Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Мужчина Sorques
Женат
17-05-2012 - 16:10
QUOTE (Falcok @ 17.05.2012 - время: 16:06)

Никто не спорит, что их убивали вместе со всеми, в случае прорыва, только причем здесь это? Немцы кстати по слухам их в плен не брали, стреляли на месте.

Мы, насколько я понял о том, что загранотряды, это не советское изобретение и подобные подразделения существовали в других армиях.
Мужчина avp
Свободен
17-05-2012 - 16:11
QUOTE (Falcok @ 17.05.2012 - время: 16:06)
QUOTE (Sorques @ 17.05.2012 - время: 15:46)
Если прорыв линии обороны, но образуется каша, в которой загранотряд мог оказаться на передовой.

Никто не спорит, что их убивали вместе со всеми, в случае прорыва, только причем здесь это? Немцы кстати по слухам их в плен не брали, стреляли на месте.
QUOTE
Заградотряды какими сегодня это вырисовывают фильмы и отдельные личности, это сказки на ночь впечатлительным людям.

Дед мне тоже сказки рассказывал?

Дед в загранотряде служил?
Мужчина Клим Самгин
Свободен
17-05-2012 - 16:19
QUOTE (Тропиканка @ 16.05.2012 - время: 21:05)
QUOTE (ih5656 @ 16.05.2012 - время: 20:18)
QUOTE (Тропиканка @ 16.05.2012 - время: 20:06)
Больше мифов, чем про заградотряды, разве что только про СМЕРШ...)

А на деле -
1. Использовались они только в тех местах, где были задействованы штрафные подразделения.
2. За все время, нет и не было ни одного свидетельства, что они стреляли по бегущим на поражение.
3. За два года своего существования, использовались как прикрытие лишь первый год..
В остальное время, несли охранные функции на объектах и коммуникациях..
4. Сплошь и рядом, задействовались непосредственно в боевых действиях.
Достаточно вспомнить Сталинградскую битву.. Такой ее драматический эпизод, оборону вокзала..
Оборонял его заградотряд..

Светка, вот везде то ты была, всё видела. Фотку постамента Ленину в 62 году расстрелянного хочешь вышлю?

Первоисточники давай.


Об этом, написано немало.. Лень вспоминать, что да откуда..
Кстати, можем зайти от обратного..)
Приведи контраргументы..
Только, чур, не на основе измышлизмов Суворова и сюжета сериала "Штрафбат"))

Все-таки хотелось бы знать источники...

P.S. Только не на основе все время меняющихся воспоминаний Жукова и сюжета "Освобождения"...

Это сообщение отредактировал Клим Самгин - 17-05-2012 - 16:20
Мужчина Falcok
Свободен
17-05-2012 - 16:43
QUOTE (Sorques @ 17.05.2012 - время: 16:10)
Мы, насколько я понял о том, что загранотряды, это не советское изобретение и подобные подразделения существовали в других армиях.

Это в каких? Я не спорю, что при Чингизхане отступившим без приказа бошки рубили, что то позднее 15 века можете назвать?

Это сообщение отредактировал Falcok - 17-05-2012 - 16:44
Мужчина ih5656
Свободен
17-05-2012 - 16:52
QUOTE (Falcok @ 17.05.2012 - время: 16:43)

Это в каких? Я не спорю, что при Чингизхане отступившим без приказа бошки рубили, что то позднее 15 века можете назвать?

Если бежал один из десятка (отделения) казнили всё отделение, если бежал десяток, казнили сотню (роту) , ну и по возрастающей.
Мужчина Sorques
Женат
17-05-2012 - 17:56
QUOTE (Falcok @ 17.05.2012 - время: 16:43)

Это в каких? Я не спорю, что при Чингизхане отступившим без приказа бошки рубили, что то позднее 15 века можете назвать?

В каких Что? Существовала полевая жандармерия?
Мужчина Мавзон
В поиске
17-05-2012 - 18:01
Бойцы заградотрядов были подготовлены соответствующим образом, имели полную уверенность в том, что выполняют важнейшую и необходимейшую задачу. Промыть большинству людей мозги в системе не так и сложно, а иных туда и не брали. Так в чем теперь обвинять заградотрядовцев? Уж такая война выпала на их долю.
Мужчина -Ягморт-
Свободен
17-05-2012 - 19:14
QUOTE (Falcok @ 17.05.2012 - время: 16:43)
QUOTE (Sorques @ 17.05.2012 - время: 16:10)
Мы, насколько я понял о том, что загранотряды, это не советское изобретение и подобные подразделения существовали в других армиях.

Это в каких? Я не спорю, что при Чингизхане отступившим без приказа бошки рубили, что то позднее 15 века можете назвать?

Например в вермахте, ведь были же у них и штрафные роты.
Правда те не назывались заградотрядами , а полевой жандармерией ( Feldgendarmerie )
Но функции выполняли те же.
Кстати
скрытый текст

Источник

И еще:
QUOTE
В разы более слабоизученными по сравнению со Второй мировой войной для российской науки остаются события 1914–1917 гг. Вопрос о «заградотрядах» в русской императорской, а затем – республиканской армии практически не поднимался специалистами. В интервью журналу «Православный Санкт-Петербург», посвященному девяностой годовщине начала Первой мировой войны, кандидат исторических наук С.В. Куликов уверенно заявил: «Заградотряды, стреляющие в своих, в ту пору никто и в кошмарном сне представить не мог», не поясняя, на чем основана его убежденность.

Ведь во французской армии на полях Великой войны подобные действия практиковались, причем они были направлены против союзных русских частей. Как писал участник предпринятого генералом Нивелем в апреле 1917 г. наступления, некто Власов, за спиной у русских солдат размещались многочисленные формирования французов, оснащенные артиллерией и готовые открыть огонь в случае, если русские дрогнут. Обращаясь к боевым действиям на Восточном фронте Первой мировой, мы и там обнаруживаем схожие с вышеприведенным примеры.

Весьма красноречива выдержка из приказа по 8-й армии генерала от кавалерии А.А. Брусилова от 15 июня 1915 г.: «…Сзади нужно иметь особо надёжных людей и пулемёты, чтобы, если понадобится, заставить идти вперёд и слабодушных. Не следует задумываться перед поголовным расстрелом целых частей за попытку повернуть назад или, что ещё хуже, сдаться в плен». Первое значительное (в масштабе армии) постановление о применении силы в отношении деморализованных собственных частей было, таким образом, порождено критической ситуацией на фронте, начавшимся «Великим Отступлением» русской армии из западных пределов империи. Конечно, тогдашняя, хотя и сложная, ситуация не идет ни в какое сравнение с катастрофой Красной армии первых дней Великой Отечественной войны.

Источник
Мужчина Falcok
Свободен
17-05-2012 - 21:21
QUOTE (Sorques @ 17.05.2012 - время: 17:56)
QUOTE (Falcok @ 17.05.2012 - время: 16:43)

Это в каких? Я не спорю, что при Чингизхане отступившим без приказа бошки рубили, что то позднее 15 века можете назвать?

В каких Что? Существовала полевая жандармерия?

Да не полевая это жандармерия, это загранотряды.

Западная жандармерия стреляла по своим прямо во время боя без разбора и следствия?? Нет.
QUOTE
Бойцы заградотрядов были подготовлены соответствующим образом, имели полную уверенность в том, что выполняют важнейшую и необходимейшую задачу. Промыть большинству людей мозги в системе не так и сложно, а иных туда и не брали. Так в чем теперь обвинять заградотрядовцев? Уж такая война выпала на их долю.

В таком случае нечего ныть по поводу нападения Германии, они все лишь выполняли приказ, как военные.

Это сообщение отредактировал Falcok - 17-05-2012 - 21:22
Женщина Тропиканка
Замужем
17-05-2012 - 22:00
QUOTE (Falcok @ 17.05.2012 - время: 15:14)
QUOTE (Sorques @ 16.05.2012 - время: 22:12)
Загранотряды, выполняли роль полевой жандармерии, которая существует во всех армиях мира. Зачастую принимали участие в боях, так же как и прочие подразделения.

Нет, они не имели аналогов в цивилизованных странах, где по своим не стреляли.
Даже в Японии, оставалось на совесть бойца, покончить с собой за бегство или нет.

Да е-мое.. На колу мочало...
И у нас, НА ПОРАЖЕНИЕ, по своим не стреляли.. Не было таких случаев, НИ ОДНОГО!
Дедушкины сказки, при всем моем уважении к ветеранам, не более чем для красного словца..
Женщина Тропиканка
Замужем
17-05-2012 - 22:07
QUOTE (avp @ 17.05.2012 - время: 16:11)
Немцы кстати по слухам их в плен не брали, стреляли на месте.

На Соларьевской свалке, по слухам, в запрошлом месяце приземлялись инопланетяне.. Скупали у бомжей возвратную стеклотару..

Будем и дальше оперировать архидостоверным источником ОБС?))
Женщина Шпицштихель
Свободна
17-05-2012 - 22:07
QUOTE (Тропиканка @ 17.05.2012 - время: 22:00)
И у нас, НА ПОРАЖЕНИЕ, по своим не стреляли.. Не было таких случаев, НИ ОДНОГО!
Дедушкины сказки, при всем моем уважении к ветеранам, не более чем для красного словца..

Расскажи же нам правду, как оно было. Вспомни, пожалуйста...ведь прошло всего лишь 70 лет.
Мужчина Falcok
Свободен
17-05-2012 - 22:09
QUOTE (Тропиканка @ 17.05.2012 - время: 22:00)
И у нас, НА ПОРАЖЕНИЕ, по своим не стреляли.. Не было таких случаев, НИ ОДНОГО!
Дедушкины сказки, при всем моем уважении к ветеранам, не более чем для красного словца..

Действительно, что такое слова очевидца против сочинений советских писателей-философов("историков"), писавших под режим.
Мужчина Sorques
Женат
17-05-2012 - 22:17
QUOTE (Falcok @ 17.05.2012 - время: 21:21)

Да не полевая это жандармерия, это загранотряды.

Западная жандармерия стреляла по своим прямо во время боя без разбора и следствия?? Нет.

В Первую Мировую, австрийцы (где то с 16 года) ставили пулеметы, на некоторых участках фронта, позади линии войск...
Женщина Тропиканка
Замужем
17-05-2012 - 22:23
QUOTE (Falcok @ 17.05.2012 - время: 22:09)
QUOTE (Тропиканка @ 17.05.2012 - время: 22:00)
И у нас, НА ПОРАЖЕНИЕ, по своим не стреляли.. Не было таких случаев, НИ ОДНОГО!
Дедушкины сказки, при всем моем уважении к ветеранам, не более чем для красного словца..

Действительно, что такое слова очевидца против сочинений советских писателей-философов("историков"), писавших под режим.

Хорошо.. Зайдем с другого конца..)
Если бы такие случаи имели место, во первых, это было бы отражено в донесениях..
Как отражались все действия заградотрядов, по предотвращению бегства..
Ни в одном донесении этого нет.. Ищите сколь влезет, все равно не найдете..
Во вторых, на поле боя нужны не трупы, а живые солдаты.. Задача заградотрядов, была вернуть их на позиции и заставить воевать дальше..
С особо отличившимися трусами, трибуналы разбирались уже после..

Зы. При всем моем, повторяю, уважении к ветеранам..
Есть в их рассказах, много сказочного, не выдерживающего никакой критики..
Мужчина Falcok
Свободен
17-05-2012 - 22:34
QUOTE (Sorques @ 17.05.2012 - время: 22:17)
В Первую Мировую, австрийцы (где то с 16 года) ставили пулеметы, на некоторых участках фронта, позади линии войск...

Интересно, а где об этом написано? почитаю
QUOTE
Если бы такие случаи имели место, во первых, это было бы отражено в донесениях..

Ну продолжайте дальше верить в сказки советских фантастов.
Кстати для вас персонально: архивы КГБ до сих пор засекречены, и с чего бы это, да. Ну наверное просто так. Хотя историки со всего мира просят их почитать, а не дают, и не собираются.

Это сообщение отредактировал Falcok - 17-05-2012 - 22:37
Женщина ПoЛЛu
Свободна
17-05-2012 - 22:39
QUOTE (Falcok @ 18.05.2012 - время: 00:34)
QUOTE (Sorques @ 17.05.2012 - время: 22:17)
В Первую Мировую, австрийцы (где то с 16 года) ставили пулеметы, на некоторых участках фронта, позади линии войск...

Интересно, а где об этом написано? почитаю

Как пример, мемуары Брусилова А.А. (был главнокомандующим Юго-Западного фронта в ПМВ).
sxn260953310
Свободен
17-05-2012 - 22:45
А где бы мы были если бы не заград отряды, отстояли бы Сталинград, если бы Русский солдат не знал что назад дороги нет.
Да и кто му же позиции заград отрядов это посути следующая линия обороны, что кто то думает, что у них другой приказ был кроме НИ ШАГУ НАЗАД.
Женщина Тропиканка
Замужем
17-05-2012 - 22:55
QUOTE (Falcok @ 17.05.2012 - время: 22:34)

QUOTE
Если бы такие случаи имели место, во первых, это было бы отражено в донесениях..

Ну продолжайте дальше верить в сказки советских фантастов.
Кстати для вас персонально: архивы КГБ до сих пор засекречены, и с чего бы это, да. Ну наверное просто так. Хотя историки со всего мира просят их почитать, а не дают, и не собираются.

Я не читаю фантастику..)) и уж, тем более, не слушаю ее из уст ветеранов..))
Темой заградотрядов, я интересовалась на достаточно серьезном уровне..
Чтоб не быть голословной..
Отсель и сведения..
Кстати, мой первый пост, здесь практически полностью подтвердили остальные участники топега.. Документально..
А вот ваши слова, кроме никому не известного дедушки, больше никто..)

Зы. Архивные документы по заградотрядам, рассекречены уже давным-давно..
Вы плохо разбираетесь в истории..
Еще хуже - в работе с архивами..
Мужчина Falcok
Свободен
17-05-2012 - 23:03
QUOTE (Тропиканка @ 17.05.2012 - время: 22:55)
Зы. Архивные документы по заградотрядам, рассекречены уже давным-давно..
Вы плохо разбираетесь в истории..
Еще хуже - в работе с архивами..

1. Откуда знаете что их рассекретили полностью?
2. далеко не все режимы архивируют свои преступления

Это немцы педантично все записывают, каждый приказ по концлагерю, по прибытию, по убытию людей они хранили, у нас то что...
QUOTE
Темой заградотрядов, я интересовалась на достаточно серьезном уровне..

Это пустые слова, откуда инфа то?
И что за историк такой, которые игнорирует слова очевидцев событий.


Это сообщение отредактировал Falcok - 17-05-2012 - 23:07
Мужчина Sorques
Женат
17-05-2012 - 23:11
QUOTE (Falcok @ 17.05.2012 - время: 22:34)

Интересно, а где об этом написано? почитаю

Во многих мемуарах о ПМ...
Представите себе, какое количество войск (заградотрядов) должны были стоять за спиной, у находящихся на передовой? Такое безусловно было, но только на определенных участках фронта и у очень ненадежных подразделений.
Женщина Шпицштихель
Свободна
17-05-2012 - 23:14
QUOTE (Тропиканка @ 17.05.2012 - время: 22:55)
Темой заградотрядов, я интересовалась на достаточно серьезном уровне..

А какой темой ты интересовалась не на "серьезном уровне"? Я такой не помню.
Светка! Прекращай балду пинать...ни один историк не будет игнорировать рассказы ветеранов.))
А если возникнет тема "Болел ли Тамерлан триппером", ты тоже будешь обсуждать?))
Мужчина Falcok
Свободен
17-05-2012 - 23:14
QUOTE (Sorques @ 17.05.2012 - время: 23:11)
QUOTE (Falcok @ 17.05.2012 - время: 22:34)

Интересно, а где об этом написано? почитаю

Во многих мемуарах о ПМ...

Хорошо, Австро-Венгрия допустим. Ну вы же вроде писали про западные загранотряды, так где они?
Мужчина Тепло-техник
Свободен
17-05-2012 - 23:15
Заградотряды постоянно увязывают со Сталинградом(что вообще достаточно неудачный пример),хотя еще в августе 1941 вышел приказ № 270,примерно о том-же.
Цитата из него
QUOTE
Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться ему в плен, — уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишить государственного пособия и помощи.
То есть в деле уничтожения своих же,проявивших недостаточное усердие,даже специальные подразделения не предусматривались.
Женщина Тропиканка
Замужем
17-05-2012 - 23:18
QUOTE (Falcok @ 17.05.2012 - время: 23:03)
QUOTE (Тропиканка @ 17.05.2012 - время: 22:55)
Зы. Архивные документы по заградотрядам, рассекречены уже давным-давно..
Вы плохо разбираетесь в истории..
Еще хуже - в работе с архивами..

1. Откуда знаете что их рассекретили полностью?
2. далеко не все режимы архивируют свои преступления
QUOTE
Темой заградотрядов, я интересовалась на достаточно серьезном уровне..

Это пустые слова, откуда инфа то?

1. Они рассекречены полностью..
Я это знаю..
Но, поскольку, мои слова - лишь слова..) обратитесь к постам выше.)
Там есть много что из того, что Вам кажется до сих пор засекреченным..))
2. С точностью до наоборот..))
Все преступные режимы, склонны скрупулезно фиксировать списки своих жертв..
В СССР, подобные дела ложились в папки с пометкой "Хранить вечно"..
3. Из архива МО на Малой Пироговской и Центрального архива ФСБ на Большой Лубянке, д. 2..))
Мужчина Falcok
Свободен
17-05-2012 - 23:22
QUOTE (Тропиканка @ 17.05.2012 - время: 23:18)
1. Они рассекречены полностью..
Я это знаю..

Ну еще бы. Заместителем начальника КГБ при СССР работали?
Женщина Тропиканка
Замужем
17-05-2012 - 23:29
QUOTE (Шпицштихель @ 17.05.2012 - время: 23:14)
QUOTE (Тропиканка @ 17.05.2012 - время: 22:55)
Темой заградотрядов, я интересовалась на достаточно серьезном уровне..

А какой темой ты интересовалась не на "серьезном уровне"? Я такой не помню.
Светка! Прекращай балду пинать...ни один историк не будет игнорировать рассказы ветеранов.))
А если возникнет тема "Болел ли Тамерлан триппером", ты тоже будешь обсуждать?))

Мань..))
Тэги у меня не пашут, е-мое..))

1. Хоть раз порипомнишь, чтом я писала хоть об чем, в чем не в курсАх?))
2. Ни один историк, не будет принимать за основу воспоминания ветерана через 70 лет после войны, особливо если тому нет никаких иных, хоть бы и малейших, документальных подтверждений..
3. Канеш, буду..)) попрошу у топегстартера справку..)))
Женщина Тропиканка
Замужем
17-05-2012 - 23:31
QUOTE (Falcok @ 17.05.2012 - время: 23:22)
QUOTE (Тропиканка @ 17.05.2012 - время: 23:18)
1. Они рассекречены полностью..
Я это знаю..

Ну еще бы. Заместителем начальника КГБ при СССР работали?

Вырывать фразы из контекста - не гуд..))
Приведите пост полностью, ок?))
И ответьте..))

Свободен
17-05-2012 - 23:31
QUOTE (Falcok @ 17.05.2012 - время: 15:14)
QUOTE (Sorques @ 16.05.2012 - время: 22:12)
Загранотряды, выполняли роль полевой жандармерии, которая существует во всех армиях мира. Зачастую принимали участие в боях, так же как и прочие подразделения.

Нет, они не имели аналогов в цивилизованных странах, где по своим не стреляли.
Даже в Японии, оставалось на совесть бойца, покончить с собой за бегство или нет.

Не пишите о том, о чем не имеете представления. В том же вермахте во время войны создали такие подразделения - "Feldjaeger", которые выполняли как раз те же функции, что и советские заградотряды. Потому-что фельджандармерия уже не справлялась. И точно также в фельдегерей брали лучших фронтовиков. И точно так же они расстреливали на месте паникеров, дезертиров и пр.
А какие штрафные части в немецкой армии были - почитайте, в сравнении с ними советские штрафные части кажутся верхом гуманности. А в той же армии Франции вообще не было штрафных частей - совершивших воинское преступление просто расстреливали перед строем, не оставляя им шанса исправиться и "смыть кровью"...

Создание в РККА заградотрядов в том виде, в котором они существовали после приказа № 227 - мера вынужденная. Многие фронтовики признают, что если бы не такие жесткие меры, то драпали бы до Урала и дальше. Да и на самом деле никто там никого из пулеметов не клал, как показывают в современных гавнафильмах и утверждают разные истерики вроде Сванидзе. Если уж и надо было останавливать - давали предупредительные очереди ПОВЕРХ голов, чтобы положить. Ну а дальше уже политруки начинали взывать к совести и для острастки расстреливать перед строем ЗАЧИНЩИКОВ, а не всех поголовно. Так ВЕТЕРАНЫ сами расказывают, а не всякие Солженицыны, Резуны и Сванидзе.
И я считаю - это правильно. Трус, бросающий своих товарищей в бою, другой участи не заслуживает. Законы военного времени всегда суровы, нельзя их на законы мирного времени переносить.
Мужчина Sorques
Женат
17-05-2012 - 23:38
QUOTE (Falcok @ 17.05.2012 - время: 23:14)

Хорошо, Австро-Венгрия допустим. Ну вы же вроде писали про западные загранотряды, так где они?

Австро-Венгрия, это восток? 00064.gif Про французские, американские и английские не слышал.
Мужчина Наперсник
Свободен
18-05-2012 - 06:57
кто нибудь видел бегущую в панике толпу? уговорами ее не остановить. вы как себе представляете? ломится толпа численностью 1000 и более человек, им на встречу выходит политрук кричит лозунг "за сталина" "за родину" и все остановились и повернули назад? ага тебе!! растопчут и не заметят. выхватить из толпы и расстрелять пару человек? да и хрен с ними!!! никто опять не заметит!! расстреливали одиночных дезертиров отловленных в лесах и хуторах. а толпу можно остановить только конкретными действиями, а именно огнем на поражение
Мужчина Наперсник
Свободен
18-05-2012 - 07:01
цифры которые приводятся в документах, это расстрелянные по приговору. а кто подсчитывал тех кто был убит при отступлении своими заградотрядами? выше я приводил случай, документально зарегистрированный, " л-нт филатов остановил, со своим подразделением заградотряда, бегущих в панике с передовой солдат какой то части, вопрос: чем остановил?

Это сообщение отредактировал Наперсник - 18-05-2012 - 07:06
Мужчина k-113
Женат
18-05-2012 - 07:44
QUOTE (Тепло-техник @ 17.05.2012 - время: 23:15)
Заградотряды постоянно увязывают со Сталинградом(что вообще достаточно неудачный пример),хотя еще в августе 1941 вышел приказ № 270,примерно о том-же.
Цитата из него
QUOTE
Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться ему в плен, — уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишить государственного пособия и помощи.
То есть в деле уничтожения своих же,проявивших недостаточное усердие,даже специальные подразделения не предусматривались.

Так это принцип ещё швейцарская гвардия выработала, когда рыцарей гоняла. И успешно. С заградотрядами, способными "по ошибке расстрелять" роту, отходящую по приказу - ничего общего.
Мужчина k-113
Женат
18-05-2012 - 07:50
QUOTE (Наперсник @ 17.05.2012 - время: 08:55)
QUOTE (Ник 35 @ 17.05.2012 - время: 07:57)
Я наверно приведу не точные факты. До конца не помню. Несколько дней назад, был документальный фильм про Сталинград. И в конце фильма показали про заградотряды. Так там тоже было сказано, что в эти отряды отбирали самых лучших, в ком можно было быть уверенным. Возвращено на позиции более 15 тыс. человек, в штрафбат отправили еще тысячи три с половиной, а расстреляно было не более 1 тысячи человек. Судить легко сейчас. А представьте себе отступающий массу безумевших солдат с оружием, которых надо вернуть обратно. Для того чтобы судить, надо там побыть.

а если отступающие были очень плохо вооружены? амуниция ни к черту? их надо было косить из пулеметов и гнать на те же пулеметы, только вражеские?

А если всё так плохо - то заградотрядовцам было не до льгот, потому как загоняемых пулемётами безоружных немцы не испугаются и через непродолжительное время "накроют" уже заградотряд.

Кстати, загнать пулемётами на пулемёты - задачка нетривиальная. Даже при устройстве засады врагу оставляют место для отступления (если не могут перебить на месте) - потому что иначе люди, которым нечего терять, становятся очень неприятным противником.
Мужчина Наперсник
Свободен
18-05-2012 - 08:11
QUOTE (k-113 @ 18.05.2012 - время: 07:50)
QUOTE (Наперсник @ 17.05.2012 - время: 08:55)
QUOTE (Ник 35 @ 17.05.2012 - время: 07:57)
Я наверно приведу не точные факты. До конца не помню. Несколько дней назад, был документальный фильм про Сталинград. И в конце фильма показали про заградотряды. Так там тоже было сказано, что в эти отряды отбирали самых лучших, в ком можно было быть уверенным. Возвращено на позиции более 15 тыс. человек, в штрафбат отправили еще тысячи три с половиной, а расстреляно было не более 1 тысячи человек. Судить легко сейчас. А представьте себе отступающий массу безумевших солдат с оружием, которых надо вернуть обратно. Для того чтобы судить, надо там побыть.

а если отступающие были очень плохо вооружены? амуниция ни к черту? их надо было косить из пулеметов и гнать на те же пулеметы, только вражеские?

А если всё так плохо - то заградотрядовцам было не до льгот, потому как загоняемых пулемётами безоружных немцы не испугаются и через непродолжительное время "накроют" уже заградотряд.

Кстати, загнать пулемётами на пулемёты - задачка нетривиальная. Даже при устройстве засады врагу оставляют место для отступления (если не могут перебить на месте) - потому что иначе люди, которым нечего терять, становятся очень неприятным противником.

просто свои были страшнее
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ...
  Наверх