Взрослая социальная сеть
 Svetick Замужем |
26-05-2013 - 01:20 (Cityman @ 26.05.2013 - время: 01:13) так и предъявляйте оккупацию польских земель Германии, СССР каким боком к этому имеет - мы свое лишь вернули Если я написала, что Ваша позиция мне ясна, это не значит, что я с ней согласна. Со стороны СССР это была точно такая же оккупация, как и со стороны Германии. Ввод войск в суверенное государство - это оккупация! И в Чехословакии в 68-м и в Кампучии в 76-м - все это была оккупация. И нечего ждать любви к оккупантам. Хотя, в Кампучии прекратились массовые убийства людей и это единственное, что эту оккупацию оправдывает |
| Svetick Замужем |
26-05-2013 - 01:22 Так что насчет Ульяны Борисовны Скобейды и абажуров из человеческой кожи? Что-то замолчали борцы с фашизмом... |
 Lyynne Женат |
26-05-2013 - 01:24 (rattus @ 26.05.2013 - время: 01:19) (Cityman @ 26.05.2013 - время: 01:03) Я не считаю оккупацией возвращение отобранных же у нас земель "У вас" никто ничего не отбирал. Земли эти были оккупированы РИ. Так Россия создавалась, захватом кусков соседей. Мало того, эти территории отошли Польше согласно Рижского мирного договора в 1921 году. 15 июня 1931 года СССР и Польша заключили Договор о дружбе и торговом сотрудничестве. 25 января 1932 года СССР и Польша подписали Договор о ненападении. И чем же СССР отличался от нацистской Германии ? Да ничем. |
| Lyynne Женат |
26-05-2013 - 01:26 (Svetick @ 26.05.2013 - время: 01:22) Так что насчет Ульяны Борисовны Скобейды и абажуров из человеческой кожи? Что-то замолчали борцы с фашизмом... Та не, счас пойдут традиционные "бандерье", "свидомиты", "фашисты" и пр. В общем традиционный набор "антифашистов". |
Cityman Свободен |
26-05-2013 - 01:28 (Lyynne @ 26.05.2013 - время: 01:17) (Cityman @ 26.05.2013 - время: 01:13) так и предъявляйте оккупацию польских земель Германии, СССР каким боком к этому имеет - мы свое лишь вернули Не, не будем отвечать на мой вопрос? Кстати, перестаньте талдычить " свое вернули" . Что вы свое вернули? Что , конкретно, у вас ( СССР) отобрала (оккупировала, аннексировала, отвоевала)Польша? вообще-то по рижскому договору 1921 года к Польше отошли Западная Украина и Западная Белоруссия |
| Cityman Свободен |
26-05-2013 - 01:31 (Svetick @ 26.05.2013 - время: 01:04) Вот ссылочка, что по-быстрому нашла: да, задел видать девушку этот самый Гозман за живое. Погорячилась, да еще и с головой как и Ургант не дружит, вот и ляпнула, правда извинилась в прессе. Я ее ни в коем разе не оправдываю, хотя что вы от скандальной колумнистки хотели. У нее же рейтинг на первом месте  |
| Lyynne Женат |
26-05-2013 - 01:31 (Cityman @ 26.05.2013 - время: 01:28) (Lyynne @ 26.05.2013 - время: 01:17) (Cityman @ 26.05.2013 - время: 01:13) так и предъявляйте оккупацию польских земель Германии, СССР каким боком к этому имеет - мы свое лишь вернули Не, не будем отвечать на мой вопрос? Кстати, перестаньте талдычить " свое вернули" . Что вы свое вернули? Что , конкретно, у вас ( СССР) отобрала (оккупировала, аннексировала, отвоевала)Польша? вообще-то по рижскому договору 1921 года к Польше отошли Западная Украина и Западная Белоруссия Ну вы ж эти земли имеете ввиду? |
| Cityman Свободен |
26-05-2013 - 01:32 (Lyynne @ 26.05.2013 - время: 01:26) (Svetick @ 26.05.2013 - время: 01:22) Так что насчет Ульяны Борисовны Скобейды и абажуров из человеческой кожи? Что-то замолчали борцы с фашизмом... Та не, счас пойдут традиционные "бандерье", "свидомиты", "фашисты" и пр. В общем традиционный набор "антифашистов". ну, от меня-то вы таких эпитетов точно не дождетесь, так что не обобщайте |
| Svetick Замужем |
26-05-2013 - 01:34 (Cityman @ 26.05.2013 - время: 01:31) (Svetick @ 26.05.2013 - время: 01:04) Вот ссылочка, что по-быстрому нашла:http://polit.ru/article/2013/05/17/tk160513/ да, задел видать девушку этот самый Гозман за живое. Погорячилась, да еще и с головой как и Ургант не дружит, вот и ляпнула, правда извинилась в прессе. Я ее ни в коем разе не оправдываю, хотя что вы от скандальной колумнистки хотели. У нее же рейтинг на первом месте Приятно, что Вы думаете именно так! Такого ответа от Вас и ожидала... Спасибо!Вообще-то, никогда не думала, что в России, где основным идеологическим принципом является "Великая Победа", могут появляться подобные публикации... Хотя, антисемитизм среди простого народа все же присутствует... Это сообщение отредактировал Svetick - 26-05-2013 - 01:37 |
| Cityman Свободен |
26-05-2013 - 01:35 (Lyynne @ 26.05.2013 - время: 01:24) Мало того, эти территории отошли Польше согласно Рижского мирного договора в 1921 году. 15 июня 1931 года СССР и Польша заключили Договор о дружбе и торговом сотрудничестве. 25 января 1932 года СССР и Польша подписали Договор о ненападении. И чем же СССР отличался от нацистской Германии ? Да ничем. Я лично этот договор мирным не считаю, т.к. СССР в той советско-польской войне потерпела поражение и была вынуждена подписать этот "мирный" договор |
| Lyynne Женат |
26-05-2013 - 01:35 (Cityman @ 26.05.2013 - время: 01:32) ну, от меня-то вы таких эпитетов точно не дождетесь, так что не обобщайте И среди "антифашистов " встречаются адекватные люди, я не отрицаю. |
| rattus Свободен |
26-05-2013 - 01:36 (Cityman @ 26.05.2013 - время: 01:28) вообще-то по рижскому договору 1921 года к Польше отошли Западная Украина и Западная Белоруссия Так это земли которые были захвачены Московским государством у Речи Посполитой. Исконная граница России в пределах Помосковья. Остальное - захваченые у других народов и государств территории |
| Lyynne Женат |
26-05-2013 - 01:38 (Cityman @ 26.05.2013 - время: 01:35) (Lyynne @ 26.05.2013 - время: 01:24) Мало того, эти территории отошли Польше согласно Рижского мирного договора в 1921 году. 15 июня 1931 года СССР и Польша заключили Договор о дружбе и торговом сотрудничестве. 25 января 1932 года СССР и Польша подписали Договор о ненападении. И чем же СССР отличался от нацистской Германии ? Да ничем. Я лично этот договор мирным не считаю, т.к. СССР в той советско-польской войне потерпела поражение и была вынуждена подписать этот "мирный" договор Чем вы его считаете, значения не имеет. Главное он имеет юридическую силу. Никто ж не заставлял его подписывать. Не хотите подписывать - воюем дальше. |
| Svetick Замужем |
26-05-2013 - 01:40 (rattus @ 26.05.2013 - время: 01:36) Так это земли которые были захвачены Московским государством у Речи Посполитой. Исконная граница России в пределах Помосковья. Остальное - захваченые у других народов и государств территории Валерия Новодворская выразилась еще более определенно: "Мой патриотизм не распространяется дальше границ Владимиро-Суздальского княжества. Все остальное захвачено и насильственно присоединено..." |
| rattus Свободен |
26-05-2013 - 01:40 (Cityman @ 26.05.2013 - время: 01:35) Я лично этот договор мирным не считаю, т.к. СССР в той советско-польской войне потерпела поражение и была вынуждена подписать этот "мирный" договор А, вы "мирным" считате лишь те договора после того как СССР выиграла? |
| Cityman Свободен |
26-05-2013 - 01:43 (rattus @ 26.05.2013 - время: 01:36) (Cityman @ 26.05.2013 - время: 01:28) вообще-то по рижскому договору 1921 года к Польше отошли Западная Украина и Западная Белоруссия Так это земли которые были захвачены Московским государством у Речи Посполитой. Исконная граница России в пределах Помосковья. Остальное - захваченые у других народов и государств территории так к тому времени и Российской империи и Речи Посолитой уже и в помине не было, а была передача по рижскому "мирному" договору между СССР и Польшей этой самой Польше Западной Белоруссии и Западной Украины, входивших в состав СССР. Вот эти земли мы, то бишь СССР и вернули. Да, вы тут про Договоры о ненападении упоминали, так какой может быть договор соблюдаться, если Польши к этому времени почти и не было уже, правительство и то сбежало, в армии разброд. |
| Cityman Свободен |
26-05-2013 - 01:46 (rattus @ 26.05.2013 - время: 01:40) (Cityman @ 26.05.2013 - время: 01:35) Я лично этот договор мирным не считаю, т.к. СССР в той советско-польской войне потерпела поражение и была вынуждена подписать этот "мирный" договор А, вы "мирным" считате лишь те договора после того как СССР выиграла? а как его еще можно считать. По мирному договору обе стороны не должны оставаться внакладе, по этому же договору на уступки шел лишь СССР. |
| rattus Свободен |
26-05-2013 - 01:46 (Cityman @ 26.05.2013 - время: 01:43) Вот эти земли мы, то бишь СССР и вернули. "вы" их захватили нарушив мирный договор и напав на суверенное государство. А до этого "вы" их "вернули" напав нв УНР. Что РИ что СССР - обычные захватчики. Которых презирают во всём мире. Кстати, не повторяйте ложь об сбежавшем правительстве Польши. Оно покинуло её педелы после нападения СССР. По мирному договору обе стороны не должны оставаться внакладе,Да ну? Германии это расскажите, об "внакладе". Это сообщение отредактировал rattus - 26-05-2013 - 01:53 |
| Lyynne Женат |
26-05-2013 - 01:48 (Cityman @ 26.05.2013 - время: 01:43) Да, вы тут про Договоры о ненападении упоминали, так какой может быть договор соблюдаться, если Польши к этому времени почти и не было уже, правительство и то сбежало, в армии разброд. Ну вы же здравомыслящий человек. Что значит "почти не было"? Если почти, значит все таки была? Так вы завтра скажите, что Украины почти нет, наверное, мы вернем "свои исконные" земли. Ну ведь смешно же. "Почти не было". Вы еще скажите, "была, но чуть-чуть". Да, по поводу А, вы "мирным" считате лишь те договора после того как СССР выиграла? Что вы можете сказать? |
| Svetick Замужем |
26-05-2013 - 01:54 Вспоминается стрый анекдот: "В середине 80-х идет польский сейм. Решают, как быть дальше и ничего не могут решить... Тут встает молодой политик и говорит: "А давайте объявим войну СССР!" - "Как!?, Зачем?!" - "А смотрите, все, с кем Россия или СССР воевали и победили, Швеция, Франция, Финляндия, Япония, Германия - живут великолепно!". Задумались... Через неделю собираются и решают: нет! "Почему?" - спрашивает инициатор... "А если мы победим?"... |
| Cityman Свободен |
26-05-2013 - 01:56 (rattus @ 26.05.2013 - время: 01:46) (Cityman @ 26.05.2013 - время: 01:43) Вот эти земли мы, то бишь СССР и вернули. "вы" их захватили нарушив мирный договор и напав на суверенное государство. А до этого "вы" их "вернули" напав нв УНР. Что РИ что СССР - обычные захватчики. Которых презирают во всём мире. По мирному договору обе стороны не должны оставаться внакладе, Да ну? Германии это расскажите, об "внакладе". так правительство из Варшавы уже в первых числах сентября свалило, а 17-го вообще за пределы Польши перебралось. Так что СССР уже на территорию государства, брошенного своим же правительством вошло, причем сначала полякам была передана нота, на которую они даже не прореагировали |
| Cityman Свободен |
26-05-2013 - 01:57 (Lyynne @ 26.05.2013 - время: 01:48) (Cityman @ 26.05.2013 - время: 01:43) Да, вы тут про Договоры о ненападении упоминали, так какой может быть договор соблюдаться, если Польши к этому времени почти и не было уже, правительство и то сбежало, в армии разброд. Ну вы же здравомыслящий человек. Что значит "почти не было"? Если почти, значит все таки была? Так вы завтра скажите, что Украины почти нет, наверное, мы вернем "свои исконные" земли. Ну ведь смешно же. "Почти не было". Вы еще скажите, "была, но чуть-чуть". А, вы "мирным" считате лишь те договора после того как СССР выиграла?
а как еще это назвать можно, правительство сбежала, а армия кое-как сопротивлялась |
| Lyynne Женат |
26-05-2013 - 02:06 (Cityman @ 26.05.2013 - время: 01:56) причем сначала полякам была передана нота, на которую они даже не прореагировали Вот ее текст. Забавно написана нота. Может потому что в ее составлении принимал участие нацист Шулленбург? Польско-германская война выявила внутреннюю несостоятельность польского государства. В течение десяти дней военных операций Польша потеряла все свои промышленные районы и культурные центры. Варшава, как столица Польши, не существует больше. Польское правительство распалось и не проявляет признаков жизни. Это значит, что польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили свое действие договора, заключенные между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, советское правительство не может более нейтрально относиться к этим фактам. Советское правительство не может также безразлично относиться к тому, чтобы единокровные украинцы и белорусы, проживающие на территории Польши, брошенные на произвол судьбы, остались беззащитными. Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии. Одновременно советское правительство намерено принять все меры к тому, чтобы вызволить польский народ из злополучной войны, куда он был ввергнут его неразумными руководителями, и дать ему возможность зажить мирной жизнью. Примите, господин посол, уверения в совершенном к Вам почтении. Народный Комиссар Иностранных дел СССР В. Молотов |
| rattus Свободен |
26-05-2013 - 02:11 (Cityman @ 26.05.2013 - время: 01:56) а 17-го вообще за пределы Польши перебралось. После нападения СССР. СССР совершило агрессию и лишь потом правительство покинуло пределы Польши. |
| Cityman Свободен |
26-05-2013 - 04:01 (rattus @ 26.05.2013 - время: 02:11) (Cityman @ 26.05.2013 - время: 01:56) а 17-го вообще за пределы Польши перебралось. После нападения СССР. СССР совершило агрессию и лишь потом правительство покинуло пределы Польши. прикольно, с 1 по 17 значит оно терпело, а СССР напало и оно трусливо ретировалось. Так оно и эти 17 дней где-то ховалось |
kazak7484 Свободен |
26-05-2013 - 07:27 (rattus @ 26.05.2013 - время: 00:41) (kazak7484 @ 26.05.2013 - время: 00:22) Встретили нас очень дружелюбно и никто косяка не давил. Так вы себя неправильно вели. Надо было сразу начать "мы русские вас бандеровцев и в хвост и в гриву, а ну говорите с нами на русском, мы не понимаем вашей собачьей мовы". А заодно надо было корову с двора свести. огород вытоптать, кого-то побить за то, что не хочет в колхоз вступать... И отношение было бы совсем другим. Читаю твои ответы и иногда складывается впечатление, что с головой ты не дружишь и твой любимый цвет коричневый. Спасибо за совет добрый ты человек. |
Jeyn Свободна |
26-05-2013 - 09:02 (Lyynne @ 26.05.2013 - время: 00:45) (Cityman @ 25.05.2013 - время: 23:57) объясню тебе популярно: на территорию СССР, в которую входила и Украинская ССР в 1941 году вторглись немецко-фашистские захватчики. УПА, ОУН для достижения своих националистских планов пошли на соглашение с вторгшимся на их территорию врагом, тем самым предав воюющий против этого врага народ. Суть уловил или как? Ну чем не предатели. Еще раз повторюсь, если бы УПА и иже с ними воевали с Советской властью своими силами, пусть даже на иностранные деньги, их бы можно было назвать национально-освободительным движением, а при раскладе с немцами, ну уж извини, лично у меня язык не поворачивается. У вас все черно-белое. Или так, или так. Так не бывает. Вы девятого мая чествуете людей , которые начиная с 17 сентября 1939 года совместно с нацистами рвали Европу на куски, заливая ее кровью и умерщвляя сотни тысяч мирных жителей. Повторюсь, на пару со своим союзничком, нацистской Германией. Что ж вы так, а? Вот они, двойные стандарты. Вы уловили суть? Вот блин начитаются ющенковских агиток , а потом несут всякую чушь , ты про линию Керзона когда ни будь слыхал , Сталин всего на-всего вернул те территории которые Польша прибрала себе пользуясь слабостью России в 1920 , а по линии Керзона должна была проходить восточная граница Польши по итогам 1 мировой войны , но Польша эту линию нарушила . Не займи эти территории Сталин их бы занял Гитлер . |
| Lyynne Женат |
26-05-2013 - 09:24 (Jeyn @ 26.05.2013 - время: 09:02) Вот блин начитаются ющенковских агиток , а потом несут всякую чушь , ты про линию Керзона когда ни будь слыхал , Сталин всего на-всего вернул те территории которые Польша прибрала себе пользуясь слабостью России в 1920 , а по линии Керзона должна была проходить восточная граница Польши по итогам 1 мировой войны , но Польша эту линию нарушила . Ану хоть на одну дай ссылку. Интересно взглянуть. Россия подписала в 1921 мирный договор в Риге? Да. Согласилась с существующим положением вещей ? Да. После этого были подписаны другие договоры о дружбе и сотрудничестве , ненападении между Польшей и СССР? Да. И кто после всего этого СССР, когда оккупировал Польшу? Агрессор и оккупант. Не займи эти территории Сталин их бы занял Гитлер . Не переживай. Союзнички выполняли свои обещания. В эпоху любви, дружбы и сотрудничества, взаимопомощи и взаимопонимания такие эксцессы произойти между фашистами и коммунистами не могли.И идеология у них была идентичная: уничтожение людей. Ну недаром же Риббентроп после приема у Сталина сказал примерно следующее, что "он чувствовал себя просто среди своих старых партайгеноссен". |
| Хабиба Свободна |
26-05-2013 - 09:51 (Cityman @ 25.05.2013 - время: 22:23) А пока антагонизм между Восточной и Западной Украиной в этом вопросе очень заметен, даже здесь, на просторах СН О чем Вы? Кто говорит о вражде запада и востока? Посмотрите внимательно. Те, кто часто ездит или живет в России и россияне. Виталик! Такая трагедия! Так славно ты троллил, так задорно ябедничал, Дракона не побрезговал подставить, даже из Москвы в Харьков "переехал, а спалился на своей фирменной фразе про ..учи жену щи варить. Ну и какой ты после этого великий человек и пароход Доктор Лектор? Ты обычный лузер Хатуль Мадан. Это уже и котам понятно!)  |
Юдите Григянс Замужем |
26-05-2013 - 09:55 (Хабиба @ 26.05.2013 - время: 09:51) (Cityman @ 25.05.2013 - время: 22:23) А пока антагонизм между Восточной и Западной Украиной в этом вопросе очень заметен, даже здесь, на просторах СН О чем Вы? Хабибочка, со стороны виднее |
| Хабиба Свободна |
26-05-2013 - 10:02 С какой стороны? России и россиян? Так там во все стороны видят исключительно то, что им выгодно. Те, кто действительно живут в Украине и пишут здесь, ничего не видят такого. Видят те пользователи этой доски,которые часто ездят в Россию. И сами об этом здесь сообщают.) |
| rattus Свободен |
26-05-2013 - 10:11 (kazak7484 @ 26.05.2013 - время: 07:27) Читаю твои ответы и иногда складывается впечатление, что с головой ты не дружишь и твой любимый цвет коричневый. Спасибо за совет добрый ты человек. Я ж отморозок.  А так сам подумай, почему вас враждебно должны были встречать? А вот начни вы себя вести как советские захватчики - дружелюбие быстро улетучилось бы... прикольно, с 1 по 17 значит оно терпело, а СССР напало и оно трусливо ретировалось. Именно так. После нападения СССР правительство Польши покинуло её территорию . Это сообщение отредактировал rattus - 26-05-2013 - 10:12 |
панда Свободна |
26-05-2013 - 10:20 rattus! Я че-то не пойму, ты жалеешь, что Украина не в составе Польши что ли?))) |
| rattus Свободен |
26-05-2013 - 10:26 (панда @ 26.05.2013 - время: 10:20) rattus! Я че-то не пойму, ты жалеешь, что Украина не в составе Польши что ли?))) Я жалею что она в составе советского мордора была |
панда Свободна |
26-05-2013 - 10:48 (rattus @ 26.05.2013 - время: 10:26) Я жалею что она в составе советского мордора была Т.е. Польша- это был лучший вариант?)))) |