Jeyn Свободна |
29-04-2013 - 19:59 Мой отец ушедший на фронт 17ти летним добровольцем даже представить не мог,что когда то какая то ... скажет что он воевал за право быть рабом. |
ҐенҐа Женат |
29-04-2013 - 20:25 (Jeyn @ 29.04.2013 - время: 20:59)
Мой отец ушедший на фронт 17ти летним добровольцем даже представить не мог,что когда то какая то ... скажет что он воевал за право быть рабом. Я напишу чтоб Каролинка объяснилась, ее трудно понять она загадками говорит, я думаю что она имела ввиду теперешних Полиполов с ленточкой |
Camalleri Женат |
29-04-2013 - 20:32 (Jeyn @ 29.04.2013 - время: 19:59)
Мой отец ушедший на фронт 17ти летним добровольцем даже представить не мог,что когда то какая то ... скажет что он воевал за право быть рабом. Давайте дадим некоторым право помечтать о том, что если бы итоги войны были другие, они стали бы свободно и процветающие жить в уважаемом украинском государстве, а не жалкой оставшейся горсткой в кандалах выводились бы по вечерам кто в притон, а кто на каменоломни. |
Cityman Свободен |
29-04-2013 - 20:33 тогда пусть еще в объяснении даст рассудительный ответ, что и как они тогда отстаивали, если разговор про индивидуумов, которых вы сравниваете здесь с Полиполом да еще и с ленточкой.
Это сообщение отредактировал Cityman - 29-04-2013 - 20:38 |
Cityman Свободен |
29-04-2013 - 20:36 (Camalleri @ 29.04.2013 - время: 20:32) (Jeyn @ 29.04.2013 - время: 19:59)
Мой отец ушедший на фронт 17ти летним добровольцем даже представить не мог,что когда то какая то ... скажет что он воевал за право быть рабом. Давайте дадим некоторым право помечтать о том, что если бы итоги войны были другие, они стали бы свободно и процветающие жить в уважаемом украинском государстве, а не жалкой оставшейся горсткой в кандалах выводились бы по вечерам кто в притон, а кто на каменоломни. Мечтать конечно не вредно, но пусть мечтают молча, а не унижают людей своими умственными заключениями. Раскрутить альтернативную историю им все равно не под силу, а то что они пытаются делать или вызывает улыбку, или задевает не по-детски. |
rattus Свободен |
29-04-2013 - 21:01 (Camalleri @ 29.04.2013 - время: 20:32)
а не жалкой оставшейся горсткой в кандалах выводились бы по вечерам кто в притон, а кто на каменоломни. в сопровождении песен об героях РОА? |
Camalleri Женат |
29-04-2013 - 21:10 (rattus @ 29.04.2013 - время: 21:01) (Camalleri @ 29.04.2013 - время: 20:32)
а не жалкой оставшейся горсткой в кандалах выводились бы по вечерам кто в притон, а кто на каменоломни. в сопровождении песен об героях РОА? Ну конечно. Вы представляете, как на местных рабов фашисты бы надевали ошейники, и плёточкой, плёточкой унижали. Свою неполноценность бы реализовывали. |
yellowfox Женат |
29-04-2013 - 21:13 (Camalleri @ 29.04.2013 - время: 20:32)
Давайте дадим некоторым право помечтать о том, что если бы итоги войны были другие, они стали бы свободно и процветающие жить в уважаемом украинском государстве, а не жалкой оставшейся горсткой в кандалах выводились бы по вечерам кто в притон, а кто на каменоломни. Если бы итоги войны были другие, не было бы ни Украины, ни самих украинцев.
Освободившуюся территорию заселили немцы, убив в "знак благодарности" ОУНовцев вместе с бандерой. |
Camalleri Женат |
29-04-2013 - 21:16 (yellowfox @ 29.04.2013 - время: 21:13) (Camalleri @ 29.04.2013 - время: 20:32)
Давайте дадим некоторым право помечтать о том, что если бы итоги войны были другие, они стали бы свободно и процветающие жить в уважаемом украинском государстве, а не жалкой оставшейся горсткой в кандалах выводились бы по вечерам кто в притон, а кто на каменоломни. Если бы итоги войны были другие, не было бы ни Украины, ни самих украинцев.
Освободившуюся территорию заселили немцы, убив в "знак благодарности" ОУНовцев вместе с бандерой. Тогда за какую родину они воевали и за что? |
Semchik Женат |
29-04-2013 - 21:22 (yellowfox @ 29.04.2013 - время: 21:13)
Если бы итоги войны были другие, не было бы ни Украины, ни самих украинцев. Согласен. При такой дебильной расовой политике так бы и было. Если бы фашисты не проводили массового уничтожения гражданского населения, то фиг знает, каков бы был результат. |
ҐенҐа Женат |
29-04-2013 - 21:24 (Camalleri @ 29.04.2013 - время: 22:16)
] Тогда за какую родину они воевали и за что? Какая тебе разница?, ты же кроме себя не веришь никому. И то что ОУН-УПА сражались с фашистами для тебя это будет не приятная правда, ты ведь хочешь считать, что они воевали вместе с фашистами против Красной армии |
Camalleri Женат |
29-04-2013 - 21:27 (ҐенҐа @ 29.04.2013 - время: 21:24) (Camalleri @ 29.04.2013 - время: 22:16)
] Тогда за какую родину они воевали и за что? Какая тебе разница?, ты же кроме себя не веришь никому. И то что ОУН-УПА сражались с фашистами для тебя это будет не приятная правда, ты ведь хочешь считать, что они воевали вместе с фашистами против Красной армии Разве я спрашивал с кем они воевали? Вопрос был - "За что?". В конце концов я и спросил в надежде, что ответит кто-нибудь, кто разбирается в этом. |
CРП Свободен |
29-04-2013 - 21:30 (Jeyn @ 29.04.2013 - время: 16:58)
На самом деле всем нормальным людям пофиг это гвардейская или георгиевская лента , её воспринимают как символ победы , как память ,а вот почему всю свидомую братию от одного упоминания от этого символа колбасит как вампиров от солнечного света , вот это не понятно. Самое интересное что етих нормальньіх людей осенило только в 2005 аж через 60 лет))) в до етого по ходу они бьіли не нормальньіе. |
Semchik Женат |
29-04-2013 - 21:33 (Camalleri @ 29.04.2013 - время: 21:27)
Разве я спрашивал с кем они воевали? Вопрос был - "За что?". В конце концов я и спросил в надежде, что ответит кто-нибудь, кто разбирается в этом. За независимую Украину. И были меж 2-х огней. а война на 2 фронта, как известно, к победе не приводит. |
yellowfox Женат |
29-04-2013 - 21:36 (Semchik @ 29.04.2013 - время: 21:33)
За независимую Украину. И были меж 2-х огней. а война на 2 фронта, как известно, к победе не приводит. Но победить и сделать Украину независимой не смогли бы в любом случае. |
Camalleri Женат |
29-04-2013 - 21:37 (Semchik @ 29.04.2013 - время: 21:33) (Camalleri @ 29.04.2013 - время: 21:27)
Разве я спрашивал с кем они воевали? Вопрос был - "За что?". В конце концов я и спросил в надежде, что ответит кто-нибудь, кто разбирается в этом. За независимую Украину. И были меж 2-х огней. а война на 2 фронта, как известно, к победе не приводит. А какие предпосылки независимости были? Не было их. |
Duhovnik В поиске |
29-04-2013 - 21:41 (CРП @ 29.04.2013 - время: 21:30) (Jeyn @ 29.04.2013 - время: 16:58)
На самом деле всем нормальным людям пофиг это гвардейская или георгиевская лента , её воспринимают как символ победы , как память ,а вот почему всю свидомую братию от одного упоминания от этого символа колбасит как вампиров от солнечного света , вот это не понятно. если в Москве к молодому человеку с такой ленточкой подойдут правоохранители и спросят что это у него: 1) гвардейская лента к ордену Славы - и тогда пройдемте в отделение для составления протокола согласно КоАП РФ по факту совершаемого преступления или 2) это Гвардейская лента к крестам которыми награждались Власовцы во Вторую Мировую? и тогда можете идти дальше это не запрещено законом РФ
скажите какой вариант выберет молодежь? Память победителей и штраф или почитание фашистов и свободу от полицаев?
думаю русские в России в такой ситуации будут чтить фашистов. |
Semchik Женат |
29-04-2013 - 22:10 (yellowfox @ 29.04.2013 - время: 21:36)
Но победить и сделать Украину независимой не смогли бы в любом случае. Ну конечно. Против таких мостров воевать тяжко. Только вот монстры таки вымерли, а Украина возродилась. Хотя, в последнее время становится все хуже и хуже. |
Semchik Женат |
29-04-2013 - 22:11 (Camalleri @ 29.04.2013 - время: 21:37)
А какие предпосылки независимости были? Не было их. Были, были. Ты вот нам про Беларусь лучше расскажи. |
Oceanair Свободен |
29-04-2013 - 22:35 (Jeyn @ 29.04.2013 - время: 19:07) Начиная с 1942 года начали вводиться награды имени царских адмиралов и фельдмаршалов, тогда же появилась и советская гвардия и как-то народ это царское наследие принял радушно и без опаски. Кстати для o_nistя несколько лет прожила в гвардейском гарнизоне в Германии , мой отчим был военный медик, и что такое гвардия я знаю не понаслышке Всё-таки по наслышке, Jeyn. Иначе бы знали, (или, хотя бы, внимательно прочли мой пост выше) что советская гвардия появилась в сентябре 1941 года. Да и жили Вы в гарнизоне ведь не офицерской женой, а ребёнком, всего несколько лет. Полагаю, что пять, не более, поскольку замена осуществлялась именно через пять лет, за редким исключением. Не будете же Вы всерьёз утверждать, что в детстве Вас интересовали проблемы взрослых и взрослой гарнизонной жизни. Я в гарнизонах прожил 37 лет. Это и детство, и юность, и взрослая жизнь, и гражданка, и кадровая служба: кухню эту знаю на всех уровнях. "Награды имени царских адмиралов и фельдмаршалов" не стали водиться, как Вы изволили выразиться, а были учреждены Указами Президиума Верховного Совета СССР. Почувствуйте разницу, пожалуйста. Это ведь боевые награды, а не женская бижутерия. Когда прижало, да так, что стало по-настоящему страшно, партийные и государственные бонзы вспомнили и привлекли всё, что могло способствовать поднятию духа людей. И, заметьте, учреждены были только ордена и медали Александра Невского, Суворова,, Кутузова, Богдана Хмельницкого, Ушакова, Нахимова (последние двое в 1944 г.), т.е. имена людей, почитаемых в народе, а не просто царских генералов, адмиралов и фельдмаршалов.
Это сообщение отредактировал o_nist - 29-04-2013 - 22:40 |
Semchik Женат |
29-04-2013 - 22:39 Ну и конечно про"церковников" вспомнил Дядюшка Джо. Не? |
Ledishka Замужем |
29-04-2013 - 23:02 (Duhovnik @ 29.04.2013 - время: 20:41)
2) это Гвардейская лента к крестам которыми награждались Власовцы во Вторую Мировую? и тогда можете идти дальше это не запрещено законом РФ
скажите какой вариант выберет молодежь? Память победителей и штраф или почитание фашистов и свободу от полицаев?
Ты забываешь такую мелочь как то, что Власов был замечен Сталиным и награжден, но попав в плен, предал и перешел на сторону фашистов.. то есть, если нельзя считать все ордена фашисткими, если их обладатели вдруг перейдут на сторону врага... и не старайтесь делать миллионы людей идиотами! И как бы эти ленточки не называли, они -- символ Победы и на 9-е мая будут везде попадаться на глаза. Есть идиоты, которые цеплять будут и к ботинкам. но в любой стране хватает больных. |
Caroline В поиске |
29-04-2013 - 23:09 (ҐенҐа @ 29.04.2013 - время: 18:54) (Cityman @ 29.04.2013 - время: 19:50) (Caroline @ 29.04.2013 - время: 16:54) Какая разница,кто что носил? Главное,что рабы гордятся тем, что отстояли свое право быть рабами))) вот только не смей моего деда да и всех фронтовиков рабами называть... Если сейчас в твоей милой головке сформировался такой образ, наверное пора разбираться с тараканами, которые там поселились бери глубже, мысль была что теперешние рабы отстояли право быть рабами но с ленточкой. Читай внимательно текст про ветеранов речь не шла, а про Полиполов с ленточками Так я же и спрашивала, при чем он к этой победе, что носится с ленточкой, как мартышка с очками.
Это сообщение отредактировал Caroline - 29-04-2013 - 23:18 |
Ledishka Замужем |
29-04-2013 - 23:17 (Semchik @ 29.04.2013 - время: 21:11) (Camalleri @ 29.04.2013 - время: 21:37) <q>А какие предпосылки независимости были? Не было их.</q> <q>Были, были. Ты вот нам про Беларусь лучше расскажи.</q> Конечно были!!! но быть колонией у фашистов. только дауны не могут понять, что завоеванную страну используют, а не дарят какой-то группе живущей в ней, если даже будут лизать им сапоги. Концентрационные лагеря смерти на территории Украины Еще в феврале 1936 года составленный Гиммлером
|
Duhovnik В поиске |
29-04-2013 - 23:19 (Ledishka @ 29.04.2013 - время: 23:02) (Duhovnik @ 29.04.2013 - время: 20:41)
2) это Гвардейская лента к крестам которыми награждались Власовцы во Вторую Мировую? и тогда можете идти дальше это не запрещено законом РФ
скажите какой вариант выберет молодежь? Память победителей и штраф или почитание фашистов и свободу от полицаев? Ты забываешь такую мелочь как то, что Власов был замечен Сталиным и награжден, но попав в плен, предал и перешел на сторону фашистов.. то есть, если нельзя считать все ордена фашисткими, если их обладатели вдруг перейдут на сторону врага... и не старайтесь делать миллионы людей идиотами! И как бы эти ленточки не называли, они -- символ Победы и на 9-е мая будут везде попадаться на глаза. Есть идиоты, которые цеплять будут и к ботинкам. но в любой стране хватает больных. а Что власов геогриевский кавалер да еще и при Сталине награду получил а потом с ней к Гитлеру перебежал???? |
Caroline В поиске |
29-04-2013 - 23:20 (Ledishka @ 29.04.2013 - время: 23:17) (Semchik @ 29.04.2013 - время: 21:11) (Camalleri @ 29.04.2013 - время: 21:37) <q>А какие предпосылки независимости были? Не было их.</q> <q>Были, были. Ты вот нам про Беларусь лучше расскажи.</q>Конечно были!!! но быть колонией у фашистов. только дауны не могут понять, что завоеванную страну используют, а не дарят какой-то группе живущей в ней, если даже будут лизать им сапоги. Концентрационные лагеря смерти на территории Украины Еще в феврале 1936 года составленный Гиммлером Лагеря и на территории Германии были. И на территори СССР. Кстати, откуда эта карта? Ее тягнибок придумал? Ващет странно, Вы про план Барбаросса слышали? Знаете в каком году было принято решение напасть на СССР?
Это сообщение отредактировал Caroline - 29-04-2013 - 23:21 |
Caroline В поиске |
29-04-2013 - 23:23 (Duhovnik @ 29.04.2013 - время: 23:19) (Ledishka @ 29.04.2013 - время: 23:02) (Duhovnik @ 29.04.2013 - время: 20:41)
2) это Гвардейская лента к крестам которыми награждались Власовцы во Вторую Мировую? и тогда можете идти дальше это не запрещено законом РФ
скажите какой вариант выберет молодежь? Память победителей и штраф или почитание фашистов и свободу от полицаев? Ты забываешь такую мелочь как то, что Власов был замечен Сталиным и награжден, но попав в плен, предал и перешел на сторону фашистов.. то есть, если нельзя считать все ордена фашисткими, если их обладатели вдруг перейдут на сторону врага... и не старайтесь делать миллионы людей идиотами! И как бы эти ленточки не называли, они -- символ Победы и на 9-е мая будут везде попадаться на глаза. Есть идиоты, которые цеплять будут и к ботинкам. но в любой стране хватает больных. а Что власов геогриевский кавалер да еще и при Сталине награду получил а потом с ней к Гитлеру перебежал???? Все верно. Ораньжевые евреи тоже в большом почеие у руссопоцреотов. Они их "настоящими мужиками"величают. Видать, своих мужиков нет. |
Cityman Свободен |
30-04-2013 - 00:05 (Semchik @ 29.04.2013 - время: 21:33) (Camalleri @ 29.04.2013 - время: 21:27)
Разве я спрашивал с кем они воевали? Вопрос был - "За что?". В конце концов я и спросил в надежде, что ответит кто-нибудь, кто разбирается в этом. За независимую Украину. И были меж 2-х огней. а война на 2 фронта, как известно, к победе не приводит. ага, теперь все ясно, сильны были фрицы, они им помогали, как стала обстановка на фронтах в пользу наших меняться, тут же подсуетились и против фрицев стали воевать, наивно думая, что им это зачтеся ))) |
Cityman Свободен |
30-04-2013 - 00:11 (Caroline @ 29.04.2013 - время: 23:09)
Так я же и спрашивала, при чем он к этой победе, что носится с ленточкой, как мартышка с очками. милая, ты объясни про рабов-то, тебя ж просили объяснить и дать вразумительный ответ. Кто свое право отстояли, чтобы рабом-то остаться? А твои завуалированные ответы не проканают |
Cityman Свободен |
30-04-2013 - 00:19 (o_nist @ 29.04.2013 - время: 15:23)
У геогиевской ленты иное происхождение и иной статус. ответьте, уважаемый, вот статуты двух наград Георгиевского креста и Ордена Славы. В чем разница, если отбросить временную принадлежность к разным эпохам и строям:
Георгиевский крест: "...Сей знак отличия приобретается только на поле сражения, при осаде и обороне крепостей, и на водах в морских битвах. Оный дается единственно тем нижним чинам, кои действительно служа в Сухопутных и Морских войсках, отличат себя особенною храбростию против неприятеля."
Орден Славы: "...Орденом Славы награждаются лица рядового и сержантского состава Красной Армии, а в авиации и лица, имеющие звание младшего лейтенанта, проявившие в боях за Советскую Родину славные подвиги храбрости, мужества и бесстрашия." (с)
|
Caroline В поиске |
30-04-2013 - 00:20 (Cityman @ 30.04.2013 - время: 00:11) (Caroline @ 29.04.2013 - время: 23:09) Так я же и спрашивала, при чем он к этой победе, что носится с ленточкой, как мартышка с очками. милая, ты объясни про рабов-то, тебя ж просили объяснить и дать вразумительный ответ. Кто свое право отстояли, чтобы рабом-то остаться? А твои завуалированные ответы не проканают А что объяснять? Те кто воевал за диктаторов - отстаивали свое право на рабство. Что непонятного? Всех кто не хотел подчиняться - заморили. Осталось стадо, которое и поныне за Путина и зюганова голосует.
предупреждение пока не выясню тянет ли ето сразу на бан. ето мы сейчас такие умные знаем про Сталина диктатора, а в то время люди гибли за родину за семью... не оскорбляй память
Это сообщение отредактировал ҐенҐа - 30-04-2013 - 08:45 |
Caroline В поиске |
30-04-2013 - 00:22 Потом, что значит "не проканают"? только совкам здесь ничего обосновывать не надо? ))) |
Cityman Свободен |
30-04-2013 - 00:27 (Caroline @ 30.04.2013 - время: 00:20) (Cityman @ 30.04.2013 - время: 00:11) (Caroline @ 29.04.2013 - время: 23:09) Так я же и спрашивала, при чем он к этой победе, что носится с ленточкой, как мартышка с очками. милая, ты объясни про рабов-то, тебя ж просили объяснить и дать вразумительный ответ. Кто свое право отстояли, чтобы рабом-то остаться? А твои завуалированные ответы не проканают А что объяснять? Те кто воевал за диктаторов - отстаивали свое право на рабство. Что непонятного? Всех кто не хотел подчиняться - заморили. Осталось стадо, которое и поныне за Путина и зюганова голосует. ну это теперь к Гене, суть вашего ответа понятна, ветераны, в Великую Отечественную воевавшие против фрицев оказывается воевали за статус раба после победы. Стадо, как вы выразились, голосует за две реальные сильы в России, которые в отличие от остальных горлопанов аля Немцов, Жириновский, Хакамада и другие "демократы", могут хоть что-то реально делать, а не дальше разваливать Россию, как это было при Горбачеве и Ельцине. Не проканают - это значит нужен вразумительный ответ, а не как у вас обычно загадочно все и туманно, что даже Гена отметил.
Это сообщение отредактировал Cityman - 30-04-2013 - 00:30 |
rattus Свободен |
30-04-2013 - 00:33 (Cityman @ 30.04.2013 - время: 00:19)
В чем разница, если отбросить временную принадлежность к разным эпохам и строям: Да никакой разницы. У Железного креста тоже подобное описание есть. И там тоже много и об храбрости и об бестрашии... |
Cityman Свободен |
30-04-2013 - 00:50 (rattus @ 30.04.2013 - время: 00:33) (Cityman @ 30.04.2013 - время: 00:19)
В чем разница, если отбросить временную принадлежность к разным эпохам и строям: Да никакой разницы. У Железного креста тоже подобное описание есть. И там тоже много и об храбрости и об бестрашии... Я вообще-то к o_nist за разъяснением обращался, ну да раз ты вмешался и тебе теперь вопрос задам, а у немецкого креста есть аналог? По-моим сведениям, да и приобретенным не в школе уже знаниям, его как придумал Фридрих Вельгельм III так он и остался, в Германии-то строй остался почти неизменным, имперские замашки как при Фридрихе, так и при Гитлере налицо. В СССР немножко ведь другая ситуация, мы то старый строй разрушили, от наград царской России отказались, но ведь герои они при любом строе Герои, а Георгиевский крест награда достойная, вот и взяли ленту похожей расцветки, с небольшим отличием, чтобы и наше, советское и в тоже время в память о героях, простых солдатах прежней России, тем более большое количество воевавших в Великую Отечественную и солдат и офицеров, эту награду имели и носили "явочным порядком" |