Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Да 22   75.86%
2. Нет 5   17.24%
3. Кнопка для верующих 2   6.90%
Всего голосов: 29

Гости не могут голосовать 




Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Мужчина Aim77
Свободен
01-07-2019 - 09:21
(Просто Ежик @ 30-06-2019 - 23:01)
Что-то где-то как-то у вас.
мне ваши рассуждения не интересны. приводите факты. А то что вы сказали- так можете сказать вы что угодно, кому это надо?
Пока что ничего не увидел интересного.
То у вас Земля плоская, то ума нет и разума..
Это признаки АГМ такие вот разговоры.. скучно
Зачем тебе факты? Умнее ты не станеш, веру не поменяеш. Я тоже. Мой ответ про ТБВ я написал. Ты не заметил. Тогда зачем? А если скушно - пососи чего нибудь. 00064.gif

Я с вами на брудершафт не пил, что бы вы мне "тыкали"
вы еще и невоспитаны, мало того что невежа..

Да я такой. Но не сам же, а по воле твоего господа. 00047.gif

Это сообщение отредактировал Aim77 - 01-07-2019 - 10:18
Мужчина srg2003
Женат
01-07-2019 - 14:35
(Aim77 @ 01-07-2019 - 09:16)
(srg2003 @ 30-06-2019 - 22:48)
"Или Вы почему-то ограничиваете творение Господа только одной из множества планет во Вселенной? Так подобные попытки ограничить Господа опроверг еще монах Уильям Оккам. "
А какое это имеет значение? Кроме того, при всей огромности вселенной в Бытие 1 пишут про землю. Разве нет?

Вообще-то важное значение. Бытие говорит о создании всего материального мира причем упрощенным и доступным даже для неграмотных людей языком.
Затем по мере познания мира появился новый понятийный аппарат,более глубокое понимание Вселенной (хотя некоторые атеисты упорно не хотят замечать наличие целой Вселенной вне планеты Земля).
Думаю, что аббат Леметр мало того, что не считал как вы Книгу Бытия нелепостью, он стал одним из авторов теории, подтверждающей фразу "да будет свет" -Теории расширяющейся Вселенной или Теории Большого взрыва
Мужчина Просто Ежик
Женат
01-07-2019 - 20:54
(Aim77 @ 01-07-2019 - 09:21)
(Просто Ежик @ 30-06-2019 - 23:01)
Что-то где-то как-то у вас.
мне ваши рассуждения не интересны. приводите факты. А то что вы сказали- так можете сказать вы что угодно, кому это надо?
Пока что ничего не увидел интересного.
То у вас Земля плоская, то ума нет и разума..
Это признаки АГМ такие вот разговоры.. скучно
Зачем тебе факты? Умнее ты не станеш, веру не поменяеш. Я тоже. Мой ответ про ТБВ я написал. Ты не заметил. Тогда зачем? А если скушно - пососи чего нибудь. 00064.gif
Я с вами на брудершафт не пил, что бы вы мне "тыкали"
вы еще и невоспитаны, мало того что невежа..
Да я такой. Но не сам же, а по воле твоего господа. 00047.gif

Слышь ты, вася,.. Вот весь атеизм твой во всей красе
Грубость и хамство, больше ничего не смог?
(Понравилось? Говорю на вам понятном языке)))
Оцтой и ваапше чушь галимую написал.. Иди втирай своим на районе, а мне ты пофиг... семки жуй
00007.gif
Мужчина 1NN
Свободен
01-07-2019 - 21:56
(srg2003 @ 30-06-2019 - 01:18)
(1NN @ 29-06-2019 - 20:55)
И как только бедные верующие выкручиваются, чтобы хоть как-то прикрыть библейские несуразности!
И день у них не день, и Меркурий у них, и Солнце, и... А простое объяснение вам в голову не приходит?
Библию писали люди. Писали на Земле. А потому использовали чисто земные понятия -- утро, день, вечер...
И продолжительность их была вполне земная -- в немногих часах... А все остальное -- ваши домыслы, уважаемые...
У Вас нет ни Меркурия, ни Солнца, ни других звезд? )))

У нас-то есть все! А вот Меркурия в Библии -- нет! И Солнце в Библии кружило вокруг Земли. И известный пророк даже
остановил его, дабы выиграть битву... Или вы не в курсе? А про создание других планет у других звезд в Библии нет
ни слова. Или вы и этого не заметили? Ну-ну...
Мужчина Aim77
Свободен
02-07-2019 - 01:18
(srg2003 @ 01-07-2019 - 14:35)
Вообще-то важное значение. Бытие говорит о создании всего материального мира причем упрощенным и доступным даже для неграмотных людей языком.
Затем по мере познания мира появился новый понятийный аппарат,более глубокое понимание Вселенной (хотя некоторые атеисты упорно не хотят замечать наличие целой Вселенной вне планеты Земля).
Думаю, что аббат Леметр мало того, что не считал как вы Книгу Бытия нелепостью, он стал одним из авторов теории, подтверждающей фразу "да будет свет" -Теории расширяющейся Вселенной или Теории Большого взрыва

Не соглашусь. БВ не подразумевает рождения материи. Материя по ТБВ вечна и пребывала в сингулярности. И БВ не взрыв в нашем понимании. Это не появление света, а появление пространства и времени. А в Бытие написано, что ...тьма над бездною, сиречь над пространством и Дух Божий носился над водою. А "да будет свет", это уже потом! Тоесть пространство и время по Бытию 1 уже было.
Мужчина Aim77
Свободен
02-07-2019 - 01:21
(Просто Ежик @ 01-07-2019 - 20:54)
(Aim77 @ 01-07-2019 - 09:21)
(Просто Ежик @ 30-06-2019 - 23:01)
Что-то где-то как-то у вас.
мне ваши рассуждения не интересны. приводите факты. А то что вы сказали- так можете сказать вы что угодно, кому это надо?
Пока что ничего не увидел интересного.
То у вас Земля плоская, то ума нет и разума..
Это признаки АГМ такие вот разговоры.. скучно
Зачем тебе факты? Умнее ты не станеш, веру не поменяеш. Я тоже. Мой ответ про ТБВ я написал. Ты не заметил. Тогда зачем? А если скушно - пососи чего нибудь. 00064.gif
Я с вами на брудершафт не пил, что бы вы мне "тыкали"
вы еще и невоспитаны, мало того что невежа..
Да я такой. Но не сам же, а по воле твоего господа. 00047.gif
Слышь ты, вася,.. Вот весь атеизм твой во всей красе
Грубость и хамство, больше ничего не смог?
(Понравилось? Говорю на вам понятном языке)))
Оцтой и ваапше чушь галимую написал.. Иди втирай своим на районе, а мне ты пофиг... семки жуй
00007.gif

Это все твои возражения по поводу моих аргументов нащет ТБВ? Не густо. 00045.gif
Мужчина Просто Ежик
Женат
02-07-2019 - 19:52
(Aim77 @ 02-07-2019 - 01:21)
Это все твои возражения по поводу моих аргументов нащет ТБВ? Не густо. 00045.gif

Я с тобой говорил? ты уверен?
Подучись вежливости, для начала..
Мужчина srg2003
Женат
03-07-2019 - 02:53
(Aim77 @ 02-07-2019 - 01:18)
(srg2003 @ 01-07-2019 - 14:35)
Вообще-то важное значение. Бытие говорит о создании всего материального мира причем упрощенным и доступным даже для неграмотных людей языком.
Затем по мере познания мира появился новый понятийный аппарат,более глубокое понимание Вселенной (хотя некоторые атеисты упорно не хотят замечать наличие целой Вселенной вне планеты Земля).
Думаю, что аббат Леметр мало того, что не считал как вы Книгу Бытия нелепостью, он стал одним из авторов теории, подтверждающей фразу "да будет свет" -Теории расширяющейся Вселенной или Теории Большого взрыва
Не соглашусь. БВ не подразумевает рождения материи. Материя по ТБВ вечна и пребывала в сингулярности. И БВ не взрыв в нашем понимании. Это не появление света, а появление пространства и времени. А в Бытие написано, что ...тьма над бездною, сиречь над пространством и Дух Божий носился над водою. А "да будет свет", это уже потом! Тоесть пространство и время по Бытию 1 уже было.

Расскажите пожалуйста о космологической сингулярности, образовании материи и антиматерии при расширении вселенной, в пару строчек, чтобы легко запоминалось и было понятно простым неграмотным крестьянам, которые о существовании во Вселенной ничего кроме Солнца и Луны не знают.
Мужчина Aim77
Свободен
03-07-2019 - 19:05
(Просто Ежик @ 02-07-2019 - 19:52)
Я с тобой говорил? ты уверен?
Подучись вежливости, для начала..

Хорошая отмазка когда не знаеш что возрозить. Я тебя вроде не оскорблял.
Мужчина Aim77
Свободен
03-07-2019 - 19:09
(srg2003 @ 03-07-2019 - 02:53)
Расскажите пожалуйста о космологической сингулярности, образовании материи и антиматерии при расширении вселенной, в пару строчек, чтобы легко запоминалось и было понятно простым неграмотным крестьянам, которые о существовании во Вселенной ничего кроме Солнца и Луны не знают.

Если бы я был всемогущим, как твой бог, то нашол бы способ объяснить так, чтобы это было понятно и было правдой. Ну а если даже он не смог, то что ты хочеш от меня? 00064.gif Может это не бог нашептал, а люди, которые сами знали мало? Не допускаеш? Это же самое очевидное объяснение!
Мужчина srg2003
Женат
03-07-2019 - 19:25
(Aim77 @ 03-07-2019 - 19:09)
(srg2003 @ 03-07-2019 - 02:53)
Расскажите пожалуйста о космологической сингулярности, образовании материи и антиматерии при расширении вселенной, в пару строчек, чтобы легко запоминалось и было понятно простым неграмотным крестьянам, которые о существовании во Вселенной ничего кроме Солнца и Луны не знают.
Если бы я был всемогущим, как твой бог, то нашол бы способ объяснить так, чтобы это было понятно и было правдой. Ну а если даже он не смог, то что ты хочеш от меня? 00064.gif Может это не бог нашептал, а люди, которые сами знали мало? Не допускаеш? Это же самое очевидное объяснение!

Т.е. Вы более понятно и доступно сформулировать не можете, так?))
Мужчина 1NN
Свободен
03-07-2019 - 22:35
Простите, дружище, а вы-то на это сами способны?
Мужчина srg2003
Женат
03-07-2019 - 23:30
Нет, но я и не критикую.
Мужчина 1NN
Свободен
03-07-2019 - 23:36
(srg2003 @ 03-07-2019 - 23:30)
Нет, но я и не критикую.

Т.е. воспринимаете некритично? Без осмысления? Принимаете на веру?
Мужчина Aim77
Свободен
04-07-2019 - 01:59
(srg2003 @ 03-07-2019 - 19:25)
Т.е. Вы более понятно и доступно сформулировать не можете, так?))

Могу. Но это на мой взгляд. Поэтому твой вопрос вообще не корректный. Ты ведь всеравно не согласишся, что бы я не написал. И еще раз, что значит более понятно и доступно, елси в Бытие написана не правда?! Зачем она? Есть древнегреческие мифы о создании мира, индийские, скандинавские, египетские и пр. Чем они хуже иудейских?
Мужчина srg2003
Женат
04-07-2019 - 02:19
(1NN @ 03-07-2019 - 23:36)
(srg2003 @ 03-07-2019 - 23:30)
Нет, но я и не критикую.
Т.е. воспринимаете некритично? Без осмысления? Принимаете на веру?

Стараюсь понять, что на самом деле имелось ввиду. Не все получается понять, но по крайней мере понимаю, что образ, аллегорию, притчу не всегда следует понимать примитивно буквально.
Мужчина srg2003
Женат
04-07-2019 - 02:23
(Aim77 @ 04-07-2019 - 01:59)
(srg2003 @ 03-07-2019 - 19:25)
Т.е. Вы более понятно и доступно сформулировать не можете, так?))
Могу. Но это на мой взгляд. Поэтому твой вопрос вообще не корректный. Ты ведь всеравно не согласишся, что бы я не написал. И еще раз, что значит более понятно и доступно, елси в Бытие написана не правда?! Зачем она? Есть древнегреческие мифы о создании мира, индийские, скандинавские, египетские и пр. Чем они хуже иудейских?

Если можете, то почему не приведет свой вариант. Это значит, что если я готовлю материал, то адаптирую его для разных аудиторий, Вы делаете по-другому?
Мужчина Просто Ежик
Женат
04-07-2019 - 12:42
(Aim77 @ 03-07-2019 - 19:05)
(Просто Ежик @ 02-07-2019 - 19:52)
Я с тобой говорил? ты уверен?
Подучись вежливости, для начала..
Хорошая отмазка когда не знаеш что возрозить. Я тебя вроде не оскорблял.

Я не разговариваю с грубиянами и троллями
Мужчина 1NN
Свободен
04-07-2019 - 21:23
(srg2003 @ 04-07-2019 - 02:19)
(1NN @ 03-07-2019 - 23:36)
(srg2003 @ 03-07-2019 - 23:30)
Нет, но я и не критикую.
Т.е. воспринимаете некритично? Без осмысления? Принимаете на веру?
Стараюсь понять, что на самом деле имелось ввиду. Не все получается понять, но по крайней мере понимаю, что образ, аллегорию, притчу не всегда следует понимать примитивно буквально.

Хотелось бы согласиться с вами, но... Слишком часто богословы крутят священные тексты и так, и эдак, и накосяк…
Когда выгодно -- признают текст притчей или аллегорией, понятной только верующим и посвященным. Когда не
выгодно -- призывают трактовать текст прямолинейно. Причем, текст-то может быть одним и тем же... Не замечали?
Мужчина Просто Ежик
Женат
04-07-2019 - 23:29
(1NN @ 04-07-2019 - 21:23)
Хотелось бы согласиться с вами, но... Слишком часто богословы крутят священные тексты и так, и эдак, и накосяк…
Когда выгодно -- признают текст притчей или аллегорией, понятной только верующим и посвященным. Когда не
выгодно -- призывают трактовать текст прямолинейно. Причем, текст-то может быть одним и тем же... Не замечали?

Атеисты вообще себя с наукой отождествляют... только с какой не могут сказать..
Типо.. " Мы же навучные, да. однако, оно эвоно как, а то и далече.."
Более внятного не услышал))
Мужчина srg2003
Женат
04-07-2019 - 23:30
(1NN @ 04-07-2019 - 21:23)
(srg2003 @ 04-07-2019 - 02:19)
(1NN @ 03-07-2019 - 23:36)
Т.е. воспринимаете некритично? Без осмысления? Принимаете на веру?
Стараюсь понять, что на самом деле имелось ввиду. Не все получается понять, но по крайней мере понимаю, что образ, аллегорию, притчу не всегда следует понимать примитивно буквально.
Хотелось бы согласиться с вами, но... Слишком часто богословы крутят священные тексты и так, и эдак, и накосяк…
Когда выгодно -- признают текст притчей или аллегорией, понятной только верующим и посвященным. Когда не
выгодно -- призывают трактовать текст прямолинейно. Причем, текст-то может быть одним и тем же... Не замечали?

Можете конкретизировать? Какие именно тексты? К примеру притча о виноградаре понимается аллегорическое, согласны? И кто-то то из богословов говорит о то, что ее надо понимать буквально?
Мужчина Aim77
Свободен
05-07-2019 - 10:02
(srg2003 @ 04-07-2019 - 02:23)
Если можете, то почему не приведет свой вариант. Это значит, что если я готовлю материал, то адаптирую его для разных аудиторий, Вы делаете по-другому?

А если аудитория заранее закомплексована своими многолетними заблуждениями, что отвергает любую попытку что-то ей доказать? Ну просто отказывается принимать и строит непробиваемый ментальный барьер. Что ты будеш объяснять такой аудитории? И зачем?

А пример нового Бытия 1 может быть такой:

1. Сначала было яйцо. И было оно меньше маковго зерна. И было в нем все сущее и бог был в нем.
2. И сказал бог (что сказал - сам придумай). И стало яйцо расти быстрее молнии и грется горячее тысяч солнц. И все сущее было пылью в нем и была пыль горячее тысяч солнц. И растет яйцо до сих пор.
3. И стала пыль остываить. И образовались горячие комки из пыли.

Ну и т.д. И это уже было бы похоже на БВ.
Дарю! 00058.gif
Мужчина 1NN
Свободен
05-07-2019 - 21:04
(srg2003 @ 04-07-2019 - 23:30)
Слишком часто богословы крутят священные тексты и так, и эдак, и накосяк…
Когда выгодно -- признают текст притчей или аллегорией, понятной только верующим и посвященным. Когда не
выгодно -- призывают трактовать текст прямолинейно. Причем, текст-то может быть одним и тем же... Не замечали?
[/QUOTE]
Можете конкретизировать? Какие именно тексты? К примеру притча о виноградаре понимается аллегорическое, согласны? И кто-то то из богословов говорит о то, что ее надо понимать буквально?

Только не надо увиливать, дружище... Вы же сами толковали первую главу Библии о сотворении Мира, как вполне
соответствующую научной картине Мира, поскольку библейский день это не обычный день и сутки не обычные сутки из
24-х часов и т.д. Забыли? А само описание, где ляп на ляпе и ляпом погоняет, вы тоже считаете вполне научным?
Мужчина Просто Ежик
Женат
08-07-2019 - 12:00
Кто хоть помнит о чем топик? Вот читаю, и, внезапно, понимаю..
Не попам не место в школе (хотя они туда и не стремятся), а именно атеистам. Которые в эту пресловутую школу так хотят рвутся))
Мужчина srg2003
Женат
08-07-2019 - 13:28
Aim77

А пример нового Бытия 1 может быть такой:

1. Сначала было яйцо. И было оно меньше маковго зерна. И было в нем все сущее и бог был в нем.
2. И сказал бог (что сказал - сам придумай). И стало яйцо расти быстрее молнии и грется горячее тысяч солнц. И все сущее было пылью в нем и была пыль горячее тысяч солнц. И растет яйцо до сих пор.
3. И стала пыль остываить. И образовались горячие комки из пыли.

Ну и т.д. И это уже было бы похоже на БВ.
Дарю! 00058.gif

спасибо, мне понравилось и действительно образы и символизм понятны, более того, насколько помню в индийских ведах и китайской мифологии тоже говорится о рождении мира из вселенского яйца. Так что Вы пошли по абсолютно тому же пути, что и составители священных текстов у разных народов- аллегория, символизм.
Но боюсь со стороны критиканов критики будет даже больше, чем в актуальной редакции.
Например" Слишком часто богословы крутят священные тексты и так, и эдак, и накосяк…
Когда выгодно -- признают текст притчей или аллегорией, понятной только верующим и посвященным. Когда не
выгодно -- призывают трактовать текст прямолинейно. Причем, текст-то может быть одним и тем же... Не замечали?"
Причем аргументация еще более прямолинейная- не было до сотворения мира яиц, не было маковых зерен, не было и нет яиц таких размеров, не выдержит ни одно яйцо температуры даже одного солнца и т.д. и т.п и в конечном итоге был бы такой же вывод "А само описание, где ляп на ляпе и ляпом погоняет, вы тоже считаете вполне научным?"
Мужчина srg2003
Женат
08-07-2019 - 13:35
(1NN @ 05-07-2019 - 21:04)
[QUOTE=srg2003 , 04-07-2019 - 23:30]Слишком часто богословы крутят священные тексты и так, и эдак, и накосяк…
Когда выгодно -- признают текст притчей или аллегорией, понятной только верующим и посвященным. Когда не
выгодно -- призывают трактовать текст прямолинейно. Причем, текст-то может быть одним и тем же... Не замечали?
[/QUOTE] Можете конкретизировать? Какие именно тексты? К примеру притча о виноградаре понимается аллегорическое, согласны? И кто-то то из богословов говорит о то, что ее надо понимать буквально?[/QUOTE] Только не надо увиливать, дружище... Вы же сами толковали первую главу Библии о сотворении Мира, как вполне
соответствующую научной картине Мира, поскольку библейский день это не обычный день и сутки не обычные сутки из
24-х часов и т.д. Забыли? А само описание, где ляп на ляпе и ляпом погоняет, вы тоже считаете вполне научным?

Описание в Книги Бытия не является разумеется научным трактатом, написанным современным научным языком, термины сингулярность, расширение вселенной, вещество, антивещество, кварки и т.д. там к примеру не встречаются, но с учетом аллегории и простого языка изложения оно не противоречит современным теориям. Что подтверждает и аббат Леметр, один создателей теории большого взрыва, профессор астрофизики и президент Папской академии наук
Мужчина Aim77
Свободен
08-07-2019 - 15:31
(srg2003 @ 08-07-2019 - 13:28)
спасибо, мне понравилось и действительно образы и символизм понятны, более того, насколько помню в индийских ведах и китайской мифологии тоже говорится о рождении мира из вселенского яйца. Так что Вы пошли по абсолютно тому же пути, что и составители священных текстов у разных народов- аллегория, символизм.
Но боюсь со стороны критиканов критики будет даже больше, чем в актуальной редакции.
Например" Слишком часто богословы крутят священные тексты и так, и эдак, и накосяк…
Когда выгодно -- признают текст притчей или аллегорией, понятной только верующим и посвященным. Когда не
выгодно -- призывают трактовать текст прямолинейно. Причем, текст-то может быть одним и тем же... Не замечали?"
Причем аргументация еще более прямолинейная- не было до сотворения мира яиц, не было маковых зерен, не было и нет яиц таких размеров, не выдержит ни одно яйцо температуры даже одного солнца и т.д. и т.п и в конечном итоге был бы такой же вывод "А само описание, где ляп на ляпе и ляпом погоняет, вы тоже считаете вполне научным?"
Вобще то мы говорили о том, мог ли иудеский бог надиктовать Моисею версию сотворения мира более близкую к современным возрениям, что бы его поняли дикие древние люди. Я по моему доказал что мог. Разве нет? Но почему не стал? 00064.gif

Это сообщение отредактировал Aim77 - 08-07-2019 - 15:32
Мужчина srg2003
Женат
08-07-2019 - 15:57
Бог в христианстве не иудейский, он общий, это раз.
Вы предложили версию, причем пошли по тому же самому пути, что и составители многих священных текстов - образы и аллегории, она вполне понятна и эти аллегории с яйцом уже применялись во многих религиях кстати, это два.
И ее точно также можно критиковать с позиций буквального толкования аллегорических текстов, это три))
Мужчина 1NN
Свободен
08-07-2019 - 21:35
(srg2003 @ 08-07-2019 - 13:35)
Описание в Книги Бытия не является разумеется научным трактатом, написанным современным научным языком, термины сингулярность, расширение вселенной, вещество, антивещество, кварки и т.д. там к примеру не встречаются, но с учетом аллегории и простого языка изложения оно не противоречит современным теориям. Что подтверждает и аббат Леметр, один создателей теории большого взрыва, профессор астрофизики и президент Папской академии наук

Ну прямо-таки и не противоречит современной научной картине возникновения Вселенной?! Это вам сам аббат Леметр
сказал? На ушко? А может не надо было его вам слушать, а самому почитать библейский текст? Что там сказано?
1. В начале сотворил Бог небо и землю.
Простым и ясным языком ясно же сказано, что Бог сотворил не Вселенную, а планету Земля! И следующая строка это
ясно подтверждает:
2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною; и Дух Божий носился над водою.
Опять-таки просто и ясно сказано, что речь идет именно о Земле, а не о всей Вселенной! И никакой сингулярностью
здесь и не пахнет... Но здесь другой ляп. Здесь сразу говорится о создании неба и земли, а потом -- вдруг! -- появляется
вода! Которую Бог не создавал еще! Да и небо и земля были созданы позднее -- на второй и на третий день! А кстати,
а где в это время был Бог? Над водой в это время только "Дух Божий" носился! Это можно понимать, что самого Бога-то
еще не было. Он появился позднее, когда занялся созданием "света":
3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
Между второй и третьей строчками -- явный провал. Между прочим, и первая строка была явно приписана позднее,
уж больно явно она выбивается из общей картины... И про создание воды не говорится ни слова, а речь переходит к
созданию неба:
6. И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды...
8. И назвал Бог твердь небом.
Вот когда только небо появилось! На второй день! А до этого времени его не было! А дальше:
9. И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом в одно место, и да явится суша. И стало так.
10. И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями.
Вот когда в реальности -- по святому писанию -- появились небо, земля и вода. Над чем же тогда носился Дух Божий?
Или он создал Землю во второй раз?
Впрочем, такие ляпы идут и дальше, когда Бог создает на четвертый день творения небесные светила. Откуда же тогда все это время лился свет, созданный в первый день? Нет ответа!
Между прочим, картина эта изложена простым языком и нет здесь никаких аллегорий. Мировоззрение древних людей показана здесь со всей ясностью. И он никак не стыкуется с современным научным мировоззрением...
Мужчина srg2003
Женат
09-07-2019 - 01:36
1NN

Ну прямо-таки и не противоречит современной научной картине возникновения Вселенной?! Это вам сам аббат Леметр
сказал? На ушко? А может не надо было его вам слушать, а самому почитать библейский текст? Что там сказано?

контрольный вопрос- назовите автора теории большого взрыва))

2.Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною; и Дух Божий носился над водою.
Опять-таки просто и ясно сказано, что речь идет именно о Земле, а не о всей Вселенной! И никакой сингулярностью
здесь и не пахнет... Но здесь другой ляп. Здесь сразу говорится о создании неба и земли, а потом -- вдруг! -- появляется
вода! Которую Бог не создавал еще! Да и небо и земля были созданы позднее -- на второй и на третий день! А кстати,
а где в это время был Бог? Над водой в это время только "Дух Божий" носился! Это можно понимать, что самого Бога-то
еще не было.

целиком даже Ваш "комментарий" разбирать не буду, ткну в Ваше неумение усвоить даже короткий текст - см. п.1. - "1. В начале сотворил Бог небо и землю."

8. И назвал Бог твердь небом.
Вот когда только небо появилось! На второй день! А до этого времени его не было! А дальше:
опять смотрим п.1 1. В начале сотворил Бог небо и землю.

как-то у неграмотных пастухов тысячи лет назад обстояло лучше с пониманием текстов, чем у Вас))
Мужчина Просто Ежик
Женат
09-07-2019 - 02:19
(1NN @ 08-07-2019 - 21:35)
(srg2003 @ 08-07-2019 - 13:35)
Описание в Книги Бытия не является разумеется научным трактатом, написанным современным научным языком, термины сингулярность, расширение вселенной, вещество, антивещество, кварки и т.д. там к примеру не встречаются, но с учетом аллегории и простого языка изложения оно не противоречит современным теориям. Что подтверждает и аббат Леметр, один создателей теории большого взрыва, профессор астрофизики и президент Папской академии наук
Ну прямо-таки и не противоречит современной научной картине возникновения Вселенной?! Это вам сам аббат Леметр
сказал? На ушко? А может не надо было его вам слушать, а самому почитать библейский текст? Что там сказано?
Жорж Леметр заинтересовался уравнениями Эйнштейна, и с их помощью смог вычислить, что наша Вселенная появилась в результате распада некоей суперчастицы, которая находилась вне пространства и времени до начала деления, которое можно фактически считать взрывом. При этом физики отмечают, что Леметр первым пролил свет на рождение Вселенной.

Теория взорвавшегося суператома устроила не только ученых, но также и духовенство, которое было очень недовольно современными научными открытиями, под которые приходилось придумать новые толкования Библии. Большой взрыв не вступал в существенные противоречия с религией, возможно на это повлияло воспитание самого Леметра, который посвятил свою жизнь не только науке, но и служению Богу.

• 22 ноября 1951 года Папа Римский Пий XII сделал заявление, что Теория большого взрыва не конфликтует с Библией и католическими догмами о возникновении мира. Православные священнослужители также заявили, что относятся к этой теории положительно. Эту теорию относительно нейтрально восприняли и приверженцы других религий, некоторые из них даже сказали, что в их священных писаниях есть упоминания о Большом Взрыве.

Впрочем, несмотря на то, что Теория Большого Взрыва на данный момент является общепринятой космологической моделью, она завела многих ученых в тупик. С одной стороны, взрыв суперчастицы отлично вписывался в логику современной физики, но с другой в результате такого взрыва могли образоваться, в основном, лишь тяжелые металлы, в частности железо. Но, как оказалось, Вселенная состоит, в основном, из сверхлегких газов – водорода и гелия. Что-то не сходилось, поэтому физики продолжили работу над теорией происхождения мира.

• Изначально термина «Большой взрыв» не существовало. Леметр и другие физики предлагали лишь скучное название «динамическая эволюционирующая модель», что вызывало зевоту у студентов. Лишь в 1949 году на одной из своих лекций британский астроном и космолог Фрейд Хойл произнес:

«Эта теория основана на предположении, что Вселенная возникла в процессе одного-единственного мощного взрыва и потому существует лишь конечное время… Эта идея Большого взрыва кажется мне совершенно неудовлетворительной».

С тех пор этот термин стал широко использоваться в научных кругах и представлении широкой общественности об устройстве Вселенной.[ (с)

Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 09-07-2019 - 02:20
Мужчина Aim77
Свободен
09-07-2019 - 12:58
(srg2003 @ 08-07-2019 - 15:57)
Бог в христианстве не иудейский, он общий, это раз.
Вы предложили версию, причем пошли по тому же самому пути, что и составители многих священных текстов - образы и аллегории, она вполне понятна и эти аллегории с яйцом уже применялись во многих религиях кстати, это два.
И ее точно также можно критиковать с позиций буквального толкования аллегорических текстов, это три))

Конечно. Так это ты предложил такой путь. Но пример с яйцом в том смысле как предложил я не пименялся ни в одном космологическом мифе. А критиковать можно все. Но моя аллегория предпологает, что бог или древние должны знать о ТБВ. А они не знали. Но бог, если он такой как его описывает твоя религия, НЕ МОГ этого не знать. Разве не так?
Мужчина srg2003
Женат
09-07-2019 - 13:31
(Aim77 @ 09-07-2019 - 12:58)
(srg2003 @ 08-07-2019 - 15:57)
Бог в христианстве не иудейский, он общий, это раз.
Вы предложили версию, причем пошли по тому же самому пути, что и составители многих священных текстов - образы и аллегории, она вполне понятна и эти аллегории с яйцом уже применялись во многих религиях кстати, это два.
И ее точно также можно критиковать с позиций буквального толкования аллегорических текстов, это три))
Конечно. Так это ты предложил такой путь. Но пример с яйцом в том смысле как предложил я не пименялся ни в одном космологическом мифе. А критиковать можно все. Но моя аллегория предпологает, что бог или древние должны знать о ТБВ. А они не знали. Но бог, если он такой как его описывает твоя религия, НЕ МОГ этого не знать. Разве не так?

Я предложил реальное условие - люди, которым нужно было донести Слово Божье были в основном неграмотны и имели представление только о том, что видят своими глазами- небо, землю, воду, солнце, звезды.
Как это не применялся?? Я же приводил примеры - в Индии и Китае были воззрения о происхождении мира из яйца.
Мужчина Просто Ежик
Женат
09-07-2019 - 14:35
(srg2003 @ 09-07-2019 - 13:31)
Я предложил реальное условие - люди, которым нужно было донести Слово Божье были в основном неграмотны и имели представление только о том, что видят своими глазами- небо, землю, воду, солнце, звезды.
Как это не применялся?? Я же приводил примеры - в Индии и Китае были воззрения о происхождении мира из яйца.
Я бы предложил эксперимент.
Расскажите пятилетнему ребенку Теорию Большого Взрыва. И спросите о ней через день, два...
Запишите и посмотрите что получится
Причем не особо поясняя.. В детских понятиях.. а можно и по учебнику))
Думаю результат будет показательным..

Хотя можно и усложнить)) расскажите. как атомная станция дает эл. энергию в дом. в котором стоит телевизор на котором ваш ребенок смотрит мультики))) По пути поясняя. что такое АЭС, электричество, телевиденье и мультипликация...
А через день пусть ребенок вам все что сможет и понял расскажет..

А вот конспект вашего рассказа выложите тут))
И ответ))

Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 09-07-2019 - 14:38
Мужчина srg2003
Женат
09-07-2019 - 16:05
(Просто Ежик @ 09-07-2019 - 14:35)
(srg2003 @ 09-07-2019 - 13:31)
Я предложил реальное условие - люди, которым нужно было донести Слово Божье были в основном неграмотны и имели представление только о том, что видят своими глазами- небо, землю, воду, солнце, звезды.
Как это не применялся?? Я же приводил примеры - в Индии и Китае были воззрения о происхождении мира из яйца.
Я бы предложил эксперимент.
Расскажите пятилетнему ребенку Теорию Большого Взрыва. И спросите о ней через день, два...
Запишите и посмотрите что получится
Причем не особо поясняя.. В детских понятиях.. а можно и по учебнику))
Думаю результат будет показательным..

Хотя можно и усложнить)) расскажите. как атомная станция дает эл. энергию в дом. в котором стоит телевизор на котором ваш ребенок смотрит мультики))) По пути поясняя. что такое АЭС, электричество, телевиденье и мультипликация...
А через день пусть ребенок вам все что сможет и понял расскажет..

А вот конспект вашего рассказа выложите тут))
И ответ))

да что там ребенок, Вы посмотрите на комментарии 1NN на этой странице, комментируя 2-й абзац, он уже забывает, что было в первом))
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ...
  Наверх