Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (3) 1 2 3
Мужчина iich
Свободен
13-12-2013 - 23:27
(tomsoyer3 @ 13.12.2013 - время: 01:32)
Практика нашего правосудия показывает, что в результате судебных и следственных ошибок было не мало случаев, когда казнили невиновных. А затем ловили и судили виновных. А тех уже не вернешь! Если бы их на пожизненное, то была Бы возможность морально и материально компенсировать людям судебную ошибку. А из могилы уже не поднять! Что делать? Не казнить!

В сто тыщ пятисотый раз повторяю - когда это было последний раз?
Да сколько ж можно жить надуманными мифами?!
30 лет, со времён Брежнева - НИ ОДНОЙ СУДЕБНОЙ ОШИБКИ при назначении высшей меры!
Кого поднимать из могилы? Невинно расстрелянных при незабвенном Леониде Ильиче? Уже второе поколение растёт в иных условиях - а всё вспоминают "невинно казнённых"...
А давайте вспомним сколько народу, посаженных за подкинутые наркотики или после пыток признавших своё участие в грабежах и разбоях из зоны так домой и не вернулось! Давайте перестанем сажать за наркотики и разбой! Ни один невинный по этим статьям на зоне не умрёт, а?..
Мужчина Parasit99
Женат
13-12-2013 - 23:38
каторжные работы до конца дней, да и тюрьму стоит заменить каторгой.
Мужчина АНТИСОВЕТник
Свободен
14-12-2013 - 07:39
(Sea Harrier @ 12.12.2013 - время: 18:26)
(Tuyan @ 12.12.2013 - время: 08:54)
Я противник смертной казни.
А альтернатива уже есть-пожизненное заключение
Без права на УДО надеюсь?
И выйти человек может только по вновь открывшимся обстоятельствам. С соответствующими извинениями от государства как моральными так и материальными и судебным разбирательством на тему: как невиновный попал за решетку. Если так то похоже на альтернативу, а с правом на УДО... нет никак...


И кстати для поборников СК вопрос тоже есть. Приговоры все готовы раздавать, а привести в исполнение кто нибудь готов свой приговор? Собственными руками? А?

Я задавал уже этот вопрос- уклоняются
Мужчина Ник 35
Женат
14-12-2013 - 08:59
(O'ZONE sergio tacchini @ 14.12.2013 - время: 07:39)
И кстати для поборников СК вопрос тоже есть. Приговоры все готовы раздавать, а привести в исполнение кто нибудь готов свой приговор? Собственными руками? А?[/QUOTE] Я задавал уже этот вопрос- уклоняются

Педофилу, террористу убившему детей , я приведу. Знаю что говорю, рука не дрогнет.
Мужчина АНТИСОВЕТник
Свободен
14-12-2013 - 23:26
(Sea Harrier @ 12.12.2013 - время: 19:03)
(dogfred @ 12.12.2013 - время: 18:35)
Это уже преувеличение! Никто не выносит смертный приговор, даже понимая, в каком государстве живем. Это дело суда. А суд -не коммерческий, а государственный. Значит, государство найдет и исполнителей, как находило всегда. В палачи же не выбирают, а берут на работу."Ничего личного"
Хорошо, по другому скажу.

Кто из присутствующих здесь поборников СК, ознакомившись со всеми материалами дела, при условии не предвзятого консультирования по всем вопросам готов поставить свою подпись под смертным приговором не рецидивисту? Ну желательно еще и лично зачитать подсудимому приговор?

А заодно и исполнить
Женщина milenа
Замужем
15-12-2013 - 01:53
(Sea Harrier @ 12.12.2013 - время: 19:03)
Кто из присутствующих здесь поборников СК, ознакомившись со всеми материалами дела, при условии не предвзятого консультирования по всем вопросам готов поставить свою подпись под смертным приговором не рецидивисту? Ну желательно еще и лично зачитать подсудимому приговор?

А в чем проблема!? Согласиться с решением суда и поставить свою подпись что согласна с ним? Или Вы подразумеваете единолично вынести приговор и подписать его? В чем проблема зачитать? Ерунду какую-то спрашиваете...

А Вы готовы посидеть с тем, кого приговорили к пожизненному сутки или двое в одной камере и убедить его что смертная казнь это зло?
Мужчина k-113
Женат
16-12-2013 - 01:53
(Sea Harrier @ 12.12.2013 - время: 19:03)
Кто из присутствующих здесь поборников СК, ознакомившись со всеми материалами дела, при условии не предвзятого консультирования по всем вопросам готов поставить свою подпись под смертным приговором не рецидивисту? Ну желательно еще и лично зачитать подсудимому приговор?

Если я буду уверен, что именно это существо совершило деяния, непосредственно доказывающие, что оно не является человеком - и подпись поставлю, и спуск нажму. Если не уверен или деяния которые Я ЛИЧНО не считаю заслуживающими смерти - не поставлю. А зачитывать приговор - да посрать мне на эмоции и реакции твари.
Мужчина dimychx
Свободен
16-12-2013 - 03:34
(k-113 @ 16.12.2013 - время: 01:53)
Если я буду уверен, что именно это существо совершило деяния, непосредственно доказывающие, что оно не является человеком - и подпись поставлю, и спуск нажму. Если не уверен или деяния которые Я ЛИЧНО не считаю заслуживающими смерти - не поставлю. А зачитывать приговор - да посрать мне на эмоции и реакции твари.

Беда в том, что невинного человека могут элементарно подставить, подтасовать "доказательства" и заставить признаться. И непрофессионалу трудно будет сделать объективный вывод. А когда "кипит наш разум возмущенный", то и подпись можно поставить, и приговор зачитать, да и привести его в исполнение проблем не составит. "Собаке собачья смерть!"
Мужчина k-113
Женат
16-12-2013 - 04:27
(dimychx @ 16.12.2013 - время: 03:34)
Беда в том, что невинного человека могут элементарно подставить, подтасовать "доказательства" и заставить признаться. И непрофессионалу трудно будет сделать объективный вывод. А когда "кипит наш разум возмущенный", то и подпись можно поставить, и приговор зачитать, да и привести его в исполнение проблем не составит. "Собаке собачья смерть!"

Да, такое возможно. Но бывают случаи вполне ясные, тем более сейчас, когда средства видеофиксации есть чуть ли не у каждого первого прохожего. Кипящие разумы, естественно, идут в сад, но деяния, за которые уничтожить совершившую их тварь - однозначно есть.
Мужчина Sea Harrier
Женат
16-12-2013 - 14:57
(tschir @ 13.12.2013 - время: 01:14)
(Sea Harrier @ 09.12.2013 - время: 15:34)
Какие альтернативы наказания вы можете предложить за подобные преступления?
Пожизненное заключение с ежедневной поркой.

мазохисты тогда на пожизненое будут строем записываться:)
Мужчина ЁлыПалы
Женат
16-12-2013 - 15:16
О в тему:
Ким Чен Ын родного дядю не пожалел - сделал ему полный ношейт,
то бишь в расход

http://portal-kultura.ru/articles/obshchiy...r-svoemu-dyade/

http://www.tvc.ru/news/show/id/25561

ООН считает это их внутренним делом,
может и нам нужно зарвавшихся ворюг того? 00064.gif

Женщина milenа
Замужем
16-12-2013 - 16:11
(dimychx @ 16.12.2013 - время: 03:34)
Беда в том, что невинного человека могут элементарно подставить, подтасовать "доказательства" и заставить признаться.

Невинного человека под расстрельную статью "элементарно" не подставишь.
Просто так на рядового обывателя 4 трупа не повесишь, педофилом и сексуальным маньяком не сделаешь.
Мужчина Ravsik
Женат
16-12-2013 - 19:43
(milenа @ 16.12.2013 - время: 16:11)
(dimychx @ 16.12.2013 - время: 03:34)
Беда в том, что невинного человека могут элементарно подставить, подтасовать "доказательства" и заставить признаться.
Невинного человека под расстрельную статью "элементарно" не подставишь.
Просто так на рядового обывателя 4 трупа не повесишь, педофилом и сексуальным маньяком не сделаешь.

Простите, а преступления часто происходят при нескольких честных свидетелях?
Женщина milenа
Замужем
16-12-2013 - 20:26
(Ravsik @ 16.12.2013 - время: 19:43)
(milenа @ 16.12.2013 - время: 16:11)
(dimychx @ 16.12.2013 - время: 03:34)
Беда в том, что невинного человека могут элементарно подставить, подтасовать "доказательства" и заставить признаться.
Невинного человека под расстрельную статью "элементарно" не подставишь.
Просто так на рядового обывателя 4 трупа не повесишь, педофилом и сексуальным маньяком не сделаешь.
Простите, а преступления часто происходят при нескольких честных свидетелях?

Довольно часто. Особенно сейчас, под прицелом телекамер. Евсюков, например...
Но за одно убийство пожизненное не дают. А если трупов несколько, то это уже явно не один человек работал. Вон банда ростовских идиотов и идиоток, которые убивали милиционеров. В их виновности сомнений не возникает, они друг про друга сами нарассказывают, даже если живых свидетелей не найдут. К тому же я уже писала, что если есть сомнения в виновности, то не расстреливать, а заменять на пожизненное. Уничтожать только тех, в отношении кого есть бесспорные доказательства.
Мужчина - Vampire -
Свободен
16-12-2013 - 21:12
(Astarte @ 10.12.2013 - время: 14:15)
опять смертная казнь на форуме прям кровожадные собрались

Это не кровожадность, а того требуют реалии жизни.
Мужчина dimychx
Свободен
16-12-2013 - 21:16
(milenа @ 16.12.2013 - время: 20:26)
Довольно часто. Особенно сейчас, под прицелом телекамер. Евсюков, например...
Но за одно убийство пожизненное не дают. А если трупов несколько, то это уже явно не один человек работал. Вон банда ростовских идиотов и идиоток, которые убивали милиционеров. В их виновности сомнений не возникает, они друг про друга сами нарассказывают, даже если живых свидетелей не найдут. К тому же я уже писала, что если есть сомнения в виновности, то не расстреливать, а заменять на пожизненное. Уничтожать только тех, в отношении кого есть бесспорные доказательства.

"Банда ростовских идиотов" - это с Вашей стороны не самый удачный пример. Если Вы помните, по этому делу уже сидели люди. А могли ведь и шлепнуть.

Латынина на "Эхе" (которую я редко слушаю) рассказывает об одном нацике, которого судят за убийство при наличие у него неоспоримого алиби: он в момент убийства находился на другом конце Москвы. Однако суд упорно не принимает эти доказательства к рассмотрению.

Вот Вам и примеры из жизни, почему нельзя вводить смертную казнь.
Женщина milenа
Замужем
16-12-2013 - 21:42
(dimychx @ 16.12.2013 - время: 21:16)
"Банда ростовских идиотов" - это с Вашей стороны не самый удачный пример. Если Вы помните, по этому делу уже сидели люди.

Пожизненно?


судят за убийство при наличие у него неоспоримого алиби: он в момент убийства находился на другом конце Москвы.
Неоспоримое алиби может быть и не таким уж неоспоримым в зависимости от того, кто представляет это алиби. За это убийство нацику смертная казнь не светит. Стопроцентно!
Мужчина Interceptor13
В поиске
16-12-2013 - 21:44
Казнь нужна.За особо тяжкие преступления.
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
16-12-2013 - 22:55
На мой взгляд, все поборники смертной казни, не видят и не хотят видеть одного - необратимости смерти. Меня совершенно не волнует библейские тексты и прочее. Но вот осуждение на казнь невинного человека - очень волнует. А примеров тому - масса. Однако поборники СК не ратуют за создание нормальной системы правосудия, не ратуют за многочисленые проверки. Нет! Им всегда и все ясно.
(milenа @ 16.12.2013 - время: 15:11)
Невинного человека под расстрельную статью "элементарно" не подставишь. Просто так на рядового обывателя 4 трупа не повесишь, педофилом и сексуальным маньяком не сделаешь.
Да еще как подставляли. Для вас, поборников СК не важно что человек этого не делал. Да, он был осужден и даже возможно по близкой статье - все! Готов ! можно вешать дело. ОН способен на это, а значит - виновен! и тут уж факты подтасовать особого умения не надо, это умение в органах давно отработано. Примеров тому достаточно. С тем же Чекатило к примеру.
При том уровне коррупции существующей сейчас в России (и не только), подставить можно кого угодно. Именно это и только это делает меня противником смертной казни. Ну а как альтернатива - все уже давно придуманно - каторга.
Пока не будет реальной системы ответственности за приговор и следствие - не должно быть смертной казни. А вот когда следователи, менты, судьи, будут знать, что за подставу их покарают точно также возможно будет говорить о СК. Но думаю, такого не будет ни когда, а посему от СК лучше воздержаться.
Мужчина dimychx
Свободен
16-12-2013 - 22:57
(milenа @ 16.12.2013 - время: 21:42)
(dimychx @ 16.12.2013 - время: 21:16)
"Банда ростовских идиотов" - это с Вашей стороны не самый удачный пример. Если Вы помните, по этому делу уже сидели люди.
Пожизненно?

судят за убийство при наличие у него неоспоримого алиби: он в момент убийства находился на другом конце Москвы.
Неоспоримое алиби может быть и не таким уж неоспоримым в зависимости от того, кто представляет это алиби. За это убийство нацику смертная казнь не светит. Стопроцентно!

1) к радости уже выпустили невиновных.

2) так вот и ответ: здесь обсуждалось, поставят ли простые люди подписи, если доказательства будут неоспоримы. А как эти обыватели разберутся в неоспоримости алиби? Только пролетарским чутьем. А это уже проходили: миллионы людей постреляли.
Женщина milenа
Замужем
16-12-2013 - 23:35
(Билл Баклуши @ 16.12.2013 - время: 22:55)
Для вас, поборников СК не важно что человек этого не делал.

Давайте, Вы свои догадки оставите для мысленных размышлений и не будете рассказывать самому себе и всем окружающим, что для меня важно, а что нет...
По поводу Чикатило. Потрудитесь почитать весь топик, там подробно расписано кто пострадал и как по делу Чикатило. А еще, почитайте все что я говорила по поводу смертной казни, про доказательную базу, систему обвинения и все остальное... Пока нам не о чем разговаривать, ибо Вы вопросом не владеете.
Мужчина АНТИСОВЕТник
Свободен
16-12-2013 - 23:48
(Билл Баклуши @ 16.12.2013 - время: 22:55)
На мой взгляд, все поборники смертной казни, не видят и не хотят видеть одного - необратимости смерти. Меня совершенно не волнует библейские тексты и прочее. Но вот осуждение на казнь невинного человека - очень волнует. А примеров тому - масса. Однако поборники СК не ратуют за создание нормальной системы правосудия, не ратуют за многочисленые проверки. Нет! Им всегда и все ясно. (milenа @ 16.12.2013 - время: 15:11)
Невинного человека под расстрельную статью "элементарно" не подставишь. Просто так на рядового обывателя 4 трупа не повесишь, педофилом и сексуальным маньяком не сделаешь.
Да еще как подставляли. Для вас, поборников СК не важно что человек этого не делал. Да, он был осужден и даже возможно по близкой статье - все! Готов ! можно вешать дело. ОН способен на это, а значит - виновен! и тут уж факты подтасовать особого умения не надо, это умение в органах давно отработано. Примеров тому достаточно. С тем же Чекатило к примеру.
При том уровне коррупции существующей сейчас в России (и не только), подставить можно кого угодно. Именно это и только это делает меня противником смертной казни. Ну а как альтернатива - все уже давно придуманно - каторга.
Пока не будет реальной системы ответственности за приговор и следствие - не должно быть смертной казни. А вот когда следователи, менты, судьи, будут знать, что за подставу их покарают точно также возможно будет говорить о СК. Но думаю, такого не будет ни когда, а посему от СК лучше воздержаться.

+100,500! Жалко оппоненты глухи-(((
Мужчина k-113
Женат
17-12-2013 - 00:04
(milenа @ 16.12.2013 - время: 16:11)
Невинного человека под расстрельную статью "элементарно" не подставишь.

У вас - может быть. А у нас... с дело Аракчеева ознакомьтесь. Чел был далеко от места преступления, раны в телах от оружия, которого у него не было, свидетель видел всё с полукилометра после захода солнца в горах - но "виновен" и никаких сусликов.
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
17-12-2013 - 00:04
(milenа @ 16.12.2013 - время: 22:35)
(Билл Баклуши @ 16.12.2013 - время: 22:55)
Для вас, поборников СК не важно что человек этого не делал.
Давайте, Вы свои догадки оставите для мысленных размышлений и не будете рассказывать самому себе и всем окружающим, что для меня важно, а что нет...
По поводу Чикатило. Потрудитесь почитать весь топик, там подробно расписано кто пострадал и как по делу Чикатило. А еще, почитайте все что я говорила по поводу смертной казни, про доказательную базу, систему обвинения и все остальное... Пока нам не о чем разговаривать, ибо Вы вопросом не владеете.

Я не делаю выводов на пустом месте. И отлично все прочитал. Что касательно по делу Чекатило, то я читал более серьезные вещи чем этот топик. В остальном же, вы видимо считаете только себя вправе говорить о том, почему я не сторонник смертной казни, и вообще делать выводы на тему владею я вопросом или нет.
Женщина milenа
Замужем
17-12-2013 - 00:18
(Билл Баклуши @ 17.12.2013 - время: 00:04)
Что касательно по делу Чекатило, то я читал более серьезные вещи чем этот топик.

Тогда просвятите, сколько народа пострадало по этому делу? Сколько невинных расстреляли?
Мужчина iich
Свободен
17-12-2013 - 15:43
(Билл Баклуши @ 17.12.2013 - время: 00:04)
Я не делаю выводов на пустом месте. И отлично все прочитал.

Извините, но не заметно.
Сколько можно говорить о необходимости тщательного следствия, независимости экспертиз, многоступенчатой системы апелляций и рассмотрения жалоб по делу? Где и кто писал, что это всё "неважно"?
Откуда эти экстремистские выводы насчёт "Однако поборники СК не ратуют за создание нормальной системы правосудия, не ратуют за многочисленые проверки. Нет! Им всегда и все ясно" и "не важно что человек этого не делал"? Многократно пишется как раз обратное! Но вот этого как раз противники СК видеть не хотят. Как ни тыкай носом.
Хоть одну ссылку бы, а?
Как просто выдумать некие мифы, а потом успешно с ними бороться...

И ни на один встречный вопрос почему-то никто из противников СК не отвечает. Боятся? Не понимают? Нечего сказать?
Мужчина Sea Harrier
Женат
17-12-2013 - 15:44
(milenа @ 17.12.2013 - время: 00:18)
(Билл Баклуши @ 17.12.2013 - время: 00:04)
Что касательно по делу Чекатило, то я читал более серьезные вещи чем этот топик.
Тогда просвятите, сколько народа пострадало по этому делу? Сколько невинных расстреляли?

Вроде как больше двух...
Женщина milenа
Замужем
17-12-2013 - 16:00
(Sea Harrier @ 17.12.2013 - время: 15:44)
(milenа @ 17.12.2013 - время: 00:18)
(Билл Баклуши @ 17.12.2013 - время: 00:04)
Что касательно по делу Чекатило, то я читал более серьезные вещи чем этот топик.
Тогда просвятите, сколько народа пострадало по этому делу? Сколько невинных расстреляли?
Вроде как больше двух...

Вроде или точно?
Факт или вымысел?
Женщина milenа
Замужем
17-12-2013 - 17:35
(iich @ 17.12.2013 - время: 15:43)
(Билл Баклуши @ 17.12.2013 - время: 00:04)
Я не делаю выводов на пустом месте. И отлично все прочитал.
Извините, но не заметно.
Сколько можно говорить о необходимости тщательного следствия, независимости экспертиз, многоступенчатой системы апелляций и рассмотрения жалоб по делу? Где и кто писал, что это всё "неважно"?
Откуда эти экстремистские выводы насчёт "Однако поборники СК не ратуют за создание нормальной системы правосудия, не ратуют за многочисленые проверки. Нет! Им всегда и все ясно" и "не важно что человек этого не делал"? Многократно пишется как раз обратное! Но вот этого как раз противники СК видеть не хотят. Как ни тыкай носом.
Хоть одну ссылку бы, а?
Как просто выдумать некие мифы, а потом успешно с ними бороться...

Иногда им хочется что-то сказать, а читать лень да и времени нет. Пробежал глазами последний пост, не вникнув в содержание, а лишь уловив общее направление мысли и обрушился с праведным гневом возмущенного сознания на "поборников СК"

Только что просмотрела, как Сергей Миронов, эта политическая проститутка, говоря об амнистии, изрек: "Государство должно уметь прощать." Я не против амнистии, пусть выходят на свободу те, кто сидит по глупости, по неосторожности и проч. Но как легко человек жонглирует терминами "государство", "общество", "народ", когда самого не касается...



И ни на один встречный вопрос почему-то никто из противников СК не отвечает. Боятся? Не понимают? Нечего сказать?

А потому что ответов нет. Проще сказать, что оппоненты глухи, и сделать умное лицо.
Мужчина Sea Harrier
Женат
17-12-2013 - 17:51
по данным педивикии расстрелян один человек за первое убийство Чикатило.
Мужчина iich
Свободен
17-12-2013 - 19:04
(Sea Harrier @ 17.12.2013 - время: 17:51)
по данным педивикии расстрелян один человек за первое убийство Чикатило.

В n-ный раз уточняю. (не, ну, честное слово, надоело уже!)
Расстрелян был некий Кравченко. На котором и так было абсолютно неопровержимо доказанных 2 трупа. Но СК давали за 3, вот этому "невинному" третий труп и довесили. Да, судебная ошибка. Но - прям такому белому и пушистому... Которого так жалко...
Мужчина ЁлыПалы
Женат
17-12-2013 - 21:12
(iich @ 17.12.2013 - время: 19:04)
На котором и так было абсолютно неопровержимо доказанных 2 трупа. Но СК давали за 3, вот этому "невинному" третий труп и довесили. Да, судебная ошибка. Но - прям такому белому и пушистому... Которого так жалко...

"после первой и второй перерывчик небольшой",
ща бы ему больше 8 не дали
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
18-12-2013 - 00:04
(iich @ 17.12.2013 - время: 14:43)
(Билл Баклуши @ 17.12.2013 - время: 00:04)
<q>Я не делаю выводов на пустом месте. И отлично все прочитал.</q>
<q>Извините, но не заметно.
Сколько можно говорить о необходимости тщательного следствия, независимости экспертиз, многоступенчатой системы апелляций и рассмотрения жалоб по делу? Где и кто писал, что это всё "неважно"?
Откуда эти экстремистские выводы насчёт "Однако поборники СК не ратуют за создание нормальной системы правосудия, не ратуют за многочисленые проверки. Нет! Им всегда и все ясно" и "не важно что человек этого не делал"? Многократно пишется как раз обратное! Но вот этого как раз противники СК видеть не хотят. Как ни тыкай носом.
Хоть одну ссылку бы, а?
Как просто выдумать некие мифы, а потом успешно с ними бороться...

И ни на один встречный вопрос почему-то никто из противников СК не отвечает. Боятся? Не понимают? Нечего сказать?</q>

Я отвечу откуда "экстремистские выводы". Да действительно говорят обо всем, что вы перечислили. Но! Покажите мне хоть один пост где было бы написанно - вот когда все это начнет работать, вот тогда и будем думать о смертной казни. Нет такого. Не в одном из постов нет рецепта - а как это сделать? Как сделать так, что бы все о чем вы пишите было реальностью? Что надо сделать, что бы народ твердо верил, что ему дело не пришьют на пустом месте? Опять нет. И создается впечатление - Я за смертную казнь,давайте казнить, а вот наводить порядок будем по ходу.
Что касается моей сентенции которая вас так возмутила - "не важно что человек этого не делал". Вот вам цитата из вас же (iich @ 17.12.2013 - время: 18:04)
<q>В n-ный раз уточняю. (не, ну, честное слово, надоело уже!)
Расстрелян был некий Кравченко. На котором и так было абсолютно неопровержимо доказанных 2 трупа. Но СК давали за 3, вот этому "невинному" третий труп и довесили. Да, судебная ошибка. Но - прям такому белому и пушистому... Которого так жалко...</q>

То есть для вас это нормально, что человек отвечает не за свое преступление. И расстреляли его и не жалко. Так, что вы блестяще потвердили мои слова, не важно вам, что человек, любой человек должен отвечать лишь за то, что он совершил! И ни как по другому! Но вам не жалко, он же гад! на нем уже 2 труппа!
Постарайтесь услышать, вопрос не в том, что я хочу защищать кого то, я пытаюсь вам обьяснить, что закон - это не месть! Это наказание за реально совершенные преступления! И ни как по другому.
скрытый текст

Для вас ошибка это нормально. Неисправимая ошибка.Я же считаю, что это страшно. Это и есть принципиальные разногласия со сторонниками СК. Думаю, мы не придем к единому мнению, но возможно я ответил на ваши вопросы. Если возникнут еще какие то, я отвечу. Мне интересно ваше мнение и контраргументы.
Мужчина iich
Свободен
18-12-2013 - 01:30
(Билл Баклуши @ 18.12.2013 - время: 00:04)
Что касается моей сентенции которая вас так возмутила - "не важно что человек этого не делал". Вот вам цитата из вас же (iich @ 17.12.2013 - время: 18:04)
<q>В n-ный раз уточняю. (не, ну, честное слово, надоело уже!)
Расстрелян был некий Кравченко. На котором и так было абсолютно неопровержимо доказанных 2 трупа. Но СК давали за 3, вот этому "невинному" третий труп и довесили. Да, судебная ошибка. Но - прям такому белому и пушистому... Которого так жалко...</q>
То есть для вас это нормально, что человек отвечает не за свое преступление. И расстреляли его и не жалко. Так, что вы блестяще потвердили мои слова, не важно вам, что человек, любой человек должен отвечать лишь за то, что он совершил! И ни как по другому! Но вам не жалко, он же гад! на нем уже 2 труппа!
Постарайтесь услышать, вопрос не в том, что я хочу защищать кого то, я пытаюсь вам обьяснить, что закон - это не месть! Это наказание за реально совершенные преступления! И ни как по другому.
"То есть для вас это нормально, что человек отвечает не за свое преступление. И расстреляли его и не жалко."
То есть то, что я признаю и соглашаюсь, что имело место судебная ошибка - это снова мимо кассы?! Одна-а-а-ако...
"Расстреляли его и не жалко"? Да, не жалко УБИЙЦУ. Убийцу ВСЕГО двух человек. Это для Вас так, мелочь: подумаешь, двое! Ерунда какая... Сидел бы так 12-15 лет, потом вышел бы на свободу, глядишь, ещё на пенсии пожил бы. А тут расстреляли. Вот его Вам жалко, а его жертв - нет, фиг с ними! Отличное подтверждение Вашего "человеколюбия"...

"Покажите мне хоть один пост где было бы написанно - вот когда все это начнет работать, вот тогда и будем думать о смертной казни. Нет такого. Не в одном из постов нет рецепта - а как это сделать? Как сделать так, что бы все о чем вы пишите было реальностью? Что надо сделать, что бы народ твердо верил, что ему дело не пришьют на пустом месте? Опять нет."
Воистину как глухарь на токовище.
Тема насчёт СК за короткий срок здесь уже минимум 4-я. В 4-й раз писать одно и то же?
Извольте.
Таковая система УЖЕ работает, ибо из приговорённых к высшей мере наказания за последние 30 лет (на излёте СССР и НИ РАЗУ в РФ) ни один до сих пор не осуждён ошибочно: работает система апелляций, рассмотрений приговоров минимум 3-мя инстанциями, плюс региональные (а раньше ещё и федеральная) комиссии по помилованию, имеющие ГЛАВНОЙ целью найти хоть одну причину для смягчения приговора к СК.
Опять же в n-ный раз отсылаю в материалам знаменитой комиссии А.Приставкина, состоявшей ТОЛЬКО из противников СК и искавшей хоть одно (!) сомнение в любом (!) доводе обвинения или экспертизы, в справедливости приговора к СК - сколько смертных приговоров эта комиссия утвердила, Вы в курсе? Десятки.
Сторонники СК предлагают дополнить экспертизы даже иностранными, совсем уж неангажированными - это мелочь? С каждым приговорённым встречаются как члены комиссий по помилованию, так и представители любых судебных, следственных, надзорных инстанций, а последние лет 15 - ещё и представители УСБ, выясняющие малейшие подробности следствия и члены комиссий по помилованию, ИЩУЩИЕ, кто чего превысил и недосмотрел.

Вот скажите, со времён введения моратория на СК хоть один, приговорённый к пожизненному, выпущен? Откуда "у народа" уверенность, что "любого могут шлёпнуть"? Потому что срок в 2-5-8 лет пришить - не проблема?
30 лет ни одной ошибки - мало?! ОК, скажите, сколько надо. Лет 100?

Даже в советское время от приговора до приведения его в исполнение проходило от полугода до 3-5 лет проверки и перепроверки дел. Ок, давайте по максимуму - 5 лет перепроверять дело достаточно? Причём, повторюсь, не только "судебным", но и представителям общественности. С единственным условием - если всё окажется верно, пусть "общественность" расписывается в том, что НИКАКИХ ошибок и "выбитых показаний" нет. Согласитесь, любое право должно иметь и обратную сторону в виде неких обязанностей. Пусть расписываются без всяких "мне кажется, что при определённых условиях могло бы быть" (типа, злой инопланетянин топором мог помахать, а потом улететь к себе на Вегу).

Постарайтесь же услышать, наконец - никто нигде и никогда не призывает "стрелять всех подряд"! Проверили? Перепроверьте. И ещё раз. И ещё. И ещё. Но потом - СК. Без всяких розовых соплей насчёт "ценности человеческой жизни" - повторю тоже в n-ный раз: СК даже не рассматривается, если трупов менее трёх (!). Никаких "зуб за зуб"! МИНИМУМ три ПОДТВЕРЖДЁННЫХ трупа.

Но никто из сторонников "человеколюбия" не отвечает даже на самое простое. Та же бесланская школа. Десятки трупов детей, расстрелянных в спины. И взятый живьём с оружием в руках, с автоматом, из которого велась стрельба, Нурпаша Кулаев. Показаниями свидетелей, экспертизами и чем угодно (собственных признаний из него выбивать было ни к чему, он сразу сам всё признал, на суде только твердил, что стрелял не по детям, а исключительно по взрослым - такой вот "гуманист") подтверждено, что стрелял он не холостыми и не в чистое небо. Почему он живёт? Жалко жизнь этого НЕЛЮДЯ? Или в чём-то сомнения? Озвучьте, в чём.

И тоже в n-ный раз задаваемый вопрос. Сотни людей приговариваются к малым срокам также по ошибке, но за время своего заключения умирают/погибают в зоне. Да, всего лишь за воровство, подброшенные наркотики, хулиганку и т.д.
По отношению к ним даже самый малый приговор оказывается неисправимым. Фактически ничем не отличающимся от СК. Т.е. получил год, а на зоне зеки его забили ногами насмерть. А потом выяснилось, что приговор ошибочен, человек невиновен.
Что с этим делать? Ваши предложения? Не сажать вообще никого, по-Вашему? Ведь ЛЮБОЙ срок может оказаться смертельным?..

Это сообщение отредактировал iich - 18-12-2013 - 01:42
Женщина milenа
Замужем
18-12-2013 - 01:48
(Билл Баклуши @ 18.12.2013 - время: 00:04)
Если возникнут еще какие то, я отвечу.

Можно спросить?

1. Вы считаете, гуманным содержать человека в варварских условиях ВСЮ жизнь? Даже если это будет не виновный, который умрет в тюрьме черз 5 лет, а через 6 найдется истинный преступник?

2. Вы не считаете верхом цинизма содержать убийц и мучителей на деньги родных их жертв? (Не прямо, но косвенно. Все граждане платят налоги, эти налоги в том числе идут и на содержание пожизненных...)
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх