Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Мужчина rattus
Свободен
25-05-2013 - 22:21
(Вiтaлiй @ 25.05.2013 - время: 21:59)
Перечитайте ещё раз этот пост
Перечитал. Опять непонятная агитка. Начнём с малого. вы знаете кем сделаны фото? Я знаю, потому что видел их на польских сайтах и по польски немного читаю хоть и не поняк. Фото сделаны фоторгафом Крипо. Поэтому вопрос. С какой стати в сёлах которые контролировались Армией Крайовой ходят представители врагов этой самой АК? Пойдём дальше. Фото где тела на снегу - это убитые во время нападения на поезд, так? Расскажите мне как это гитлеровцы на територии где боевые действия идут мирные поезда пускали, где расписание почитать?
Пойдём дальше. Меня всегда вот эта фраза интерисовала:
В течение января-марта 1944 польские поселения («колонии») подвергались нападениям отрядов УПА и подразделений 14-ой гренадерской дивизии Войск СС «Галиция»

Для начала гренадёрской эта дивизия стала лишь летом 1944. А в марте её вообще не было на территории Волыни. На тот момент её части находились сначала где-то в Польше а потом в Силезии, только формировались и обучались.
Поэтому совет. надо хоть немного знать историю перед тем как копипастить.

Бандера - жид..
У нас на украинском не принято употреблять такие слова. Кстати. раттус по крови намного больше руский чем те, кто себя такими считает.

Позже, в 1945-ом, СССР в состав которой входила и УССР - дал люлей фашистской Германии..
Дык столько американской тушонки слопать - можно и гваделупе люлей дать.

Это сообщение отредактировал rattus - 25-05-2013 - 22:23
Мужчина Cityman
Свободен
25-05-2013 - 22:23
(rattus @ 25.05.2013 - время: 21:36)
они воевали против захватчиков. Советских захватчиков. А перед этим против польских. Об национально-осободительных движениях слышали? Они как раз участники такого движения. И тот соплеменник который служит врагу - тоже враг. Неважно какому врагу - монголам или советам.

Раттус, вот воевали бы они только сами, без того, что немецко-фашистским захватчикам их же земель содействовать и всячески помогать, я бы посчитал их за национально-освободительное движение. Но они в то время, как страна вела бои с оккупантами, этим самым же оккупантам помогали ведь, а это уже предательство. И для большой части населения, пока еще помнящего о той войне, они будут предателями и убийцами своего же народа. Вот останется в Украине поколение с промытыми националистами мозгами, вот тогда и будут они для всей Украины героями и вождями борьбы за независимость Украины. А пока антагонизм между Восточной и Западной Украиной в этом вопросе очень заметен, даже здесь, на просторах СН
Мужчина rattus
Свободен
25-05-2013 - 22:31
(Cityman @ 25.05.2013 - время: 22:23)
Раттус, вот воевали бы они только сами, без того, что немецко-фашистским захватчикам их же земель содействовать

Тут вот какое дело. С оружием первыми прпёрлись не гитлеровцы, Советские войска радостно улюлюкая и размахивая красными прапорцями совместно с гитлервцами пришли к ним с оружием, убивали грабили и насиловали.
Вот останется в Украине поколение с промытыми националистами мозгами, вот тогда и будут они для всей Украины героями и вождями борьбы за независимость Украины.
Само собой. Как и Хмельницкий который организовал резню мирного населения и которому благодарный русский народ памятник поставил.
А пока антагонизм между Восточной и Западной Украиной в этом вопросе очень заметен, даже здесь, на просторах СН
Дело в том, что на востоке Украины состав населения совсем другой. Восток сродни Косово в Сербии. Там тоже албанцев раньше небыло. Так и на востоке Украины очень много мигрантов, они не украинцы, чужаки и потомки чужаков котроые или за длинным рублём приехали в начале 30-х или после ВОВ. Вот гляди, простой пример, Янукович - сын переселенца с Беларуси. Само собой для них те, кто боролся против них - враги.
Женщина Юдите Григянс
Замужем
25-05-2013 - 22:32
(Cityman @ 25.05.2013 - время: 22:23)
А пока антагонизм между Восточной и Западной Украиной в этом вопросе очень заметен, даже здесь, на просторах СН

Тсс!...
Чтоб только Хабиба не услышала.
Она-то считает, что народ Украины -единый и сплоченный.
Есть только отдельные пророссийские отщепенцы, которых нужно перевоспитывать, что она и пытается делать.
Женщина панда
Свободна
25-05-2013 - 22:35
(rattus @ 25.05.2013 - время: 21:17)
Скажите, а чего - Речь Посполитая оккупировала территорию Украины во времена Хмельницкого, да? Я вот живу в городке который основан до рождения Хмельницкого. Поляками основан. Которые владели этими землями ещё с тех времен как дали люлей ордынцам и их москоским пособникам.

О как! А не расскажешь ли, как это земли польские стали Украиной?)))

Украинские земли когда-то Киевской Русью были, с какого ляду они были польскими землями?))
Мужчина rattus
Свободен
25-05-2013 - 22:36
(Юдите Григянс @ 25.05.2013 - время: 22:32)
Она-то считает, что народ Украины -единый и сплоченный.
Само сбой. Донецкий хлопец Хорват на мясо ходил люлей выписывать шовонистам вместе с раттусом.
голохвастовы в этом участия не принимали
Украинские земли когда-то Киевской Русью
И чего? Киевская русь к России мало отношения имеет. Мало того, это лишь термин для обоначения временного периода когда Киевское княжество занимало лидирующие позиции среди остальных. Это не государство, это кучка княжеств население которых радостно выпиливало друг дружку.

Это сообщение отредактировал rattus - 25-05-2013 - 22:38
Женщина панда
Свободна
25-05-2013 - 22:37
(rattus @ 25.05.2013 - время: 22:36)
Само сбой. Донецкий хлопец Хорват на мясо ходил люлей выписывать шовонистам вместе с раттусом.
голохвастовы в этом участия не принимали

Ай-яй-яй, Раттус..какой ты, однако...
Мужчина CРП
Свободен
25-05-2013 - 22:38
(панда @ 25.05.2013 - время: 21:35)
Киевской Русью

ето че такое?
Женщина панда
Свободна
25-05-2013 - 22:40
(CРП @ 25.05.2013 - время: 22:38)
ето че такое?

Да Древнерусское государство такое..в 9 ом веке образовалось.. Столица- Киев))

Ты историю не знаешь что ли?)))
Мужчина Cityman
Свободен
25-05-2013 - 22:41
(rattus @ 25.05.2013 - время: 22:31)
Тут вот какое дело. С оружием первыми прпёрлись не гитлеровцы, Советские войска радостно улюлюкая и размахивая красными прапорцями совместно с гитлервцами пришли к ним с оружием, убивали грабили и насиловали.

Это куда ж они пришли вместе с гитлеровцами-то? Ты ничего не попутал? Гитлеровцы на ту, украинскую половину Польши, что к СССР отошла, вторглись только в 41-м. Да и ОУН активизировались лишь с наступлением немецко-фашистских войск 22 июна 1941 г., а до этого был только организационный и подготовительные периоды.
Мужчина Вiтaлiй
Свободен
25-05-2013 - 22:44
(rattus @ 25.05.2013 - время: 22:21)
(Вiтaлiй @ 25.05.2013 - время: 21:59)
Перечитайте ещё раз этот пост
Перечитал. Опять непонятная агитка. Начнём с малого. вы знаете кем сделаны фото? Я знаю, потому что видел их на польских сайтах и по польски немного читаю хоть и не поняк. Фото сделаны фоторгафом Крипо. Поэтому вопрос. С какой стати в сёлах которые контролировались Армией Крайовой ходят представители врагов этой самой АК? Пойдём дальше. Фото где тела на снегу - это убитые во время нападения на поезд, так? Расскажите мне как это гитлеровцы на територии где боевые действия идут мирные поезда пускали, где расписание почитать?
Пойдём дальше. Меня всегда вот эта фраза интерисовала:
В течение января-марта 1944 польские поселения («колонии») подвергались нападениям отрядов УПА и подразделений 14-ой гренадерской дивизии Войск СС «Галиция»

Для начала гренадёрской эта дивизия стала лишь летом 1944. А в марте её вообще не было на территории Волыни. На тот момент её части находились сначала где-то в Польше а потом в Силезии, только формировались и обучались.
Поэтому совет. надо хоть немного знать историю перед тем как копипастить.

ратус.. вот скажите мне, почему я и все кто выше-изложенное читает, должны верить вашим словам??
вы, что историк по образованию??..

Я предоставил и фотки и ссылки,, вы же только слова..

Вы пишите, я читал мол польские сайты.. Чем польские сайты, лучше русских, украинских и т.д.??!..

Подтверждайте все свои слова ссылками.. И форумчанам будет понятнее и я буду вам верить.. быть может?!..

А так - мне чётко запомнилась ваша фраза сказанная Тропиканке:

я родился троллем, а ты училась..

Так??! 00003.gif
Мужчина rattus
Свободен
25-05-2013 - 22:46
(Cityman @ 25.05.2013 - время: 22:41)
Гитлеровцы на ту, украинскую половину Польши, что к СССР отошла, вторглись только в 41-м.
Значит окупанты были лишь одни - советские.
Я предоставил и фотки и ссылки,, вы же только слова..
А я лишь дал пояснения к тем фоткам и ссылкам.
Чем польские сайты, лучше русских, украинских и т.д.??!..
Там банально информации больше. Кстати, "русских" сайтов нет, есть российские.
Подтверждайте все свои слова ссылками..
Зачем? ссылки на фото вы давали. Почитайте внимательно что на фото написано. Поинтерисуйтесь откуда они в польских архивах взялись. Посмотрите когда дивизия Галичина была создана.

Это сообщение отредактировал rattus - 25-05-2013 - 22:50
Мужчина CРП
Свободен
25-05-2013 - 22:47
(панда @ 25.05.2013 - время: 21:40)
(CРП @ 25.05.2013 - время: 22:38)
ето че такое?
Да Древнерусское государство такое..в 9 ом веке образовалось.. Столица- Киев))

Ты историю не знаешь что ли?)))
нет, мне уже смешно от самого слова Древнерусское )))
А есть документьі или какие нибудь другие доказательства существование такого государства

Это сообщение отредактировал CРП - 25-05-2013 - 22:48
Женщина панда
Свободна
25-05-2013 - 22:50
(CРП @ 25.05.2013 - время: 22:47)
нет, мне уже смешно от самого слова Древнерусское )))
А есть документьі или какие нибудь другие доказательства существование такого государства
Дааа...А еще три народа: русский, украинцы и белоруссы были единым народом когда-то..

А на счет документов))) Ну даже как-то неудобно..Об этом в6ом классе в школе учат на уроках истории..

А об этом мы узнали из летописи " Повесть временных лет"..
А вы думали, что Украину, Польшу и Россию сразу бог сотворил в 20ом веке?))

Это сообщение отредактировал панда - 25-05-2013 - 22:52
Мужчина rattus
Свободен
25-05-2013 - 22:53
(панда @ 25.05.2013 - время: 22:50)
Дааа...А еще три народа: русский, украинцы и белоруссы были единым народом когда-то..
Небыли. И русские и украинцы и беларусы сформировались отдельно из разных родственных племён. "браство народов" придумали правители, так банально проще управлять подневольными народами.
А об этом мы узнали из летописи " Повесть временных лет"..
Как раз там нет об "едином народе" но есть об разных племенах.

Это сообщение отредактировал rattus - 25-05-2013 - 22:55
Мужчина CРП
Свободен
25-05-2013 - 22:53
(панда @ 25.05.2013 - время: 21:50)
Дааа...А еще три народа: русский, украинцы и белоруссы были единым народом когда-то..
ересь какая то

А на счет документов))) Ну даже как-то неудобно..Об этом в6ом классе в школе учат на уроках истории..

ну так дай документ название, сам на гуглю, только не давай мне интерпретации историков, а укажи первоисточник.

Это сообщение отредактировал CРП - 25-05-2013 - 22:54
Женщина панда
Свободна
25-05-2013 - 22:54
(rattus @ 25.05.2013 - время: 22:53)
Небыли. И русские и украинцы и беларусы сформировались отдельно из разных родственных племён. "браство народов" придумали правители, так банально проще управлять подневольными народами.

Про племена -это понятно..Но их многое объединяло: язык, культура, общая территория..Вместе внешних врагов отбивали, так что, как не открещивайся, мы были братьями))...и сестрами)))
Женщина панда
Свободна
25-05-2013 - 22:55
(CРП @ 25.05.2013 - время: 22:53)
ну так дай документ название, сам на гуглю, только не давай мне интерпретации историков, а укажи первоисточник.

Я ж написала выше..

Какой документ может быть в 9ом веке? От кого?
Женщина Svetick
Замужем
25-05-2013 - 22:56
(панда @ 25.05.2013 - время: 22:50)
А об этом мы узнали из летописи " Повесть временных лет"..

Ну-у, по-поводу этой летописи не все однозначно... Есть много уважаемых исследований, что "Повесть ..." эта написана значительно позже и по заказу правящей тогда династии, те в угоду ей.

Так что опираться на этот документ вряд ли уместно...
Мужчина rattus
Свободен
25-05-2013 - 22:59
(панда @ 25.05.2013 - время: 22:54)
Вместе внешних врагов отбивали

Чаще друг дружку резали. Алла, а знаешь что после Куликовской битвы "братья"-разанцы банально добивали и грабили раненых москвичей когда те рядом с территорией Рязанкого княжества домой шли? А ты "братья", "сёстры"...
Но их многое объединяло: язык, культура, общая территория..
Как и с другими славянами. То к с какой стати русские и украинцы "единый народ" а не украинцы и поляки или чехи? Потому что пропаганда так сказала?
Женщина Svetick
Замужем
25-05-2013 - 23:00
(панда @ 25.05.2013 - время: 22:54)
Про племена -это понятно..Но их многое объединяло: язык, культура, общая территория..Вместе внешних врагов отбивали, так что, как не открещивайся, мы были братьями))...и сестрами)))
Никакими братьями и сестрами мы никогда не были...

Я уже писала об этом: русскому народу самым близким по этносу является белорусский, а по языку - болгарский.

Для украинского же народа по этносу самый близкий - польский, а по языку - словацкий.

И тем не менее это совершенно не мешало украинцам и полякам воевать долгие столетия... Как и украинцам с русскими.

Так что насчет братства...

Это сообщение отредактировал Svetick - 25-05-2013 - 23:03
Мужчина Cityman
Свободен
25-05-2013 - 23:02
(rattus @ 25.05.2013 - время: 22:46)
Значит окупанты были лишь одни - советские.

но ты ж пишешь, что вместе с гитлеровцами, да и как можно назвать оккупацией то, что территории с проживающими там украинцами отошли к СССР и были присоединены к территории Украинской ССР. И почему Вы называете СССР оккупантами Украины, если по разделу Польши лишь Галичина не входила в состав либо уже отжившей Российской империи, либо СССР, а остальные территории были отторгнуты еще в Первую мировую или по Рижскому договору 21 года
Мужчина kazak7484
Свободен
25-05-2013 - 23:04
Есть у нас В Омской области два района Полтавский и Москаленский. Населяют их на 90% выходцы из Украины. У меня достаточно много там живет родственников с которыми породнилась наша династия уже давно.
Мне приятно там бывать на праздниках, слушать украинскую речь, украинскую песню, вкушать блюда украинской кухни.
Уже почти сто лет живут здесь бок о бок украинцы и Сибирские казаки. Вместе бедовали в голодные 20-30-е годы. Вместе уходили на фронты ВОВ, погибали тоже вместе. Так мой дядя(сибирский казак) и дед жены другого моего дядьки(украинец) сгорели в одном танке на Курской дуге. Никогда я не слышал раньше и не слышу сейчас каких-либо ссор по национальному признаку.
Хотелось бы узнать у господина rattus - откуда у тебя столько злобы накопилось на русских? Тебе в своей стране больше нечем заняться, кроме как Россию грязью поливать?
Мужчина CРП
Свободен
25-05-2013 - 23:05
(панда @ 25.05.2013 - время: 21:55)
(CРП @ 25.05.2013 - время: 22:53)
ну так дай документ название, сам на гуглю, только не давай мне интерпретации историков, а укажи первоисточник.
Я ж написала выше..

Какой документ может быть в 9ом веке? От кого?
откуда тьі тогда знаешь о про Киевскю Русь)))


Это сообщение отредактировал CРП - 25-05-2013 - 23:06
Женщина панда
Свободна
25-05-2013 - 23:05
(Svetick @ 25.05.2013 - время: 22:56)
Ну-у, по-поводу этой летописи не все однозначно... Есть много уважаемых исследований, что "Повесть ..." эта написана значительно позже и по заказу правящей тогда династии, те в угоду ей.

Так что опираться на этот документ вряд ли уместно...

вряд ли...Кто эти "уважаемые"? И откуда они знают про это?

И следующее:

какой источник эти "уважаемые" считают более достоверным?
Женщина панда
Свободна
25-05-2013 - 23:06
(CРП @ 25.05.2013 - время: 23:05)
откуда тьі тогда знаешь о таком о Киевской Руси)))

Вообще-то, как минимум меня этому в школе учили..

А вы что знаете, как и откуда произошла Украина?
Мужчина Вiтaлiй
Свободен
25-05-2013 - 23:09
(rattus @ 25.05.2013 - время: 22:46)

Подтверждайте все свои слова ссылками..
Зачем? ссылки на фото вы давали. Почитайте внимательно что на фото написано. Поинтерисуйтесь откуда они в польских архивах взялись. Посмотрите когда дивизия Галичина была создана.

Костя, почему не отвечаешь на вопросы то??.., тебе неудобно или не знаешь, что ответить??
Я спросил о твоём образовании, мне лишь интересно одно - оно связано с Историей или ты - сам себе режисёр?? цэ

Фоток я стока уже запостил, что мы вщаз запутаемся, давай конкретно если чо..

Для начала прокоментируй эти фотки и дай документально-подтверждённый ответ?!!
http://www.sxnarod.com/smert-fashistskim-o...l#entry17330952

Проше пана
Мужчина kazak7484
Свободен
25-05-2013 - 23:13
(CРП @ 25.05.2013 - время: 22:53)
ну так дай документ название, сам на гуглю, только не давай мне интерпретации историков, а укажи первоисточник.

Гуглить нужно меньше, а читать больше в том числе и первоисточники.
Мужчина kimomsk
Свободен
25-05-2013 - 23:14
(rattus @ 25.05.2013 - время: 21:40)
За что русский народ благодарен Хмельницкому - за то, что мирное насениее вырезал?

Попробую ответить на этот вопрос не с точки зрения деяний исторической личности, а как мне думается. Как я понимаю на форуме собрались люди взрослые. И на чем отношение к Богдану Хмельницкому было выстроено в башке лично у меня постараюсь рассказать. Думаю, поймете. Уж и не знаю почему, но к 70-м годам ХХ века, когда довелось учить историю в школе, Хмельницкий пришел уже как "былинный герой" (в хорошем смысле) Столетия, стараниями историков, государственных деятелей, может и вектора деяний личности, близкой к вектору государства... отсекают от деяний исторических деятелей все "лишнее" Это "лишнее" становится только предметом исторических серьезных исследований, на уровне общества закрепляется образ "былинного героя" И с этим ничего не поделать. Личность не является предметом ожесточенных споров в обществе...
Кстати, в Омске одна из главных улиц носит имя Богдана Хмельницкого. Широченная такая улица с огромным зеленым сквером посередине. В народе именуемая Богдашка.

Просто для сравнения, что ближе и понятней. Ермак... Серьезный дядька. Даже в Википедию за него сейчас глянул. Не иначе как Завоевателем Сибири назван. Вроде бы определение "захватническое". Но этот исторический образ "былинного героя" есть и никуда не деться. Уж Ермак Хмельницкого в Омске переплюнул. А как иначе... И поселок Ермак, и гостиница "Ермак", и улица Ермака, спорткомплекс Ермак. Даже водка "Покоритель Сибири" была в свое время. Только вот знамя Ермака непонятно кто "умыкныл" в 18-ом году из Омска.

Просто я к тому, когда история становится Историей, а не волнующими событиями нашего или предыдущего поколения?

Как смог, так выразился.
Женщина Svetick
Замужем
25-05-2013 - 23:16
(панда @ 25.05.2013 - время: 23:05)
вряд ли...Кто эти "уважаемые"? И откуда они знают про это?

И следующее:

какой источник эти "уважаемые" считают более достоверным?

Смею сообщить, что таковые имеются... Намеренно не привожу их фамилий и названий книг, дабы не подводить уважаемые мною имена под прицел форумчан, черпающих знания из школьного курса истории...

Когда-то и мне хватало этого курса, но попалась в руки книга Льва Гумилева "Истоки черной легенды". Это лишь косвенно об этом, но о том времени. Так вот эта книга подтолкнула меня почитать и другие книги, не входящие в курс школьной истории...

Вот из них и узнала о полемике вокруг "Повести временных лет"... Може узнать и Вы, нужно только немножко напрячься...
Мужчина CРП
Свободен
25-05-2013 - 23:16
(панда @ 25.05.2013 - время: 22:06)
(CРП @ 25.05.2013 - время: 23:05)
<q>откуда тьі тогда знаешь о таком о Киевской Руси)))</q>
<q>Вообще-то, как минимум меня этому в школе учили..
</q>

да? ну в школе же учат, по чем то, да? Вот например, меня в школе учили что Земля обращается вокруг Солнца, и что знаем мьі ето благодаря Копернику и его трудам, он как бьі первоисточник. Историю вьі по чем изучали, какие первоисточники использовали?

Это сообщение отредактировал CРП - 25-05-2013 - 23:18
Мужчина CРП
Свободен
25-05-2013 - 23:17
(kazak7484 @ 25.05.2013 - время: 22:13)
(CРП @ 25.05.2013 - время: 22:53)
ну так дай документ название, сам на гуглю, только не давай мне интерпретации историков, а укажи первоисточник.
Гуглить нужно меньше, а читать больше в том числе и первоисточники.

ну так назови мне первоисточники
Женщина Svetick
Замужем
25-05-2013 - 23:20
(kimomsk @ 25.05.2013 - время: 23:14)
Просто для сравнения, что ближе и понятней. Ермак... Серьезный дядька. Даже в Википедию за него сейчас глянул. Не иначе как Завоевателем Сибири назван. Вроде бы определение "захватническое". Но этот исторический образ "былинного героя" есть и никуда не деться. Уж Ермак Хмельницкого в Омске переплюнул. А как иначе... И поселок Ермак, и гостиница "Ермак", и улица Ермака, спорткомплекс Ермак. Даже водка "Покоритель Сибири" была в свое время. Только вот знамя Ермака непонятно кто "умыкныл" в 18-ом году из Омска.

Довелось бывать в Пермской области, плыли по Каме на ракете, там, где стоит памятник Ермаку Тимофевичу... Так вот, памятник этот почему-то был залит то ли краской, то ли чернилами... Видимо, из большой любви сибиряков к покорителю Сибири...
Женщина панда
Свободна
25-05-2013 - 23:21
Ну значит, лица сомнительные)))

Поэтому в достоверности "Повести временных лет" нет смысла сомневаться..Не все ж такие дураки среди историков, ну а тех, кто зарабатывает деньги типа на сенсациях, можно читать, но как им можно верить?)



Вот из них и узнала о полемике вокруг "Повести временных лет"... Може узнать и Вы, нужно только немножко напрячься...

Так как же я могу узнать, если вы их имена не называете?))))
У нас только Фоменко и Носовский преуспели в области "разоблачения"..Но их труды не выдерживают критики..Ляпсусы и несостыковки видны даже неискушенным в истории.
Мужчина rattus
Свободен
25-05-2013 - 23:21
(kazak7484 @ 25.05.2013 - время: 23:04)
Хотелось бы узнать у господина rattus - откуда у тебя столько злобы накопилось на русских?

Какой злобы? Может вы ответите на простой вопрос - за что русский народ поставил памятник человеку который организовал массовую резню мирного населения, за что он благодрен ему?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх