Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
11-09-2019 - 23:03 (Безумный Иван @ 11-09-2019 - 22:54) (ps2000 @ 11-09-2019 - 22:51) (Безумный Иван @ 11-09-2019 - 22:28) От оспы нашли панацею только в конце 18 века. А до этого оспа, чума, холера косили Европу нещадно. Корь в меньшей степени. Так что европейцы не были защищены от этих болезней в большей степени чем индейцы. Зато колонизаторы применяли их как бактериологическое оружие что бы потом сказать "Они сами умерли" ? Как оружие применили (возможно) один раз - во второй половине 18 века. Да не существовало тогда ни у кого иммунитета ни от оспы, ни от чумы, ни от холеры, ни от сибирской язвы. Мёрли все. Да и конкистадоры не были переносчиками этих болезней. Вы считает, что иммунитета от чего угодно не заложено в человеческом организме. Возможно это новое слово в науке  А возможно Вы просто путаете естественный и искусственный иммунитет Кстати, а куда, на Ваш взгляд делись многие миллионы индейцев в Латинской и Южной Америке? Это на порядки больше чем в Северной. Их тоже биологическим оружием изничтожили? |
PARAND Женат |
11-09-2019 - 23:05 (Мавзон @ 11-09-2019 - 22:56) (PARAND @ 11-09-2019 - 22:25) (Мавзон @ 11-09-2019 - 20:20) А финны, поляки и многие другие, например, пытались отстоять свои земли от большевистской агрессии. Причем, в отличие от индейцев, они не были ни воинственными, ни дикими. Вот только против большой силы получалось не всегда... Причем здесь другие?Вы что защищаете американцев и их все время обеливаете? Ничего личного. У всех в истории хватает серых пятен, но жители США смогли создать мощнейшую в мире экономику с самыми передовыми технологиями и обеспечить высокий уровень жизни для своих граждан. Подобное удалось и ряду других стран. Но Россия, увы, не входит в их число - это просто констатация факта. А вы хоть знаете как они создали такую мощную страну?Почитайте ее историю по внимательней... Первое у них не было ни разу никаких войн!Когда весь мир был разрушен второй мировой войной и восстанавливал опять свою экономику Америка наоборот не пострадавшая ни капли жирела за счет этой войны!!!А сколько специалистов лучших ,разработок она вывезла к себе ограбив Европу?А потом и закабалила ее.... |
Мавзон В поиске |
11-09-2019 - 23:19 (PARAND @ 11-09-2019 - 23:05) ... А вы хоть знаете как они создали такую мощную страну?Почитайте ее историю по внимательней... Первое у них не было ни разу никаких войн!Когда весь мир был разрушен второй мировой войной и восстанавливал опять свою экономику Америка наоборот не пострадавшая ни капли жирела за счет этой войны!!!А сколько специалистов лучших ,разработок она вывезла к себе ограбив Европу?А потом и закабалила ее.... Я знаю. что и в 1 МВ, и во 2 МВ именно США были в числе стран - победителей. Это просто неоспоримый, абсолютный факт. Как известно, в 1 Мировой Россия вообще предала союзников, заключив мир с Германией. Во 2 МВ, помимо прочего, США оказывал огромную материальную помощь СССР, возможно - решающую, о чем уже многократно говорилось на этом форуме. Наконец, США практически в одиночку одолели Японию, которая, как известно, уже побеждала в 1905 г. РИ. Наконец, относительно специалистов - лучшие сами предпочли работать в США, где им создали достойные условия. Многие уехали туда и из России. А вот из США в РФ на ПМЖ, специалисты, по понятной причине, не едут абсолютно :)) Это сообщение отредактировал Мавзон - 11-09-2019 - 23:29 |
PARAND Женат |
11-09-2019 - 23:43 (Мавзон @ 11-09-2019 - 23:19) (PARAND @ 11-09-2019 - 23:05) ... А вы хоть знаете как они создали такую мощную страну?Почитайте ее историю по внимательней... Я знаю. что и в 1 МВ, и во 2 МВ именно США были в числе стран - победителей. Это просто неоспоримый, абсолютный факт. Как известно, в 1 Мировой Россия вообще предала союзников, заключив мир с Германией. Во 2 МВ, помимо прочего, США оказывал огромную материальную помощь СССР, возможно - решающую, о чем уже многократно говорилось на этом форуме. Наконец, США практически в одиночку одолели Японию, которая, как известно, уже побеждала в 1905 г. РИ. Наконец, относительно специалистов - лучшие сами предпочли работать в США, где им создали достойные условия. Многие уехали туда и из России. А вот из США в РФ на ПМЖ, специалисты, по понятной причине, не едут абсолютно :)) Мавзон мне просто смешно!!!Как же вы плохо знаете историю... Я не буду больше спорить с вами так как вы сейчас влюбены в АМерику и под ее гипнозом как и все влюбленные...Лишь один вопрос во время второй мировой войны хоть один дом был разрушен в Америке или завод?Люди голодали и умирали от голода как в Сталинграде и в Ленинграде ,была страна вся в разрухе?Они даже не видели ни одной бомбежки..В то время когда наша страна и Европа погибала от войн в АМерике танцевали фокстрот ,горели рекламы неоновых огней народ спокойно жил и развлеклся!А в это время на другом континенте гибли миллионы людей в городах под бомбежками ,в концлагерях и на фронтах!!! |
 Siren-by-the-Sea Замужем |
12-09-2019 - 09:49 (Безумный Иван @ 11-09-2019 - 22:28) (ps2000 @ 11-09-2019 - 22:16) (Безумный Иван @ 11-09-2019 - 21:45) А у европейцев от этих болезней был иммунитет? наверное в какой то мере был Типа как у чукчей и некоторых прочих с отношением к алкоголю - у индейцев к болезням От оспы нашли панацею только в конце 18 века. А до этого оспа, чума, холера косили Европу нещадно. Корь в меньшей степени. Так что европейцы не были защищены от этих болезней в большей степени чем индейцы. Зато колонизаторы применяли их как бактериологическое оружие что бы потом сказать "Они сами умерли" ? Европейцы-переселенцы были намного больше защищены от болезней чем индейцы. 1) в их среде эти болезни циркулировали веками и сложилась иммунная прослойка 2) они соблюдали карантин и личную гигиену. Про одеяла - это раздутый в страшилку одиночный случай. Индейцы осадили форт, в котором свирепствовала оспа. Дело было плохо. Один из офицеров придумал передать им заражённые одеяла и носовой платок. Удалось ли с их помощью кого-то убить, неизвестно, так как у индейцев уже была оспа и именно они заразили ею переселенцев из форта. Вообще, заражение противников практиковалось еще монголами. И в средние века частенько закидывали вражеские поселения тушами сдохших коров. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
12-09-2019 - 09:50 Кстати, Джефферсон кажется издал указ о массовой вакцинации населения от оспы, в том числе индейцев. |
Ором Женат |
12-09-2019 - 12:31 Нету никаких способов ведения войны. Есть способы применения средств ведения войны.. |
Инертный газ Замужем |
12-09-2019 - 12:34 (Ором @ 12-09-2019 - 12:31) Нету никаких способов ведения войны. Есть способы применения средств ведения войны.. Ок. Бывают разные? |
Ором Женат |
12-09-2019 - 12:36 (Инертный газ @ 12-09-2019 - 12:34) (Ором @ 12-09-2019 - 12:31) Нету никаких способов ведения войны. Есть способы применения средств ведения войны.. Ок. Методы ведения войны бывают разные. Есть даже запрещеные методы. |
| Инертный газ Замужем |
12-09-2019 - 12:55 (Ором @ 12-09-2019 - 12:36) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 12:34) (Ором @ 12-09-2019 - 12:31) Нету никаких способов ведения войны. Есть способы применения средств ведения войны.. Ок. Методы ведения войны бывают разные. Есть даже запрещеные методы. Отличаются в России и в Америке, например? |
Безумный Иван Свободен |
12-09-2019 - 13:02 (Инертный газ @ 12-09-2019 - 12:55) Отличаются в России и в Америке, например? Американцы вступают в бой только тогда, когда имеют явное преимущество |
| Инертный газ Замужем |
12-09-2019 - 13:03 (Безумный Иван @ 12-09-2019 - 13:02) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 12:55) Отличаются в России и в Америке, например? Американцы вступают в бой только тогда, когда имеют явное преимущество Почему? |
| Безумный Иван Свободен |
12-09-2019 - 13:09 (Инертный газ @ 12-09-2019 - 13:03) (Безумный Иван @ 12-09-2019 - 13:02) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 12:55) Отличаются в России и в Америке, например? Американцы вступают в бой только тогда, когда имеют явное преимущество Почему? Потому что могут такое себе позволить |
| Инертный газ Замужем |
12-09-2019 - 13:09 (Безумный Иван @ 12-09-2019 - 13:09) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 13:03) (Безумный Иван @ 12-09-2019 - 13:02) Американцы вступают в бой только тогда, когда имеют явное преимущество Почему? Потому что могут такое себе позволить Правда, это очень интересно. Можно поподробнее? |
| Безумный Иван Свободен |
12-09-2019 - 13:14 (Инертный газ @ 12-09-2019 - 13:09) Правда, это очень интересно. Теперь я теряюсь. Не знаю что сказать. Все сказано четко и однозначно. |
| Инертный газ Замужем |
12-09-2019 - 13:15 (Безумный Иван @ 12-09-2019 - 13:14) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 13:09) Правда, это очень интересно. Теперь я теряюсь. Не знаю что сказать. Все сказано четко и однозначно. Что конкретно дает им такую привилегию? И какие еще есть различия? |
| Безумный Иван Свободен |
12-09-2019 - 13:19 (Инертный газ @ 12-09-2019 - 13:15) Что конкретно дает им такую привилегию? Военный бюджет наверное дает. Какие еще различия не знаю |
| Инертный газ Замужем |
12-09-2019 - 13:27 (Безумный Иван @ 12-09-2019 - 13:19) (Инертный газ @ 12-09-2019 - 13:15) Что конкретно дает им такую привилегию? Военный бюджет наверное дает. Бюджет? Но если нужна победа и нет преимущества, то вступят в бой? Помните про разговор о победе любой ценой? |
| Безумный Иван Свободен |
12-09-2019 - 13:35 (Инертный газ @ 12-09-2019 - 13:27) Бюджет? Смотря какая цена поражения. Это только мои догадки |
| Ором Женат |
12-09-2019 - 14:00 (Инертный газ @ 12-09-2019 - 12:55) Отличаются в России и в Америке, например? Нет. Иначе одни победили бы других. |
| Мавзон В поиске |
12-09-2019 - 17:39 (PARAND @ 11-09-2019 - 23:43) Мавзон мне просто смешно!!!Как же вы плохо знаете историю... Я не буду больше спорить с вами так как вы сейчас влюбены в АМерику и под ее гипнозом как и все влюбленные...Лишь один вопрос во время второй мировой войны хоть один дом был разрушен в Америке или завод?Люди голодали и умирали от голода как в Сталинграде и в Ленинграде ,была страна вся в разрухе?Они даже не видели ни одной бомбежки..В то время когда наша страна и Европа погибала от войн в АМерике танцевали фокстрот ,горели рекламы неоновых огней народ спокойно жил и развлеклся!А в это время на другом континенте гибли миллионы людей в городах под бомбежками ,в концлагерях и на фронтах!!! И, при том, что США могли оставаться в стороне, они оказали огромную военную и материальную помощь в борьбе с фашизмом. Также можно по-вашенски включить пропагандёж, что когда злобные индейцы снимали скальпы с мирных колонистов, насиловали их женщин и топтали мустангами детей, в Петербурге и Москве графья с князьями танцевали роскошные балы :)) И, наконец, на огромной территории России - от Волги до Камчатки - много веков тоже не было никаких боёв и бомбёжек - но... что то не заметно особого процветания и благополучия в тех местностях. И напротив, побежденная и разрушенная Германия давно догнала и перегнала некоторых победителей. Это сообщение отредактировал Мавзон - 12-09-2019 - 19:20 |
| PARAND Женат |
12-09-2019 - 19:34 (Мавзон @ 12-09-2019 - 17:39) (PARAND @ 11-09-2019 - 23:43) Мавзон мне просто смешно!!!Как же вы плохо знаете историю... И, при том, что США могли оставаться в стороне, они оказали огромную военную и материальную помощь в борьбе с фашизмом. Также можно по-вашенски включить пропагандёж, что когда злобные индейцы снимали скальпы с мирных колонистов, насиловали их женщин и топтали мустангами детей, в Петербурге и Москве графья с князьями танцевали роскошные балы :)) Они да помощь оказывали я не спорю но потом с лихвой все растраты возвращали!!!А поповоду Сибири и просторов ты мне не пой!Основная часть населения жившая в Европейской части страны погибла или пострадала!Все города и деревни были сожжены...А в Америке был хоть один дом разрушен?На ее территории не было ни одной войны такой разрушающей!!нИ ОДНОГО ГОРОДА НЕ БЫЛО РАЗРУШЕНО И ЗАВОДА!Люди не голодали ...И не теряли миллионами свое население в первой и второй мировой воне да и еще в гражданской!!Так что не выгораживай Америку!И вобще ты кто такой если тебе так дорога АМерика то чего ты живешь здесь или ты вещаешь оттуда?Господин тролль7 |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
12-09-2019 - 20:24 (Мавзон @ 12-09-2019 - 17:39) (PARAND @ 11-09-2019 - 23:43) Мавзон мне просто смешно!!!Как же вы плохо знаете историю... И, при том, что США могли оставаться в стороне, они оказали огромную военную и материальную помощь в борьбе с фашизмом. Также можно по-вашенски включить пропагандёж, что когда злобные индейцы снимали скальпы с мирных колонистов, насиловали их женщин и топтали мустангами детей, в Петербурге и Москве графья с князьями танцевали роскошные балы :)) США вряд ли могли оставаться в стороне и они это понимали. Ведь рано или поздно пришли бы и за ними. Так что, помогали малой кровью. Ленд лизом, за который с ними расплатились частично или полностью (кто как считает) и затянутым открытием второго фронта когда перелом уже произошёл. |
| Безумный Иван Свободен |
12-09-2019 - 20:30 (Siren-by-the-Sea @ 12-09-2019 - 20:24) США вряд ли могли оставаться в стороне и они это понимали. Ведь рано или поздно пришли бы и за ними. А кто бы за ними пришел? когда перелом уже произошёл. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
12-09-2019 - 20:42 (Безумный Иван @ 12-09-2019 - 20:30) (Siren-by-the-Sea @ 12-09-2019 - 20:24) США вряд ли могли оставаться в стороне и они это понимали. Ведь рано или поздно пришли бы и за ними. А кто бы за ними пришел? когда перелом уже произошёл. Когда перелом произошёл, пришла пора собирать плюшки. Для этого надо быть в победителях. А ленд лизом можно было подкормить слабеющий СССР, принимавший на себя весь удар. Всё очень цинично и разумно. |
| Безумный Иван Свободен |
12-09-2019 - 20:45 (Siren-by-the-Sea @ 12-09-2019 - 20:42) Когда перелом произошёл, пришла пора собирать плюшки. Для этого надо быть в победителях. А ленд лизом можно было подкормить слабеющий СССР, принимавший на себя весь удар. Всё очень цинично и разумно. Тут я с Вами согласен |
| Мавзон В поиске |
12-09-2019 - 20:48 (Безумный Иван @ 12-09-2019 - 20:30) А кто бы за ними пришел? По советским учебникам вся 2МВ - это Советско - Германский фронт. Япония, надо понимать, это вообще кучка тупых самураев с мечами, вся Европа в норах отсиживалась, а битву за Атлантику выиграл Маринеско. Как то так! Есть, правда, оч. неудобный вопросик - как же 1 МВ без России выиграли и кто, если все трусы и попрятались? Тогда надо бить себя в грудь, дуть щеки и кричать: "Можем повторить!". Без доказательств. Это - наше всё! |
| Мавзон В поиске |
12-09-2019 - 20:51 (Безумный Иван @ 12-09-2019 - 20:45) (Siren-by-the-Sea @ 12-09-2019 - 20:42) Когда перелом произошёл, пришла пора собирать плюшки. Для этого надо быть в победителях. А ленд лизом можно было подкормить слабеющий СССР, принимавший на себя весь удар. Всё очень цинично и разумно. Тут я с Вами согласен А почему было не "подкормить" побеждающую Германию? |
| Безумный Иван Свободен |
12-09-2019 - 20:51 (Мавзон @ 12-09-2019 - 20:48) По советским учебникам вся 2МВ - это Советско - Германский фронт. Япония, надо понимать, это вообще кучка тупых самураев с мечами, вся Европа в норах отсиживалась, а битву за Атлантику выиграл Маринеско. Как то так! Есть, правда, оч. неудобный вопросик - как же 1 МВ без России выиграли и кто, если все трусы и попрятались? Тогда надо бить себя в грудь, дуть щеки и кричать: "Можем повторить!". Без доказательств. Это - наше всё! Что это я сейчас только что прочитал? Похоже на истерику не относящуюся к теме |
| Мавзон В поиске |
12-09-2019 - 20:53 (Безумный Иван @ 12-09-2019 - 20:51) ... Что это я сейчас только что прочитал? Похоже на истерику не относящуюся к теме Тут не один десяток постов уже офф-топик! |
| Безумный Иван Свободен |
12-09-2019 - 20:58 (Мавзон @ 12-09-2019 - 20:53) (Безумный Иван @ 12-09-2019 - 20:51) ... Что это я сейчас только что прочитал? Похоже на истерику не относящуюся к теме Тут не один десяток постов уже офф-топик! Это как раз можно понять. Но тот набор слов о котором говорю я не соотносится даже с моим постом который Вы процитировали |
| Мавзон В поиске |
12-09-2019 - 21:00 (Безумный Иван @ 12-09-2019 - 20:58) (Мавзон @ 12-09-2019 - 20:53) (Безумный Иван @ 12-09-2019 - 20:51) ... Что это я сейчас только что прочитал? Похоже на истерику не относящуюся к теме Тут не один десяток постов уже офф-топик! Это как раз можно понять. Но тот набор слов о котором говорю я не соотносится даже с моим постом который Вы процитировали Перечитайте. И скажите - кто же победил Германию и их союзников в 1-й Мировой войне? Напомню, что Россия заключила мир с Германией. Так кто же разгромил немцев? |
| Безумный Иван Свободен |
12-09-2019 - 21:01 (Мавзон @ 12-09-2019 - 21:00) Перечитайте. И скажите - кто же победил Германию и их союзников в 1-й Мировой войне? Напомню, что Россия заключила мир с Германией. Так кто же разгромил немцев? Антанта. Разве есть другие варианты? |
| Мавзон В поиске |
12-09-2019 - 21:03 (Безумный Иван @ 12-09-2019 - 21:01) (Мавзон @ 12-09-2019 - 21:00) Перечитайте. И скажите - кто же победил Германию и их союзников в 1-й Мировой войне? Напомню, что Россия заключила мир с Германией. Так кто же разгромил немцев? Антанта. Разве есть другие варианты? А конкретнее?! Великобритания, Франция, США... без России. Так? |
| Безумный Иван Свободен |
12-09-2019 - 21:06 (Мавзон @ 12-09-2019 - 21:03) А конкретнее?! Великобритания, Франция, США... без России. Так? Так. Вам прямо бальзам на сердце еще раз услышать о поражении России в той войне. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 12-09-2019 - 21:18 |