Maxandim Женат |
15-03-2009 - 22:01 Я вот тут подумал.Кто сейчас кумиры для подростков? Например "Данила Багров"-обидили тебя,бери обрез и шмаляй всех подряд,за правое же дело. Или "Саша Белый"-хочешь быть успешным и справедливым....И что интересно все они вообщем то положительные герои фильмов. Так вот интересно,зачем нужна эта пропоганда? |
||||||
Exlibris Свободен |
15-03-2009 - 22:03 Да данила Багров кумир тех, кому сейчас лет 27 уже.)) Про которое из потерянных поколений мы сейчас говорим?) |
||||||
zvezduiuna Свободна |
15-03-2009 - 22:04 Хочешь жить..... А хорошо хочешь жить... Это сообщение отредактировал zvezduiuna - 15-03-2009 - 22:04 |
||||||
Catherina Свободна |
15-03-2009 - 22:06 ммм.. какие времена - такие герои? ну и имхо именно эти персонажи не замышлялись и не являются именно прям идеалами для подражания. насчет положительности тоже не согласилась бы, главные действующие опять же не всегда положительны. в общем не всё так категорично, и среди моих знакомых сверстников единицы воспринимали их как что-то существенное... |
||||||
Maxandim Женат |
15-03-2009 - 22:07
Ну не 27 наверное.И про Данилу я для примера.Его кстати и сейчас показывают.А говорю я про поколение пепси. |
||||||
Catherina Свободна |
15-03-2009 - 22:07
да и даже чуть младше, но всё равно давно это уже было ) в настояший момент каких-то эпохальных героев в кинематографе не наблюдается вроде |
||||||
Catherina Свободна |
15-03-2009 - 22:12
эээ... сколько десятков лет все подряд поколения будут называть поколениями пепси? мине чичас 23 и это самое покление намного старше меня уже, насколько именно не скажу, но намного полезла смотреть временны рамки того поколения и наткнулась на статейку имхо замечательную
|
||||||
fon Rommel Свободен |
15-03-2009 - 22:23 "Отцы и дети" И.С. Тургенев. Весьма обстоятельный анализ ситуации. С поправками на более чем вековую разницу во времени. |
||||||
Maxandim Женат |
15-03-2009 - 22:24
Кинематограф я привел как пример. Хорошо,давайте про модную сейчас реп-культуру.Там тоже пропаганда не учиться на 4 и 5. |
||||||
fon Rommel Свободен |
15-03-2009 - 22:37 Ну, на самом деле, Maxandim, достаточно понять, что в одну и ту же реку нельзя войти два раза. В дни нашей молодости из комсомола исключали за прослушивание "Стены". А в середине восьмидесятых в армии за "Шар цвета хаки" на губу люди попадали... Сейчас же и то и другое - классика. Если мне что-то не нравится в современной молодежи, так это их массовая умственная леность. Впрочем я склонен это объяснять не влиянием рэперов, а, скорее, легкодоступностью информации и, как следствие, утратой желания и умения с этой информацией работать... |
||||||
veteroc Женат |
15-03-2009 - 22:55 Для меня в самом начале 90-х это был В.Цой. |
||||||
Maxandim Женат |
15-03-2009 - 23:14
Может так и есть,но ведь согласись идеалы меняются не в лучшую сторону.Как то получается из крайности в крайность |
||||||
fon Rommel Свободен |
15-03-2009 - 23:23 Идеалы не должны быть статичными. Иначе они становятся догматами со всеми вытекающими последствиями. Беда взаимотношений отцов и детей, на мой взгляд, состоит в том, что, в массе своей, обе стороны стремятся измерить друг друга своими же аршинами, не понимая, что даже единицы измерения на них разные. Как только мы перестанем гундеть о том, что в наше время колбаса была вкуснее, деревья были выше, а небо - синее, тогда и поймем, что нынешняя молдежь, при всей своей непохожести на нас, на самом деле от нас кроме антуража, практически ничем не отличается. Тот же романтизм, тот же максимализм в суждениях то же желание любить и быть любимыми. И их не надо ЗАСТАВЛЯТЬ быть правильними. Им нужно НЕ МЕШАТЬ правильными становиться. Ведь универсальные человеческие ценности прошли проверку тысячелетиями. За все это время такие события были, по сравнению с которыми наша современность - просто Эдемский сад. И ничего - устояли ценности... |
||||||
Maxandim Женат |
15-03-2009 - 23:29
Все это так,и понятно,что идеалы меняются.Пугает то,что идет пропаганда жестокости,насилия,наркотиков(тот же реп.) |
||||||
fon Rommel Свободен |
15-03-2009 - 23:44 Как там у хиппарей было: секс, любовь и наркотики? Это то поколение, которое сейчас рулит миром в не самый простой для него момент. И не самым плохим образом рулит, думается... Если уж говорить о том, что идет пропаганда чего-то деструктивного, то нужно задаваться вопросом: а почему? И вот тут всплывет очень неприятная вещь. Это ВЫГОДНО. Как государству в финансовом смысле выгодно увеличение продаж алкоголя и сигарет, так государству в политическом смысле выгодна и пропаганда всего низменного в масс-медиа. Человек, опустившийся в результате такой пропаганды до состояния собачки Павлова, представляет собой идеальный объект управления. Ведь общеизвестно, что управлять и манипулировать руководствующимся инстинктами индивидом гораздо легче, чем думающим человеком. А у нашей власти все последнее десятилетие самым актуальным является вопрос о сохранении власти. Вот и врубают на всю мочь страшилки-ужастики по всем каналам. А в качестве протестного отката получают молодежные субкультуры... |
||||||
Maxandim Женат |
15-03-2009 - 23:57
Правильно.Это я про то кому это выгодно. Кстати хиппи никогда не пропагандировали агрессию.А насчет наркотиков...так паршивая овца везде есть |
||||||
чипа Свободна |
16-03-2009 - 01:05 А действительно "Героев нашего времени" четко выраженных не видно. Может быть действительно художник должен быть голодным и что-то преодолевать, шлифуя свой талант... |
||||||
Catherina Свободна |
16-03-2009 - 01:36
модна не реп-культура, а так называемое у нас рнб, то исть попса в большинстве своём из тех, кто раскручен... а такой вот неширокоизвестный рэп достаточно глубокомыслен, по крайней мере те, что были у истоков так сказать русского рэпа, практически все команды можно было слушать и вдумываться в тексты. нужна ли пропаганда вообще? опять же имхо, что кому не дали достаточных понятий о хорошем-плохом и всяком таком в детстве и не совсем детстве родители и им сочувствующие, то там уж и появляется большое влияние сторонних каких-то идеалов, из песен, книг, кинематографа. |
||||||
Maxandim Женат |
16-03-2009 - 11:29
Ну ничего себе!А Вы вспомните хоть одно поколение издревна,что бы небыло пропоганды! Такого небывает и небудет никогда.Идеалы нужны всегда,что бы управлять толпой(массами).Главное правильно их найти. |
||||||
Свободен |
16-03-2009 - 12:16
Художники то есть..вот информационное поле другие задачи решает.. поэтому здесь показатель не какие молодые люди а чем их кормят |
||||||
Свободен |
16-03-2009 - 12:29
Ведь это не молодые люди сняли кино про брата..и не они определяют сетку вещания..и тем более что показывать.. если подходить к вопросу с этой стороны то получается что это пропаганда хочет чтоб они такими становились. Молодым пофиг какими становиться..из них моно гороховые зерна выращивать..которые отольются в пули а те в гири..таким ударным инструментом ктото пробьет все стены в мире. |
||||||
Maxandim Женат |
16-03-2009 - 14:15
Так о том то и речь идет,что в молодежь после форматирования мозга загружают такую программу. |
||||||
Monella В поиске |
17-03-2009 - 12:04 Лучше Саша Белый, чем Павлик Морозов А что удивительного, что Белый и Багров стали символами эпохи? Это идеальные варианты, которые бы были способны выжить в тех условиях, в которые они были поставлены, и не просто выжить, а попытаться изменить мир вокруг себя. Кому нужны розовые мальчики? А сильные личности неоднозначны и не всегда их действия положительны. И я не вижу в этом пропаганды, берёшь пульт и переключаешь на другой канал, никто не заставляет смотреть. Пропаганда - это когда перед выборами на каждом столбе висит плакат "Единой России" |
||||||
Maxandim Женат |
17-03-2009 - 12:14
По поводу выжить...я вот нормально пережил 90 гды и без обреза и автомата. На счет переключения каналов я согласен,но я про то что подросткам то как раз нравится и они начинают подрожать. Плакаты "Единой России" тоже пропоганда,но она не заставляет мочить всех,кто по твоему мнению не прав. |
||||||
Monella В поиске |
17-03-2009 - 12:43
Да многие пережили 90-е без автоматов. Но на то они и кумиры, чтобы у них всё синим пламенем горело, но не это же в них основное. А основное в них - это стержень, наличие неведомой и недоступной многим силы. |
||||||
Maxandim Женат |
17-03-2009 - 12:52
Стержень и сила,тоесть пропоганда этого - замечательно.Но когда тебе говорят по телеку,что если тебе очень что то надо,приди и отними,а сопротевляются,не отдают - в дыню,или замочить(я про Сашу Белого) |
||||||
fon Rommel Свободен |
17-03-2009 - 14:47
Гм... А почему только про Белого? К примеру, весь советский кинематограф, посвященный революционной эпохе, именно на этом принципе и основан... |
||||||
Donna_poliz Свободна |
17-03-2009 - 15:36 ..нынешние детки не хотят сложностей.. простой парень Данила, захотел убил захотел съездил за океан и там убил.. плюс вставки про патриотизм.. этакое потребительское отношение к идеалам. вот фаст-фуд там скушал быструю булку ,вот кино там потребил образец для поведения. уж извините, но у того же Винни Пуха из нашего детства идеалы были светлее и отстаивал он их более мирно, даже против пчел.. |
||||||
Maxandim Женат |
17-03-2009 - 16:40
Нет,не на этом.Там другая политика.Главный принцип революции - "Низы не хотят жить по старому,а верхи не могут по старому управлять".Так что там смена гос. власти.Т.е. у каждой власти есть сторонники,а есть противники. А здесь бандиты и обычные граждане. |
||||||
Monella В поиске |
17-03-2009 - 17:15
Посмотрите фильм "Чекист" Рогожкина и у вас поменяется взгляд на революцию.. Кстати, недавно сняли фильм про Путина с Паниным в главной роли. Его можно считать кумиром поколения? |
||||||
Maxandim Женат |
17-03-2009 - 17:22
Ну про революцию можно говорить с разнополисным суждением.Есть и сторонники и противники.Но я то про то,что как бы ее не называли - революция или переворт,суть в том что это политическая смена власти.А у "Бригады" банальный бандитизм. |
||||||
Свободен |
17-03-2009 - 17:35
Ну Макс,революцию чистыми руками тоже не сделаешь! Везде были свои боевики,агитаторы и т.д. в определенных кругах они тоже были кумирами. Что касается современных кумиров, то мне кажется здесь ты абсолютно прав! "Что посеешь,то и пожнешь!" Тот же телевизор иногда включать не хочется,сплошь стрельба,убийства и насилие...новости и те смотришь...50% информации про конфликты и насилие.Интернет-это 80% порнухи...А где доброе,чистое,светлое? Закончилось что ли? Одно радует,что после всех перепитий,народ все таки не обозлился...находится место в жизни и любви и дружбе и сочувствию. |
||||||
Maxandim Женат |
17-03-2009 - 17:45
Андрюха,что касается телевидиния,нам на одном из тренингов рассказывали,что на подсознание больше влияет не тогда,когда ты внимательно смотришь программу,т.к. можещиь оценивать и сортировать услышаное,а именно тогда,когда что то делаеши,а телек вещает фоном. Кстати после этого,я запретил в доме сериал "Букины" |
||||||
Sorques Женат |
17-03-2009 - 18:11
Они вроде как несколько тысяч лет не меняются. Идеалы и есть набор догм.
Верно и идеалами так же, я не вижу чего то нового в головах людей , сильно отличающегося от 70-х.80-х... |
||||||
Свободен |
17-03-2009 - 19:13
агаааааааа... поколение простых решений. "Учись сынок!" "Нафига, батя? Всё равно за экзамен платить придётся!" "Не тормози - сникерсни!" Съешь волшебнуй шоколадку и тебя посетит озарение! На крайняк найдёшь приз под обёрткой. Ну ясное дело и 20 и 30 лет назад не все хватали звёзды с неба. И папы за когото бабло слюнявили в ВУЗах . В Закавказье обучение ещё при советской власти платным стало ))))))) Но ведь в России всёже большей частью учились. Плохо-хорошо но учились. И знали что чудес не бывает. Вот что отличает постсоветские поколения , так это наивная вера в силу денег и техногаджетов. И так забавно видеть их физиономии когда они вдруг выясняют что есть вещи неподвластные ни деньгам, ни китайским приблудам. Только вот оно интересно : ответят ли "сказочники-сникерсоны" породившие нынешние правила игры для молодых за игру краплёными картами или расплачиватся за них будет молодняк по этим правилам играющий? |