той же схеме. Я другое имею ввиду. Люди - звери по не потому, что есть стадо, схема и пр..) по Сути, - звери. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 16-02-2014 - 10:39 |
| Nika-hl Замужем |
16-02-2014 - 10:44 dedO'K спорит! СВАТ спорит. Ни кто ни кого не троллит. Просто у каждого иная т.зр. Оки? А то буду замечания раздавать))) |
CBAT Свободен |
16-02-2014 - 15:37 (Nika-hl @ 16.02.2014 - время: 12:38) (CBAT @ 15.02.2014 - время: 11:57) Как правило, чем больше отдаешь - тем больше получаешь. Ничего подобного) Где ты такое видел?)))[QUOTE] Например, Мария Тереза - получила Нобелевскую премию. Чем усерднее человек трудится(отдает) - тем выше результат (урожай, зарплата, карьера) Чем больше любви отдает человек - тем больше получает в ответ. Вышеупомянутый злополучный отшельник - ничего не отдает - и соответственно ничего не получает. Перечислять можно долго, потому что я только это и вижу и не вижу ничего другого. |
| Nika-hl Замужем |
16-02-2014 - 18:25 (CBAT @ 16.02.2014 - время: 15:37) Например, Мария Тереза - получила Нобелевскую премию. урожай, зарплата, карьера - это все "суета".. |
DEY Женат |
16-02-2014 - 19:34 (dedO'K @ 16.02.2014 - время: 05:46) А то, что останется, и будет реальностью, которую необходимо познавать?Нет, останется выделенный "сигнал" несущий информацию. Вот на нём и надо сосредоточится. К примеру мы обсуждаем мокрую воду и брачные ритуалы пурпурных кузнечиков нам по барабану  |
| CBAT Свободен |
16-02-2014 - 22:15 (Nika-hl @ 16.02.2014 - время: 20:25) урожай, зарплата, карьера - это все "суета".. И любовь тоже суета? Ладно. можно назвать все это суетой. И служение - суета, и ответная реакция - суета, и тема суета, и форум суета, и жизнь суета. (Звук выстрела, СВАТ уронил простреленную голову на клавиатуру) |
| DEY Женат |
16-02-2014 - 23:16 (CBAT @ 16.02.2014 - время: 22:15) И служение - суета, и ответная реакция - суета, и тема суета, и форум суета, и жизнь суета. (Звук выстрела, СВАТ уронил простреленную голову на клавиатуру)Para qué?    |
Anhiel Замужем |
17-02-2014 - 10:58 (ValentinaValentine @ 16.02.2014 - время: 04:44) Только dedO'K нам нужен. Я согласна со СВАТОМ,такие споры не рождают истину.Тем более истина у каждого своя. Мне всегда казалось,что чем умнее человек,тем более ясно он может выражать свои мысли,но тут я вижу это не так.Уходя в разглагольствование порой забывают суть.Мы хотим услышать мнение других или же показать всем сколько умных слов мы знаем? dedO'K: "И, возвращаясь к вопросу: а что значит служить другим,- вопрос, действительно, непростой. Ибо служишь, в первую очередь. тому, что владеет тобою, а потом уже- ближнему, как себе." А можно поподробней,кто по вашему мнению владеет нами,объясните? |
| Nika-hl Замужем |
17-02-2014 - 11:29 (Anhiel @ 17.02.2014 - время: 10:58) Я согласна со СВАТОМ,такие споры не рождают истину.Тем более истина у каждого своя. И все же споры нужны. Истина у каждого своя, но порою, в спорах рождаются новые мысли.ИМХО. И это здорово. |
Ардарик Свободен |
17-02-2014 - 11:44 (Nika-hl @ 16.01.2014 - время: 15:50) Вы любите, когда вам делают подарки? Я думаю, что да. Ну.. К примеру, мне приятно, когда их делают мне. По моему это всем нравится. Вот Иисус сказал такие слова : "Я пришел, чтобы служить другим, а не для того, чтобы Мне служили!" ( Матфея 20: 28) Разве это плохой пример? Как по мне, то нет. Со своей колокольни.Сейчас служат как раз Христу.И религия обзывается христианством.И служители христовы.И таинства тоже христовы.Выходит что все христианство самим своим существованием нарушает? |
| dedO'K Женат |
17-02-2014 - 14:10 (DEY @ 16.02.2014 - время: 20:34) (dedO'K @ 16.02.2014 - время: 05:46) А то, что останется, и будет реальностью, которую необходимо познавать? Нет, останется выделенный "сигнал" несущий информацию. Вот на нём и надо сосредоточится. К примеру: -Вода сухая или мокрая? -Мокрая. -Что и требовалось доказать! А посему сведения о брачных играх пурпурных кузнечиков есть лженаука. Следовательно, Бога нет. Или второй вариант: -Вода мокрая или сухая? -Сухая. -Неправда. А посему сведения о брачных играх пурпурных кузнечиков есть лженаука. Следовательно, Бога нет. К примеру мы обсуждаем мокрую воду и брачные ритуалы пурпурных кузнечиков нам по барабану Это, конечно, интересно: вопросы дегидратизации воды, но при чём тут пурпурные кузнечики? dedO'K: "И, возвращаясь к вопросу: а что значит служить другим,- вопрос, действительно, непростой. Ибо служишь, в первую очередь. тому, что владеет тобою, а потом уже- ближнему, как себе." А можно поподробней,кто по вашему мнению владеет нами,объясните?А владеет нами необходимость формирования помыслов, слов и дел, которые мы обязаны совершить, по своей воле или против неё, по любви или из страха. И сводится эта необходимость, по сути, к двум целям: умереть в удовольствиях или жить вечно. Отсюда и наше служение другим, как самому себе. |
| Anhiel Замужем |
17-02-2014 - 15:50 (dedO'K @ 17.02.2014 - время: 14:10) А владеет нами необходимость формирования помыслов, слов и дел, которые мы обязаны совершить, по своей воле или против неё, по любви или из страха. И сводится эта необходимость, по сути, к двум целям: умереть в удовольствиях или жить вечно. Отсюда и наше служение другим, как самому себе. Как вы умеете все закрутить,ну пожалуйста,для меня попроще объясните. Про необходимость формирования помыслов я поняла,а вот связать служение другим с *двумя целями: умереть в удовольствиях или жить вечно* у меня не получается. Хочется понять вашу точку зрения. |
| dedO'K Женат |
17-02-2014 - 15:53 (Anhiel @ 17.02.2014 - время: 16:50) (dedO'K @ 17.02.2014 - время: 14:10) А владеет нами необходимость формирования помыслов, слов и дел, которые мы обязаны совершить, по своей воле или против неё, по любви или из страха. И сводится эта необходимость, по сути, к двум целям: умереть в удовольствиях или жить вечно. Отсюда и наше служение другим, как самому себе. Как вы умеете все закрутить,ну пожалуйста,для меня попроще объясните. Ну вот вы смертны? В смысле, жить собираетесь до смерти, как тело, ходящее по земле? |
| Anhiel Замужем |
17-02-2014 - 17:35 Да,мое тело смертно. Но моя душа нет и весь опыт этой жизни останется. |
| dedO'K Женат |
17-02-2014 - 18:57 (Anhiel @ 17.02.2014 - время: 18:35) Да,мое тело смертно. Опыт может прерваться, перевраться или, просто, не привиться при новых условиях и обстоятельствах, поскольку существовать будет лишь во человецех, с этим опытом знакомых. Но с чего вы решили, что тело- ваше, а не дано вам во временное пользование для чего то? К тому же, заметьте, вы говорите: душа- "моя", тело- "моё", но кто это говорит, кому принадлежит и душою и телом этот человек? |
| Nika-hl Замужем |
17-02-2014 - 20:35 (CBAT @ 16.02.2014 - время: 22:15) (Звук выстрела, СВАТ уронил простреленную голову на клавиатуру) А сейф ихде? Почему оружие не по правилам храните, товарищ?) |
| Anhiel Замужем |
17-02-2014 - 20:57 (dedO'K @ 17.02.2014 - время: 18:57) Опыт может прерваться, перевраться или, просто, не привиться при новых условиях и обстоятельствах, поскольку существовать будет лишь во человецех, с этим опытом знакомых. Но с чего вы решили, что тело- ваше, а не дано вам во временное пользование для чего то? Так,хорошо,попробуем разобраться. Я (можно называть это душой,или как то ещё,не важно) рождаюсь на земле в этом теле,что бы прожить жизнь до конца( ни о каком временном пользовании речь не идет),этот процесс дает мне опыт (взаимодействия,преодоления,познания и т.д.)Этот опыт помогает развиваться моему Я (можно называть душой).И этот опыт Я смогу привнести в следующее рождение. Вопрос :*кому принадлежит и душою и телом этот человек?*поставлен не корректно.Верующий скажет-Богу,атеист-ни кому. Но какое отношение это имеет к вопросу о служении другим? |
| DEY Женат |
17-02-2014 - 22:26 (dedO'K @ 17.02.2014 - время: 14:10) К примеру: -Вода сухая или мокрая? -Мокрая. -Что и требовалось доказать! А посему сведения о брачных играх пурпурных кузнечиков есть лженаука. Следовательно, Бога нет.Вода мокрая, она смачивает стекло. Брачные игры не рассматриваются они не интересны в данном контексте... а Бога вы как сюда приплели? (dedO'K @ 17.02.2014 - время: 14:10) Или второй вариант: -Вода мокрая или сухая? -Сухая. -Неправда. А посему сведения о брачных играх пурпурных кузнечиков есть лженаука. Следовательно, Бога нет.Вода сухая, она не смачивает парафин. Брачные игры не рассматриваются они не интересны в данном контексте... а Бога вы как сюда приплели? (dedO'K @ 17.02.2014 - время: 14:10) Это, конечно, интересно: вопросы дегидратизации воды, но при чём тут пурпурные кузнечики?Дегидратизация воды???  |
Inquisitor6789 Свободен |
17-02-2014 - 22:34 (DEY @ 17.02.2014 - время: 22:26) (dedO'K @ 17.02.2014 - время: 14:10) К примеру: Вода мокрая, она смачивает стекло. Брачные игры не рассматриваются они не интересны в данном контексте... а Бога вы как сюда приплели?(dedO'K @ 17.02.2014 - время: 14:10) Или второй вариант: Вода сухая, она не смачивает парафин. Брачные игры не рассматриваются они не интересны в данном контексте... а Бога вы как сюда приплели?(dedO'K @ 17.02.2014 - время: 14:10) Это, конечно, интересно: вопросы дегидратизации воды, но при чём тут пурпурные кузнечики? Дегидратизация воды???    блин, ребят, может хватит тяжелыми наркотиками увлекаться?... Вы сначала введите определение что такое "сухой" и что такое "мокрый", а потом уже спорьте о воде. |
| DEY Женат |
17-02-2014 - 22:53 (Inquisitor6789 @ 17.02.2014 - время: 22:34) блин, ребят, может хватит тяжелыми наркотиками увлекаться?...  с dedO'K-ом я давно перестал беседовать серьёзно, у меня не получается понять его образ мыслей. (Inquisitor6789 @ 17.02.2014 - время: 22:34)Вы сначала введите определение что такое "сухой" и что такое "мокрый", а потом уже спорьте о воде.Зачем же это делать? Вода тут образное выражение. |
| Inquisitor6789 Свободен |
17-02-2014 - 23:37 (DEY @ 17.02.2014 - время: 22:53) (Inquisitor6789 @ 17.02.2014 - время: 22:34) блин, ребят, может хватит тяжелыми наркотиками увлекаться?...
да тут даже не образ мыслей не понятен. Тут все намного хуже - отдельные слова понимаю, а все в месте ну никак. (Inquisitor6789 @ 17.02.2014 - время: 22:34) Вы сначала введите определение что такое "сухой" и что такое "мокрый", а потом уже спорьте о воде.Зачем же это делать? Вода тут образное выражение. ну так я же не применительно к воде. Я в общем. Прежде чем о чем-то спорить надо определиться с полем понятий. А то, может для дедка мокрый значит сухой или сухой значит зеленый (на счет последнего не удивлюсь если так и окажется) :-) |
| DEY Женат |
18-02-2014 - 00:11 (Inquisitor6789 @ 17.02.2014 - время: 23:37) Прежде чем о чем-то спорить надо определиться с полем понятий. А то, может для дедка мокрый значит сухой или сухой значит зеленый (на счет последнего не удивлюсь если так и окажется) :-) http://www.sxnarod.com/zapret-na-propagand...l#entry17561704 Почитайте про рогато-копытного зайца и станет ясно что dedO'K уникальный человек, он способен удивить так что мало не покажется! |
| Nika-hl Замужем |
18-02-2014 - 01:29 Тема, прошу пардону, называется Служить другим.. а не про Дедка. Дедка обсуждайте в Беседке) |
| dedO'K Женат |
18-02-2014 - 16:03 (Anhiel @ 17.02.2014 - время: 21:57) Так,хорошо,попробуем разобраться. Я (можно называть это душой,или как то ещё,не важно) рождаюсь на земле в этом теле,что бы прожить жизнь до конца( ни о каком временном пользовании речь не идет),этот процесс дает мне опыт (взаимодействия,преодоления,познания и т.д.)Этот опыт помогает развиваться моему Я (можно называть душой).И этот опыт Я смогу привнести в следующее рождение. Это очень важно. Родиться на земле и прожить жизнь до конца... А до рождения? А дальше, после этой жизни и до следующего рождения, мёртвая субстанция? Не "я рождаюсь на земле в этом теле", а человек сотворен, чтоб владеть землёй. 26И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. 27И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. 28И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.(Быт., глава первая) Вот и находимся мы на земле, чтоб завершить творение Божие так или иначе. Вопрос :*кому принадлежит и душою и телом этот человек?*поставлен не корректно.Верующий скажет-Богу,атеист-ни кому. Но какое отношение это имеет к вопросу о служении другим?Верующий скажет: кому служит душа и тело из страха или по любви. Атеист просто будет служить тому, что управляет им сдесь и сейчас. Но кто служит то, принуждая к этому душу и тело? И кому "другим", таким же по образу и подобию своему, он при этом служит? И каким образом это делает? Это и будет путь ответа на вопрос: что такое служить другим. Это сообщение отредактировал dedO'K - 18-02-2014 - 18:29 |
| CBAT Свободен |
18-02-2014 - 19:34 (dedO'K @ 18.02.2014 - время: 18:03) Но кто служит то, принуждая к этому душу и тело? И кому "другим", таким же по образу и подобию своему, он при этом служит? И каким образом это делает? Это и будет путь ответа на вопрос: что такое служить другим. Полностью согласен. Даже самое бескорыстное служение - мы делаем для самих себя в первую очередь. В полном согласии с телом и сознанием. |
| dedO'K Женат |
18-02-2014 - 20:54 (CBAT @ 18.02.2014 - время: 20:34) (dedO'K @ 18.02.2014 - время: 18:03) Но кто служит то, принуждая к этому душу и тело? И кому "другим", таким же по образу и подобию своему, он при этом служит? И каким образом это делает? Это и будет путь ответа на вопрос: что такое служить другим. Полностью согласен. Даже самое бескорыстное служение - мы делаем для самих себя в первую очередь. В полном согласии с телом и сознанием. Не только бескорыстное. Даже если служим мы по "страшному принуждению", из страха самого зверского наказания- это лишь оправдание. Человеку свойственно непослушание, неподчинение, которое отвратило его от Бога и послужило изгнанию из Эдема, но которое даёт возможность не подчиниться сатанинскому прельщению и соблазну в мiре сем, избавиться от рабства греху, в стремлении возвратиться в Царствие Небесное. |
| DEY Женат |
18-02-2014 - 22:24 (dedO'K @ 18.02.2014 - время: 16:03) А до рождения? А дальше, после этой жизни и до следующего рождения, мёртвая субстанция?Хуже! Ни до рождения, ни после смерти сознания не существует... даже следующего рождения не существует. ИМХО |
| dedO'K Женат |
19-02-2014 - 09:54 (DEY @ 18.02.2014 - время: 23:24) (dedO'K @ 18.02.2014 - время: 16:03) А до рождения? А дальше, после этой жизни и до следующего рождения, мёртвая субстанция?Хуже! Ни до рождения, ни после смерти сознания не существует... даже следующего рождения не существует. ИМХО Для вас- не существует, для него- существует. К тому же, сознание существует вне зависимости от количества носителей и их состояния. Это явление коллективное и наследуемое, а не индивидуальное. Потому оно и "сознание", а не "знание". Это сообщение отредактировал dedO'K - 19-02-2014 - 09:56 |
CBAT Свободен |
19-02-2014 - 18:19 Дедок, вот сейчас мы точно говорим на разных языках. Мы называем сознанием то, что вы называете душой. Неидентично, но наиболее близко по смыслу. Поэтому коллективное сознание, лишенное индивидуальности - для нас такая же околесица, как для вас - коллективная душа. |
| DEY Женат |
19-02-2014 - 22:53 (CBAT @ 19.02.2014 - время: 18:19) Дедок, вот сейчас мы точно говорим на разных языках. Мы называем сознанием то, что вы называете душой. Неидентично, но наиболее близко по смыслу. Поэтому коллективное сознание, лишенное индивидуальности - для нас такая же околесица, как для вас - коллективная душа.Да и ещё она эта душа является наследуемой  Мне так приятно когда dedO'K будучи верующим несёт такую околесицу. Это очень ноглядно, хотя порой больше на гротеск смахивает. |
| dedO'K Женат |
20-02-2014 - 01:08 (CBAT @ 19.02.2014 - время: 19:19) Дедок, вот сейчас мы точно говорим на разных языках. Мы называем сознанием то, что вы называете душой. Неидентично, но наиболее близко по смыслу. Поэтому коллективное сознание, лишенное индивидуальности - для нас такая же околесица, как для вас - коллективная душа. Сознание не является душой. Душа- это, скорее, уровень подсознания, а Дух- несознательное. Потому душа индивидуальна, сознание- коллективно, а Дух един в Мироздании. Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-02-2014 - 01:12 |
| DEY Женат |
20-02-2014 - 08:57 (dedO'K @ 20.02.2014 - время: 01:08) Душа- это, скорее, уровень подсознания, а Дух- несознательное.> http://ru.wikipedia.org/wiki/Подсознательное Подсознательное — термин, ошибочно применяемый для характеристики активных психических процессов которые, не являясь в определённый момент центром смысловой деятельности сознания, оказывают влияние на течение сознательных процессов. Так, то, о чём человек в данный момент непосредственно не думает, но что в принципе известно ему и ассоциативно связано с предметом его мысли, может в качестве смыслового подтекста оказывать влияние на течение мысли, сопровождать её и т. п. В действительности для характеристики этого феномена применяется термин '''Бессознательное''' Да в точности формулировок вам не откажешь!  |
| dedO'K Женат |
20-02-2014 - 18:08 (DEY @ 20.02.2014 - время: 09:57) Да в точности формулировок вам не откажешь! 1. Бессознательное — теоретический конструкт, обозначающий психические процессы, в отношении которых отсутствует субъективный контроль. Бессознательным оказывается все то, что не становится предметом особых действий по осознанию.(с) Психологический словарь.Так что, бессознательное подсознанию рознь, поскольку подсознательное проявляется в отношении к наблюдаемому, в чувствах и эмоциях, а потому осознаваемо. А кто и когда отменил подсознание и, главное, на каком основании? Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-02-2014 - 18:12 |
| DEY Женат |
20-02-2014 - 23:25 (dedO'K @ 20.02.2014 - время: 18:08) (DEY @ 20.02.2014 - время: 09:57) Да в точности формулировок вам не откажешь! 1. Бессознательное — теоретический конструкт, обозначающий психические процессы, в отношении которых отсутствует субъективный контроль. Бессознательным оказывается все то, что не становится предметом особых действий по осознанию.(с) Психологический словарь. А вы приведите ещё и формулировку что такое подсознание из того же словаря... и желательно знать что за словарь ну хотя бы авторов, год печати... |
Вынос мозга 
За какие грехи я должен такое выслушивать? 
С кем же тогда спорить рождая истину?