Cityman Свободен |
25-05-2013 - 23:59 (Svetick @ 25.05.2013 - время: 23:49) Позволю себе с Вами не согласиться: украинский народ после нескольких лет кровавой московской оккупации встречал гитлеровцев цветами... почему вы жителей Западной Украины за весь украинский народ-то считаете? Нехорошо-с, ой нехорошо-с Это сообщение отредактировал Cityman - 26-05-2013 - 00:00 |
Вiтaлiй Свободен |
25-05-2013 - 23:59 (rattus @ 25.05.2013 - время: 23:40) (kazak7484 @ 25.05.2013 - время: 23:36) Отвечать вопросом на вопрос это ваш стиль беседы? Я в еврейском городке вырос. Костя, некрасиво молчать атакже.. http://www.sxnarod.com/smert-fashistskim-o...l#entry17333194 Да и не нужно всю Историю поднимать, так мы и до динозавров докопаемся.. Конкретно щаз о фашистах нада - о Бандере и Шухевиче. |
Svetick Замужем |
25-05-2013 - 23:59 (панда @ 25.05.2013 - время: 23:47) (Svetick @ 25.05.2013 - время: 23:45) Да нет, это как раз информация из Инета, сама взвилась на пост пост Вашего оппонента, но решила почитать сначала, уж дюже уверенно пишет... И действительно, не считается! Почему, пока не вникла, но обязательно поинтересуюсь. Да собственно, вопрос -то не о том был..А вы всему верите, что пишут в интернете?Я имею в виду, не только про планеты.. Этой информации приходится верить, так как Плутон лишил статуса планеты Международный астрономический союз 24 августа 2006 года. Не знаю, является ли для Вас "уважаемым" Международный астрономический союз, но я ему верю... А информации из Инета, конечно же , верю не всей... |
rattus Свободен |
26-05-2013 - 00:00 (панда @ 25.05.2013 - время: 23:56) Московиты с винтовками бродили по улицам украинских городов и расстреливали мирных жителей? Тут вот какое дело. Мой дед как раз этим и занимался в 1940. Где-то на истори я даж пару фоток выгружал, конных разъездов. Знаешь что увидели гитлеровцы войдя во Львов? Расстреляных заключенных. |
панда Свободна |
26-05-2013 - 00:03 (rattus @ 26.05.2013 - время: 00:00) Тут вот какое дело. Мой дед как раз этим и занимался в 1940. Где-то на истори я даж пару фоток выгружал, конных разъездов. Знаешь что увидели гитлеровцы войдя во Львов? Расстреляных заключенных. это все закончилось в 1953 году.. Ты давай про кровь от московитов аж до 1991 года? |
kazak7484 Свободен |
26-05-2013 - 00:04 (CРП @ 25.05.2013 - время: 23:54) не знаю, сложно не сложно но там нет ничего про Киевского княжество. Уже даже не интересно - слушай, а солнце встает на востоке или так, как пожелаешь ты. Да в летописи изначально речь идет о Киевском княжестве. |
CРП Свободен |
26-05-2013 - 00:04 (панда @ 25.05.2013 - время: 22:49) (CРП @ 25.05.2013 - время: 23:35) читал конечно на каком языке? на словенском |
панда Свободна |
26-05-2013 - 00:04 (Svetick @ 25.05.2013 - время: 23:59) Этой информации приходится верить, так как Плутон лишил статуса планеты Международный астрономический союз 24 августа 2006 года. Не знаю, является ли для Вас "уважаемым" Международный астрономический союз, но я ему верю... Спорить на счет планет не буду, а вот вы мне альтернативу "Повести временных лет" лучше выдайте и происхождение Украины, а то как-то замяли этот вопрос.. |
панда Свободна |
26-05-2013 - 00:04 (CРП @ 26.05.2013 - время: 00:04) на словенском ну так чего там написано? |
CРП Свободен |
26-05-2013 - 00:05 (kazak7484 @ 25.05.2013 - время: 23:04) (CРП @ 25.05.2013 - время: 23:54) не знаю, сложно не сложно но там нет ничего про Киевского княжество. Уже даже не интересно - слушай, а солнце встает на востоке или так, как пожелаешь ты. Да в летописи изначально речь идет о Киевском княжестве. тьі меня сльішишь? там ни одного упоминания Киевского княжества. Не веришь проверь, счас все есть в оцифрованном виде. Это сообщение отредактировал CРП - 26-05-2013 - 00:05 |
Svetick Замужем |
26-05-2013 - 00:05 (панда @ 25.05.2013 - время: 23:56) (Lyynne @ 25.05.2013 - время: 23:53) Окончилась в 1991-м году. Начиналась у всех по-разному. да вы что? ))Кровь по улицам Украины лилась рекой? Именно кровь... И по улицам тоже, когда выносили сотни трупов, за полчаса до прихода немцев расстрелянных прямо в камерах, из Лбвовской тюрьмы. И женщины там были, и страики, и дети... Эта НКВДстская сволочь бросала целые города при отступлении, но никогда не забывала расстрелять узников в тюрьмах, по 58-й сидевших... |
CРП Свободен |
26-05-2013 - 00:06 (панда @ 25.05.2013 - время: 23:04) (CРП @ 26.05.2013 - время: 00:04) на словенском ну так чего там написано? да много чего, но про Киевскую Русь ни разу там не встречал. |
панда Свободна |
26-05-2013 - 00:07 (CРП @ 25.05.2013 - время: 23:26) в Повести временньіх лет ни слова о какой то Киевской Руси, тьі ее читала хоть? нет не читала, я ж писала уже.. Так что там написано? Поведай, раз читал)) |
rattus Свободен |
26-05-2013 - 00:08 (панда @ 26.05.2013 - время: 00:03) это все закончилось в 1953 году.. У меня тут соседи есть, Гымбели. Их родственницу-агрономшу где-то в 1956 на Закарпатье убили. В том селе репрессировали после этого несколько семей. Кто убил так и не нашли. С потолка обвинения взяли и репрессировали. А ты то "единый народ", то 1953. Не любят россиян у нас, даже здесь в центральной Украине где я живу. |
панда Свободна |
26-05-2013 - 00:09 (rattus @ 26.05.2013 - время: 00:08) У меня тут соседи есть, Гымбели. Их родственницу-агрономшу где-то в 1956 на Закарпатье убили. В том селе репрессировали после этого несколько семей. Кто убил так и не нашли. С потолка обвинения взяли и репрессировали. А ты то "единый народ", то 1953. Не любят россиян у нас, даже здесь в центральной Украине где я живу. Да мне плевать, что нас у вас не любят.. У нас тут полМосквы оккупировано приезжими с Украины..)) |
Cityman Свободен |
26-05-2013 - 00:10 (CРП @ 25.05.2013 - время: 23:54) (Cityman @ 25.05.2013 - время: 22:32) (CРП @ 25.05.2013 - время: 23:24) Где о таком упоминалось? ну почитай Лаврентьевскую летопись, если древнеславянский язык осилишь, там довольно таки запутанное написание, ни точке тебе, ни запятых не знаю, сложно не сложно но там нет ничего про Киевского княжество. цитирую в понятном для меня переводе: "Седе Олегъ, княжа въ Киеве, и рече Олегъ: «Се буди мати градомъ рускими». Беша у него варязи и словени и прочи прозвашася русью. Се же Олегъ нача городы ставити, и устави дани словеномъ, кривичемъ и мери, и варягомъ дань даяти от Новагорода гривенъ 300 на лето, мира деля, еже до смерти Ярославле даяше варягомъ." ну и для тебя перевод: "...И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: «Да будет матерью городам русским». И были у него варяги, и славяне, и прочие, прозвавшиеся Русью. Тот Олег начал ставить города и установил дани славянам и кривичам, и мери, положил и для варягов давать дань от Новгорода по 300 гривен ежегодно ради сохранения мира, что и давалось варягам до самой смерти Ярослава. |
rattus Свободен |
26-05-2013 - 00:12 Cityman, боюсь что Олег не знал что он - рус. Это византийское название скандинавского племени. Нестор писал на непонятном простому народу языке, церковнославянском. |
Вiтaлiй Свободен |
26-05-2013 - 00:14 ВО Свобода, во главе с Тягнибоком(фото слева) - это украинские фашисты!!! |
Svetick Замужем |
26-05-2013 - 00:16 (панда @ 26.05.2013 - время: 00:04) (Svetick @ 25.05.2013 - время: 23:59) Этой информации приходится верить, так как Плутон лишил статуса планеты Международный астрономический союз 24 августа 2006 года. Не знаю, является ли для Вас "уважаемым" Международный астрономический союз, но я ему верю... Спорить на счет планет не буду, а вот вы мне альтернативу "Повести временных лет" лучше выдайте и происхождение Украины, а то как-то замяли этот вопрос.. Давайте будем точны в формулировках! О происхождении Украины я не написала ни единого слова. Точка. В полемику эту не вступаю, по причинам, котрые мы здесь обсуждать не будем. Высказывания мои касались только летописи "Повесть временных лет", по-поводу которой я написала, что документ этот весьма сомнительный и его нельзя использовальзовать как бесспорно-исторический... Никаких других документов взамен я предложить Вам не могу по причине их возможного отсутствия. Один источник, косвенно подтверждающий мою точку зрения, я указала. Это монография Льва Гумилева (историка, этнографа, востоковеда) под названием "Истоки черной легенды". Речь в этой книге идет о легенде монголо-татарского нашествия, которое конечно же упоминается в "Повести ..." Так вот, у Гумилева немного другой взгляд на эти события и он меня убеждает больше. Есть и другие авторы, но имен их не припомню, а искать в темноте книги просто для удовлетворения Вашего любопытства я не буду... |
панда Свободна |
26-05-2013 - 00:18 (Svetick @ 26.05.2013 - время: 00:16) Давайте будем точны в формулировках! О происхождении Украины я не написала ни единого слова. Точка. В полемику эту не вступаю, по причинам, котрые мы здесь обсуждать не будем. ясно..спасибо.. |
Svetick Замужем |
26-05-2013 - 00:19 (Вiтaлiй @ 26.05.2013 - время: 00:14) ВО Свобода, во главе с Тягнибоком(фото слева) - это украинские фашисты!!! Да нет, к определению "фашисты" больше подходит партия регионов... |
kazak7484 Свободен |
26-05-2013 - 00:22 (rattus @ 26.05.2013 - время: 00:08) (панда @ 26.05.2013 - время: 00:03) это все закончилось в 1953 году.. У меня тут соседи есть, Гымбели. Их родственницу-агрономшу где-то в 1956 на Закарпатье убили. В том селе репрессировали после этого несколько семей. Кто убил так и не нашли. С потолка обвинения взяли и репрессировали. А ты то "единый народ", то 1953. Не любят россиян у нас, даже здесь в центральной Украине где я живу. А у меня родной дядька под Тернополем после войны участковым был, там и погиб и похоронен. Я к сожалению не запомнил названия села, знаю только, что на реке оно стояло и там какая-то плотина была. Так вот где-то в 71-72-м мы с моей матерью и тетей -его женой ездили туда на могилу. Встретили нас очень дружелюбно и никто косяка не давил. Наоборот каждый норовил в гости позвать и вином угостить. Жаль я тогда малой еще был и вина так и не попробовал. |
Cityman Свободен |
26-05-2013 - 00:24 (rattus @ 26.05.2013 - время: 00:12) Cityman, боюсь что Олег не знал что он - рус. Это византийское название скандинавского племени. Нестор писал на непонятном простому народу языке, церковнославянском. по чем купил, по том и продаю (с) так было переведено при оцифровке. Было бы качество получше, я бы тебе его сам прочел, правда не быстро |
CРП Свободен |
26-05-2013 - 00:39 (Cityman @ 25.05.2013 - время: 23:10) цитирую в понятном для меня переводе: "Седе Олегъ, княжа въ Киеве, и рече Олегъ: «Се буди мати градомъ рускими». Беша у него варязи и словени и прочи прозвашася русью. Се же Олегъ нача городы ставити, и устави дани словеномъ, кривичемъ и мери, и варягомъ дань даяти от Новагорода гривенъ 300 на лето, мира деля, еже до смерти Ярославле даяше варягомъ." ну и для тебя перевод: "...И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: «Да будет матерью городам русским». И были у него варяги, и славяне, и прочие, прозвавшиеся Русью. Тот Олег начал ставить города и установил дани славянам и кривичам, и мери, положил и для варягов давать дань от Новгорода по 300 гривен ежегодно ради сохранения мира, что и давалось варягам до самой смерти Ярослава. Киев вижу, княжества чета никак |
rattus Свободен |
26-05-2013 - 00:41 (kazak7484 @ 26.05.2013 - время: 00:22) Встретили нас очень дружелюбно и никто косяка не давил. Так вы себя неправильно вели. Надо было сразу начать "мы русские вас бандеровцев и в хвост и в гриву, а ну говорите с нами на русском, мы не понимаем вашей собачьей мовы". А заодно надо было корову с двора свести. огород вытоптать, кого-то побить за то, что не хочет в колхоз вступать... И отношение было бы совсем другим. |
Cityman Свободен |
26-05-2013 - 00:42 (CРП @ 26.05.2013 - время: 00:39) (Cityman @ 25.05.2013 - время: 23:10) цитирую в понятном для меня переводе: "Седе Олегъ, княжа въ Киеве, и рече Олегъ: «Се буди мати градомъ рускими». Беша у него варязи и словени и прочи прозвашася русью. Се же Олегъ нача городы ставити, и устави дани словеномъ, кривичемъ и мери, и варягомъ дань даяти от Новагорода гривенъ 300 на лето, мира деля, еже до смерти Ярославле даяше варягомъ." ну и для тебя перевод: "...И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: «Да будет матерью городам русским». И были у него варяги, и славяне, и прочие, прозвавшиеся Русью. Тот Олег начал ставить города и установил дани славянам и кривичам, и мери, положил и для варягов давать дань от Новгорода по 300 гривен ежегодно ради сохранения мира, что и давалось варягам до самой смерти Ярослава. Киев вижу, княжества чета никак вот ты какой-то странный, а только один город может данью обкладывать, да еще и указывать, ты хазарам не плати, теперь я твоя крыша ))) |
Lyynne Женат |
26-05-2013 - 00:45 (Cityman @ 25.05.2013 - время: 23:57) объясню тебе популярно: на территорию СССР, в которую входила и Украинская ССР в 1941 году вторглись немецко-фашистские захватчики. УПА, ОУН для достижения своих националистских планов пошли на соглашение с вторгшимся на их территорию врагом, тем самым предав воюющий против этого врага народ. Суть уловил или как? Ну чем не предатели. Еще раз повторюсь, если бы УПА и иже с ними воевали с Советской властью своими силами, пусть даже на иностранные деньги, их бы можно было назвать национально-освободительным движением, а при раскладе с немцами, ну уж извини, лично у меня язык не поворачивается. У вас все черно-белое. Или так, или так. Так не бывает. Вы девятого мая чествуете людей , которые начиная с 17 сентября 1939 года совместно с нацистами рвали Европу на куски, заливая ее кровью и умерщвляя сотни тысяч мирных жителей. Повторюсь, на пару со своим союзничком, нацистской Германией. Что ж вы так, а? Вот они, двойные стандарты. Вы уловили суть? |
Svetick Замужем |
26-05-2013 - 00:47 Хочу спросить у посетителей форума: как вы относитесь к высказыванию г.Скобейды на страницах Комсомолки по поводу абажуров, сделанных из кожи предков либералов? Т.е. одобряла нацистских палачей, которых так не любят многи наши коллеги? Это сообщение отредактировал Svetick - 26-05-2013 - 00:48 |
Lyynne Женат |
26-05-2013 - 00:49 (Svetick @ 26.05.2013 - время: 00:47) Хочу спросить у посетителей форума: как вы относитесь к высказыванию г.Скобейды на страницах Комсомолки по поводу абажуров, сделанных из кожи предков либералов? Т.е. одобряла нацистских палачей, которых так не любят многи наши коллеги? Лично я не удивился. Если они там со Сталиным носятся... То о чем тогда говорить. |
Cityman Свободен |
26-05-2013 - 00:54 (Lyynne @ 26.05.2013 - время: 00:45) (Cityman @ 25.05.2013 - время: 23:57) объясню тебе популярно: на территорию СССР, в которую входила и Украинская ССР в 1941 году вторглись немецко-фашистские захватчики. УПА, ОУН для достижения своих националистских планов пошли на соглашение с вторгшимся на их территорию врагом, тем самым предав воюющий против этого врага народ. Суть уловил или как? Ну чем не предатели. Еще раз повторюсь, если бы УПА и иже с ними воевали с Советской властью своими силами, пусть даже на иностранные деньги, их бы можно было назвать национально-освободительным движением, а при раскладе с немцами, ну уж извини, лично у меня язык не поворачивается. У вас все черно-белое. Или так, или так. Так не бывает. Вы девятого мая чествуете людей , которые начиная с 17 сентября 1939 года совместно с нацистами рвали Европу на куски, заливая ее кровью и умерщвляя сотни тысяч мирных жителей. Повторюсь, на пару со своим союзничком, нацистской Германией. Что ж вы так, а? Вот они, двойные стандарты. Вы уловили суть? интересный расклад, это как же так? Мы что ж по вашему против своего союзника воевали. Пора вам своих тараканов в строй ставить или котлеты от мух отделять, а-то у вас все в кучу. В 39-м по соглашению с Германией слабой, но в то же время территориально опасно расположенной для обоих сторон, которые обе к тому же к войне готовились, Польше пришел кирдык - ее просто разделили как делали это бесчетное количество раз. |
Cityman Свободен |
26-05-2013 - 00:56 (Svetick @ 26.05.2013 - время: 00:47) Хочу спросить у посетителей форума: как вы относитесь к высказыванию г.Скобейды на страницах Комсомолки по поводу абажуров, сделанных из кожи предков либералов? Т.е. одобряла нацистских палачей, которых так не любят многи наши коллеги? а ссылку на всю статью можно в студию, а то как бы эта цитата из контекста выдрана не была. Вот прочитаю и скажу, что я об этом думаю |
Svetick Замужем |
26-05-2013 - 00:58 (Cityman @ 26.05.2013 - время: 00:54) В 39-м по соглашению с Германией слабой, но в то же время территориально опасно расположенной для обоих сторон, которые обе к тому же к войне готовились, Польше пришел кирдык - ее просто разделили как делали это бесчетное количество раз. Правильно ли я поняла, что Вы с одобрением относитесь к оккупации и разделу суверенной страны сопредельными государствами? |
CРП Свободен |
26-05-2013 - 00:59 (Cityman @ 25.05.2013 - время: 23:42) вот ты какой-то странный, а только один город может данью обкладывать, да еще и указывать, ты хазарам не плати, теперь я твоя крыша ))) а че нет? и не только город, хватит и пару сот гопников с берегов балтики. Это сообщение отредактировал CРП - 26-05-2013 - 01:00 |
Svetick Замужем |
26-05-2013 - 00:59 (Cityman @ 26.05.2013 - время: 00:56) (Svetick @ 26.05.2013 - время: 00:47) Хочу спросить у посетителей форума: как вы относитесь к высказыванию г.Скобейды на страницах Комсомолки по поводу абажуров, сделанных из кожи предков либералов? Т.е. одобряла нацистских палачей, которых так не любят многи наши коллеги? а ссылку на всю статью можно в студию, а то как бы эта цитата из контекста выдрана не была. Вот прочитаю и скажу, что я об этом думаю Да, извините, я думала, что это все знают, такой шум в российских медиа стоит... Сейчас найду... |
Lyynne Женат |
26-05-2013 - 01:03 (Cityman @ 26.05.2013 - время: 00:54) интересный расклад, это как же так? Мы что ж по вашему против своего союзника воевали. Пора вам своих тараканов в строй ставить или котлеты от мух отделять, а-то у вас все в кучу. В 39-м по соглашению с Германией слабой, но в то же время территориально опасно расположенной для обоих сторон, которые обе к тому же к войне готовились, Польше пришел кирдык - ее просто разделили как делали это бесчетное количество раз. Ух тыыы, вот поляки то обрадовались, что их взяли и разделили! Сделали доброе дело. Ну конечно, это ж Россия, ей можно все. Рядом государство оказалось, "территориально опасно расположенным", нужно его оккупировать. Ну так что по поводу Вы девятого мая чествуете людей , которые начиная с 17 сентября 1939 года совместно с нацистами рвали Европу на куски, заливая ее кровью и умерщвляя сотни тысяч мирных жителей. Повторюсь, на пару со своим союзничком, нацистской Германией. Что ж вы так, а? Вот они, двойные стандарты. Вы уловили суть? Что то я не слышу вразумительного ответа. По сути вопроса, будьте любезны. |