alexalex83 Свободен |
04-04-2018 - 16:07 (Cityman @ 04-04-2018 - 14:57) (alexalex83 @ 04-04-2018 - 11:55) Так же посмотрите воспоминания современников. А кроме слов Питирима Сорокина, есть еще хоть кто-нибудь, кто высказывается о Коллонтай пренебрежительно. Я вот например нашел, что по воспоминаниям современников, "она была единственным человеком, в присутствии которого они прекращали материться." © Первая крымская N 82, 15 июля/21 июля 2005 Это если что, о моряках из отряда Дыбенко, большая часть из которых были бывшими анархистами и махновцами, а Коллонтай была начальником политотдела в штабе Дыбенко. Все врут, кроме большевиков))) Вам самим не надоело? Бред собачий.. |
alexalex83 Свободен |
04-04-2018 - 16:09 (Эрэктус @ 04-04-2018 - 14:13) (King Candy @ 04-04-2018 - 13:40) Ну почему "лживая пропаганда" ? Потому что: Все есть- читайте. Может только нет доказательств, что Ильич был гомо..со свечей нито не стоял. Но слухи бродили в самой партийной среде.. Но бумажки с печатью об этом нету.. |
Cityman Свободен |
04-04-2018 - 16:12 (alexalex83 @ 04-04-2018 - 17:07) Все врут, кроме большевиков))) Вам самим не надоело? Бред собачий.. ну так вы приведите факты: а-то мы тут от вас только слышим - почитайте современников. Слова современников привожу - вы несогласны, а я не согласен с вашими голословными выводами по поводу Коллонтай. Но разница в том, что моя точка зрения подкреплена воспоминаниями, а ваша увы нет. То же самое по поводу Ильича - снова бла-бла-бла и ни одного факта кроме постперестроечных неожиданных исторических фактов, которые в те времена клепали пачками журналисты, лишь бы их издание рейтинговым было Это сообщение отредактировал Cityman - 04-04-2018 - 16:15 |
Эрэктус Женат |
04-04-2018 - 16:39 (Cityman @ 04-04-2018 - 16:12) ну так вы приведите факты: а-то мы тут от вас только слышим - почитайте современников. Это бесполезный и бессмысленный разговор. Троллинг. Для alexalex83 Александра Коллонтай это такая дурочка, которая на волне Революции, занималась развратом по пьяни. А такой факт, что она первая в истории женщина-министр это фигня. Ну а как же, ведь Революция это такой Содом, где все только трахаются без разбора. А женщина-министр это так, никакого отношения к развитию страны не имеет. Ну, а то, что с 1930—1945 гг. Коллонтай - посланник и посол в Швеции (кроме того, она входила в состав советской делегации в Лиге Наций). Так это вообще ерунда, любой так сможет. Цитата: Одной из важнейших задач, стоящих перед новым советским послом в Швеции, была нейтрализация влияния гитлеровской Германии в Скандинавии. Когда в ходе «зимней» советско-финской войны Швеция, поддерживаемая Великобританией, отправила в Финляндию два батальона добровольцев и стояла на грани открытого вступления в войну против СССР, Коллонтай добилась от шведов смягчения их позиции и посредничества в советско-финских переговорах. В 1944 году в ранге чрезвычайного и полномочного посла в Швеции она вновь взяла на себя роль посредника в переговорах о выходе Финляндии из войны. Короче, предлагаю завязывать. Этот театр абсурда начинает надоедать. |
King Candy Свободен |
04-04-2018 - 16:54 (Эрэктус @ 04-04-2018 - 17:39) Для alexalex83 Александра Коллонтай это такая дурочка, которая на волне Революции, занималась развратом по пьяни. Не только трахаются Революция - это идеальные условия для отморозков и подонков всех мастей для реализации всех своих низменных инстинктов - пользуясь хаосом и "правом нагана" - кто-то грабит, кто-то занимается садизмом и убийствами, кто-то трахается без разбору со всеми |
Cityman Свободен |
04-04-2018 - 20:17 (King Candy @ 04-04-2018 - 17:54) (Эрэктус @ 04-04-2018 - 17:39) Для alexalex83 Александра Коллонтай это такая дурочка, которая на волне Революции, занималась развратом по пьяни. Не только трахаются A что, только грязь осталось? Разумный диалог закончился? |
Sorques Женат |
04-04-2018 - 20:34 (King Candy @ 04-04-2018 - 16:54)
В общем да, так как это бардак и хаос, но в советские времена рисовали миф о добрых, мудрых, справедливых затейниках и участниках, которые всего лишь тешили свои комплексы или амбиции..такое же дерьмо было, как во время бунтов или еще одного мифа, Французской Революции.. |
Sorques Женат |
04-04-2018 - 20:40 (Эрэктус @ 04-04-2018 - 16:39) Александра Коллонтай это такая дурочка, которая на волне Революции, занималась развратом по пьяни. Абсолютно с вами согласен..Ну как министр, может быть пьяницей и развратником..если назначили то по определению не мог..Я прав? |
Mamont Свободен |
05-04-2018 - 01:26 (Sorques @ 04-04-2018 - 20:40) (Эрэктус @ 04-04-2018 - 16:39) Александра Коллонтай это такая дурочка, которая на волне Революции, занималась развратом по пьяни. А такой факт, что она первая в истории женщина-министр это фигня. Абсолютно с вами согласен..Ну как министр, может быть пьяницей и развратником..если назначили то по определению не мог..Я прав? Пьяницей и президент может ] Это сообщение отредактировал Mamont - 05-04-2018 - 01:27 |
Sorques Женат |
05-04-2018 - 01:57 (Mamont @ 05-04-2018 - 01:26) Пьяницей и президент может А один президент, в прямом эфире, на допросе рассказывал подробности своих интимных встреч в рабочее время..но это разрыв шаблона, для тех у кого президент, этого почти Бог.. Увы, но начальник, может иметь любые пороки и связи между оными и деятельностью, нет.. |
King Candy Свободен |
05-04-2018 - 02:20 (Sorques @ 05-04-2018 - 02:57) (Mamont @ 05-04-2018 - 01:26) Пьяницей и президент может А один президент, в прямом эфире, на допросе рассказывал подробности своих интимных встреч в рабочее время..но это разрыв шаблона, для тех у кого президент, этого почти Бог.. можно еще нимфоманку Екатерину 2-ю вспомнить Почему-то раньше сексуальная распущенность воспринималась как геройство, а не как сейчас у нас - повод для остракизма... Наверно нас ханжами и полу-монахами сделало советское "у нас секса нет!" |
Sorques Женат |
05-04-2018 - 02:36 (King Candy @ 05-04-2018 - 02:20) Наверно нас ханжами и полу-монахами сделало советское "у нас секса нет!" Сначала большевики играли на поле ультра-либералов и отвергали старую мораль, но затем быстро поняли, что с ней сложно вешать нужную лапшу-идеологию на уши граждан, так как страна была на 80% крестьянская, да и к власти в 30-х пришли люди с крестьянским менталитетом 19 века.. |
dedO'K Женат |
05-04-2018 - 09:00 (King Candy @ 05-04-2018 - 03:20) (Sorques @ 05-04-2018 - 02:57) (Mamont @ 05-04-2018 - 01:26) Пьяницей и президент может А один президент, в прямом эфире, на допросе рассказывал подробности своих интимных встреч в рабочее время..но это разрыв шаблона, для тех у кого президент, этого почти Бог.. можно еще нимфоманку Екатерину 2-ю вспомнить Продолжение помните? "У нас есть любовь". А то, что вы сексом называете- это у животных, которые не ведают, что творят: зачесалось- сунул-плюнул. А куда и зачем- не важно. То же и у самок. |
Mamont Свободен |
05-04-2018 - 10:16 (Sorques @ 05-04-2018 - 02:36) (King Candy @ 05-04-2018 - 02:20) Наверно нас ханжами и полу-монахами сделало советское "у нас секса нет!" Сначала большевики играли на поле ультра-либералов и отвергали старую мораль, но затем быстро поняли, что с ней сложно вешать нужную лапшу-идеологию на уши граждан, так как страна была на 80% крестьянская, да и к власти в 30-х пришли люди с крестьянским менталитетом 19 века.. Семья - ячейка общества, это лапша от большевиков? |
King Candy Свободен |
05-04-2018 - 13:52 При большевиках (с момента революции и по начало 30-х) практически перестали создавать семьи (по крайней мере в городах) Из-за крайней бедности женщины делали кучу абортов (предохраняться было нечем). Аборты оплачивало государство (правда не всем) Жили "гражданским браком" многие... На селе не так - жили по-старинке Это сообщение отредактировал King Candy - 05-04-2018 - 13:53 |
Cityman Свободен |
05-04-2018 - 14:29 (King Candy @ 05-04-2018 - 14:52) При большевиках (с момента революции и по начало 30-х) практически перестали создавать семьи (по крайней мере в городах) Почитайте вот "Любовь и брак в Стране Советов", там в основном глазами иностранцев: https://ljwanderer.livejournal.com/299350.html И тогда можно с вами говорить, а так ли хреново было с отношениями мужчины и женщины на заре Советской власти |
Эрэктус Женат |
05-04-2018 - 15:43 (Sorques @ 04-04-2018 - 20:40) Ну как министр, может быть пьяницей и развратником..если назначили то по определению не мог..Я прав? Вообще пофиг кто, когда и с кем спит. Важно, что человек делает для страны. А когда приводят какие-то эпизоды биографии, то хотелось бы, чтобы они не были фейками. Ну, а то, что в революцию со дна поднимается всякая муть, так это всем очевидно и понятно. |
Cityman Свободен |
05-04-2018 - 16:22 Да основную вакханалию и непотребства устраивали анархисты, которых большевики впоследствии жестко прижали. |
King Candy Свободен |
05-04-2018 - 16:35 (Cityman @ 05-04-2018 - 17:22) Да основную вакханалию и непотребства устраивали анархисты, которых большевики впоследствии жестко прижали. А... А может это сам русский народ был дик и страшен в жестокости своей - а уж как эти бандиты конкретные назывались (сами себя называли) - анархисты, эсеры, меньшевики, большевики - дело их личного вкуса ? |
Cityman Свободен |
05-04-2018 - 16:59 (King Candy @ 05-04-2018 - 17:35) (Cityman @ 05-04-2018 - 17:22) Да основную вакханалию и непотребства устраивали анархисты, которых большевики впоследствии жестко прижали. А... А может это сам русский народ был дик и страшен в жестокости своей - а уж как эти бандиты конкретные назывались (сами себя называли) - анархисты, эсеры, меньшевики, большевики - дело их личного вкуса ? А может вы не будете на всех ярлыки навешивать, а то ведь придется и зверства золотопогонных офицеров объяснять Это сообщение отредактировал Cityman - 05-04-2018 - 17:02 |
King Candy Свободен |
05-04-2018 - 18:59 (Cityman @ 05-04-2018 - 17:59) (King Candy @ 05-04-2018 - 17:35) (Cityman @ 05-04-2018 - 17:22) Да основную вакханалию и непотребства устраивали анархисты, которых большевики впоследствии жестко прижали. А... А может это сам русский народ был дик и страшен в жестокости своей - а уж как эти бандиты конкретные назывались (сами себя называли) - анархисты, эсеры, меньшевики, большевики - дело их личного вкуса ? А может вы не будете на всех ярлыки навешивать, а то ведь придется и зверства золотопогонных офицеров объяснять Вот как раз дикость народа и его "озверение" и объясняет все - и зверства и "белогвардейцев" в том числе Общего у них с "красными" была только национальность, идеология (в плане готовности жертвовать чужими жизнями ради каких-то "идей") и культура Да и вообще - исторический факт, что белые и красные -это были родные братья часто, или "отец - сын" На то она и "гражданская война" - что один народ вырезал сам себя, из-за каких-то социальных и идеологических разногласий Это сообщение отредактировал King Candy - 05-04-2018 - 19:01 |
Cityman Свободен |
05-04-2018 - 20:09 (King Candy @ 05-04-2018 - 19:59) (Cityman @ 05-04-2018 - 17:59) (King Candy @ 05-04-2018 - 17:35) А... А может вы не будете на всех ярлыки навешивать, а то ведь придется и зверства золотопогонных офицеров объяснять Вот как раз дикость народа и его "озверение" и объясняет все - и зверства и "белогвардейцев" в том числе я ж про золотопогонников писал, ну какие-же они с простыми красноармейцами братья. |
Sorques Женат |
05-04-2018 - 20:25 Забавно..в Белой армии служили только аристократы? 70% офицерского корпуса на 1917, это шолоховские Мелиховы или инженеры из мещан, которые были призваны на войну и получили офицерский чин..потомственных дворян среди офицеров, было очень мало.. |
Sorques Женат |
05-04-2018 - 20:35 (Эрэктус @ 04-04-2018 - 14:13) 3. Никаких декретов Ленина об отмене брака и об отмене наказания за гомосексуализм - не было. Да, все имперские законы за гомосексуализм были отменены в феврале 1917.. |
Cityman Свободен |
05-04-2018 - 20:56 (Sorques @ 05-04-2018 - 21:25) Забавно..в Белой армии служили только аристократы? 70% офицерского корпуса на 1917, это шолоховские Мелиховы или инженеры из мещан, которые были призваны на войну и получили офицерский чин..потомственных дворян среди офицеров, было очень мало.. так бесчеловечные приказы отдавали офицеры высших званий, что видно из многих пртмеров: н-р генерал Покровский из воспоминаний Шидловского "Записки белого офицера": "Приехавший вскоре генерал Покровский распорядился повесить всех пленных и даже перебежчиков. У меня произошло с ним по этому поводу столкновение, но он лишь отшучивался и смеялся в ответ на мои нарекания. Однажды, когда мы с ним завтракали, он внезапно открыл дверь во двор, где уже болтались на веревках несколько повешенных. — Это для улучшения аппетита, — сказал он. Покровский не скупился на остроты вроде: «природа любит человека», «вид повешенного оживляет ландшафт» и т.п." (С) или подполковник Нежинцев из воспоминаний Шкуро "Записки белого партизана": скрытый текст Вот еще один красноречивый пример как действовали вашбродия: ""Посредине станицы врыли столб, привязали его (красноармейца) повыше; обвили вокруг черепа веревку, сквозь веревку просунули кол и - кругообразное движение! Под конец солдаты отказались крутить, господа офицеры взялись. И вдруг слышим: крак! - черепная коробка хряснула... Зрелище поучительное" (С) Виллиам Г. Я., "Распад добровольцев (Побежденные)", 1923 г. Заметьте, обычные солдаты отказались Это сообщение отредактировал Cityman - 05-04-2018 - 21:06 |
Sorques Женат |
05-04-2018 - 21:26 (Cityman @ 05-04-2018 - 20:56) так бесчеловечные приказы отдавали офицеры высших званий, Белый террор был, хотя и несколько отличался от красного, разве кто то спорит? Офицеры высших званий, зачастую были не потомственные дворяне.. Семенов или Красильников, никакого отношения к потомственным дворянам не имели, Деникин, Алексеев, из семьи бывших крепостных, а большая часть генералов, из служилого сословия, которое жило жалованием и никаких поместий не имело.. |
Cityman Свободен |
05-04-2018 - 21:36 (Sorques @ 05-04-2018 - 22:26) (Cityman @ 05-04-2018 - 20:56) так бесчеловечные приказы отдавали офицеры высших званий, Белый террор был, хотя и несколько отличался от красного, разве кто то спорит? сразу вспомнились почему-то слова Ленина про декабристов: "Страшно далеки они от народа." Прям про таких вот офицеров |
King Candy Свободен |
06-04-2018 - 00:33 (Cityman @ 05-04-2018 - 22:36) (Sorques @ 05-04-2018 - 22:26) (Cityman @ 05-04-2018 - 20:56) так бесчеловечные приказы отдавали офицеры высших званий, Белый террор был, хотя и несколько отличался от красного, разве кто то спорит? сразу вспомнились почему-то слова Ленина про декабристов: "Страшно далеки они от народа." Прям про таких вот офицеров Декабристы-то тут причем ? Да и дворяне не на Луне жили - у них было собственное хозяйство, крестьяне в собственности, с которыми они ежедневно общались (та же прислуга - это что - какие-то не из народа люди ??? ) |
dedO'K Женат |
06-04-2018 - 03:10 (King Candy @ 05-04-2018 - 17:35) (Cityman @ 05-04-2018 - 17:22) Да основную вакханалию и непотребства устраивали анархисты, которых большевики впоследствии жестко прижали. А... Землячка, Кун, Татлин, Герфельд, Юровский, Свердлов, Блюмкин, Троцкий, Паука, Лацис, латышские стрелки, красные модьяры, китайские добровольцы, калмыцкое и башкирское казачество, чехословацкий корпус, финские и польские формирования, остзейские немцы... Вы их всех в Русь Православную записали... Торопитесь вы всякую шваль без роду, без племени, в русские записывать. Вас нам и даром не надо. Своих грехов хватает. |
King Candy Свободен |
06-04-2018 - 04:07 (dedO'K @ 06-04-2018 - 04:10) (King Candy @ 05-04-2018 - 17:35) (Cityman @ 05-04-2018 - 17:22) Да основную вакханалию и непотребства устраивали анархисты, которых большевики впоследствии жестко прижали. А... Землячка, Кун, Татлин, Герфельд, Юровский, Свердлов, Блюмкин, Троцкий, Паука, Лацис, латышские стрелки, красные модьяры, китайские добровольцы, калмыцкое и башкирское казачество, чехословацкий корпус, финские и польские формирования, остзейские немцы... Вот вам ответ от Булгакова (очевидца и современника) на ваши бредни Этнический состав банды - трое русских, один еврей: |
dedO'K Женат |
06-04-2018 - 09:42 (King Candy @ 06-04-2018 - 05:07) (dedO'K @ 06-04-2018 - 04:10) (King Candy @ 05-04-2018 - 17:35) А... Землячка, Кун, Татлин, Герфельд, Юровский, Свердлов, Блюмкин, Троцкий, Паука, Лацис, латышские стрелки, красные модьяры, китайские добровольцы, калмыцкое и башкирское казачество, чехословацкий корпус, финские и польские формирования, остзейские немцы... Вот вам ответ от Булгакова (очевидца и современника) на ваши бредни Вы... Да как вы посмели издеваться над всемирным пролетарьятом?!?! Оскорбляете интернационалистов почём зря, приписывая им какой то этнос! "У пролетариата нет отечества!"© Это вам подтвердят и товарищ Зиновьев, в девичестве Евсей-Гершен Аронович Радомысльский, и товарищ Свердлов, в девичестве Янкель Мовшевич, и товарищ Троцкий, в девичестве Лейба Давыдович Бронштейн... И ещё много кого надо... |
King Candy Свободен |
06-04-2018 - 15:11 У евреев элементарно рук не хватило бы пересажать пол-страны в концлагеря и убить 15 000 000 человек Русские резали друг друга - вся история СССР - это продолжающаяся 100 лет Гражданская Война |
King Candy Свободен |
07-04-2018 - 02:05 Я не перестаю неприятно поражаться - ну почему русские люди такие жестокие и бесчеловечные ........ Ну кому помешал этот художник -скульптор - что его буквально в одних трусах вышвырнули из страны, даже не дав позвонить родителям.... Это какими садистами надо быть, чтобы так с людьми обращаться И ладно бы была сталинщина на дворе - можно было бы свалить на параноика и его людоедские приказы........ Нет, 80-е годы... |
Фигасе Свободен |
07-04-2018 - 02:19 (King Candy @ 06-04-2018 - 15:11) У евреев элементарно рук не хватило бы А вот Гордон (еврей кстати) другого мнения Вот только не стоит путать жидов с евреями, как это делают антисемиты, а у жидов нет национальности. Это сообщение отредактировал Фигасе - 07-04-2018 - 02:22 |
King Candy Свободен |
07-04-2018 - 04:03 Фигасе, после 37-го года число евреев в советской партийной и Чекистской системе на порядки сократилось, а к 50-м годам СССР стал откровенно антисемитской страной (евреев высылали из страны, прессовали как оппозицию, сажали в психушки, лагеря и т.п.) Что-то в государственной политике СССР (в плане демократии, отношения системы к простому человеку) поменялось (без них) ? |