adia Свободен |
16-11-2006 - 14:58
Придуманные доказательства или нет, это может выясниться гораздо позже. Что такое освидетельствование на невменяемость, я прекрасно знаю. У меня жена раньше работала в Сербского, и этим тоже занималась. На 100% ни один врач, ни один психолог не скажет. Свидетели могут ошибаться. Сознательно или неосознанно. И если бы все так было просто, то не расстреляли бы невинных людей за Чекатило. Это сообщение отредактировал adia - 16-11-2006 - 14:59 |
||||||||||
Просто Ася Свободна |
16-11-2006 - 15:03
Вы не обратили внимани на эту фразу,из которой следует что приговор не последовал бы за неимением достаточных док-в |
||||||||||
sexypic Свободен |
16-11-2006 - 15:54
Почему кроме? Пусть будет пожизненное но только в таких условиях в которых он сам предпочел бы расстрел.
Хорошо можно предусмотреть такой вариант. Расстрел с отсрочкой исполнения приговора. Например убийца убил 20 человек ему выносится приговор но исполнен он будет через 5 лет (сроки можно оговаривать). Если за эти пять лет доказательства вины не опровергнуты то тогда уже расстрел. Тем более что расстрел- это исключительная мера наказания.Ожидание смерти хуже самой смерти Безусловно возможна ошибка. И ошибки не исключены ни в каком варианте. Но тут нужно очень четко понимать что вероятность судебной ошибки это одно мы боимся ошибиться мы боимся сделать неправельный выбор. А серийный убийца не боится и косит всех без разбору(ну или по одному ему ведомому принципу) Так может и стоит пожерствовать одним человеком чтобы уберечь 20? По делу Чикатило было расстреляно два(Один из них был Александр Кравченко, который ранее отсидел 10 лет за изнасилование и убийство своей ровесницы) человека (невиновных) но сам Чикатило убил помоему 53 человека(поправьте если что-то не так) и кстати его не сдержало тогда наличие смертной казни. Но маньяки это вообще отдельный пример поэтому его сложно рассматривать. Это сообщение отредактировал sexypic - 16-11-2006 - 16:07 |
||||||||||
Просто Ася Свободна |
16-11-2006 - 16:10
Да вот это наверно и будет правильным решением.
Ну хорошо и с этим соглашусь. |
||||||||||
sexypic Свободен |
16-11-2006 - 16:11 К сведенью
|
||||||||||
Просто Ася Свободна |
16-11-2006 - 16:19
А зачем он признался то если невиновен был? |
||||||||||
sexypic Свободен |
16-11-2006 - 16:23
В камеру Кравченко подсадили убийцу и наркомана, который избивал его, вынуждая сознаться в убийстве Закотновой. Жене Кравченко сообщили, что ее муж уже сидел в тюрьме за убийство и обвинили в соучастии в убийстве Закотновой. Испуганная женщина подписала все, что от нее потребовали. |
||||||||||
Герр Бармальерр Свободен |
16-11-2006 - 18:38 Привет я считаю что пожизненное заключение прекрасно заменяет собой смертную казнь. вот только такие заключённые должнны своей работой полностью оплачивать своё содержание в застенках. |
||||||||||
Djanga Свободна |
16-11-2006 - 18:48
Странный вопрос .. очень странный .. судя по всему я непонятно изъясняюсь? Я хочу , как сказал незабвенный Жеглов "Вор должен сидеть в тюрьме!" А убийца- казнен .. ну а насильнику, я бы отрубала орудие .... но это мое, личное мнение ! а Вы, были насилованы ? |
||||||||||
Gaez Свободен |
16-11-2006 - 19:46
Странный ответ,странный... Убийцу убить, насильнику отрубить.. а вора-то почему посадить? действительно,давайте его тоже обворуем... Кстати, и насильника ... того... Тут правильно отвечали - хотите мстить - идите и мстите. А государству и обществу оставьте право наказывать. |
||||||||||
Djanga Свободна |
16-11-2006 - 20:13
Я не пойму, что в гуманисты все заделались ? или как ? А государство и общество ? это две разные ипостаси ? Ну да... общество - низы. а государство - вообщем... а если они осуждают не справедливо ? все куплено, не тут , так там. нда.... прекрасный совет - возьми топор и верши правосудие.. так в том-то и дело. что Я НЕ ХОЧУ ВЕРШИТЬ ЕГО САМА! я хочу жить в правовом государстве! а вора посадить, - слова Жеглова, я бы более жестко поступала ... например - связать носочки для всех детдомовцев, на ту сумму., что украл .. не думаю, что он выйдет через 10 лет ... |
||||||||||
JFK2006 Свободен |
16-11-2006 - 21:13
А зачем признавались многие тысячи репрессированных в сталинские годы? |
||||||||||
Zeek Свободен |
16-11-2006 - 22:25 Я против смертной казни... какое бы челове не совершил преступление, смертная казнь - это не выход!!! |
||||||||||
salva93 Свободен |
17-11-2006 - 00:10 Какая бы мизерная часть налогов не шла на тюрьмы, она все-таки идет. Вот и не надо, чтобы за счет нас жили дальше такие выродки. Пусть на эти средства лучше в тех же тюрьмах лишняя камера будет да нары. |
||||||||||
JFK2006 Свободен |
17-11-2006 - 00:24
Это, как? Преступников расстреливать, но тюрьмы строить? |
||||||||||
megrez Свободен |
17-11-2006 - 00:44
Не хотите - вершить будет суд. Но на основе права, а не соображений времен раннего средневековья (могу несколько цитат из тогдашних уголовных уложений кинуть), а на основе УК РФ. А там все довольно сбалансированно. Не нравится - топор вам в руки. |
||||||||||
_РИТА_ Свободна |
17-11-2006 - 01:19 Я против смертной казни... Основная причина - надо всегда дать человеку шанс. Шанс раскаяться, искупить вину. Заменить смертную казнь пожизненным. Я не говорю уже сейчас о возможности ошибки в судопроизводстве. НО, давая пожизненное такому преступнику, хотелось бы, чтобы этот человек сам окупал свои расходы. Выращивал себе еду (картофель, морковь и др. овощи), сам шил себе одежду и пр. и пр., т.е. сам бы окупал свои нужды. Я, видите ли, не хочу платить налоги из своей зарплаты на содержание сих людей. И уверена, родители/родные/друзья его жертв тоже не горят таким желанием. Но не только самообеспечение, но и польза для других. Пусть, как уже говорилось здесь, вяжет носочки детям из интернатов и детдомов, мастерит им игрушки и пр. Роет каналы, озеленяет территорию и пр. Всё же, забирать жизнь - пререготива Бога (ИМХО). Минимум условий в тюрьме, максимум работы и часовню для тех, кто искренне раскаялся и хочет получить прощения Бога. Такая бы тюрьма могла бы быть хорошей альтернативой смертной казни. |
||||||||||
Djanga Свободна |
17-11-2006 - 04:17
Увы и ах. Как наши доблестные служители закона умеют добывать признания, всем известно .... |
||||||||||
Просто Ася Свободна |
17-11-2006 - 11:17 Так вот я и говорю что порядок надо навести сначала У зажравшихся депутатов,у правоохранительных органов и т.д. а потом с народом разбираться. До тех пор пока в верхах будет беспредел у людей ничего хорошего наблюдаться не будет. |
||||||||||
Ваня Шутов Свободен |
17-11-2006 - 21:25 Смертная казнь - жестокая и бесчеловечная мера наказания, и она должна быть законодательно отменена навсегда (не мораторием, а именно отменой). Лишать человека жизни или сохранять её - прерогатива Господа, и никакой суд не вправе в это вмешиваться. Если они - преступники и сволочи (убийцы, насильники) - то давайте мы в лице государства и общества не будем им уподобляться. Пожизненное заключение или 25 лет особого режима вполне решают эту проблему. |
||||||||||
LeMat Свободен |
17-11-2006 - 22:58 Все ответы сводятся к одному- КРОВЬ за КРОВЬ! А как же христианская мораль? А откуда они беруться убийцы и насильники? Из нас с вами и беруться, легче всего растрелять и неочем недумать! Да и потом многие стараются взвалить на свои плечи роль Бога.\, но еще никому это неудалось и почемуто все, кто волею судьбы оказался среди тех кто приовдил в исполнение приговоры, закончили либо самоубийством либо в дурдоме! А скольких расстреляли по ошибке!!!! Только по делу Чекатило-4!!!!!! Кто за это отвечать будет? И как назвать тех кто к этому причастен???!!!! |
||||||||||
Просто Ася Свободна |
18-11-2006 - 01:23
Да что вы говорите, а то что этот урод убивает это не жестоко и человечно так что ли? |
||||||||||
Gaez Свободен |
18-11-2006 - 02:31
Вот все вроде правильно.. А скажите - при чем здесь христианская мораль? Мы тут вообще что - смертные грехи обсуждаем или то, что предусмотрено законом? Или кому тут возмездие и кто воздаст? Вот я атеист - что мне до христианской морали? А был бы мусульманином - тогда какое дело? Вообще, при рассмотрении этого вопроса - какое к нему отношение имеет бог? Не христианский даже, а вообще какой-либо... |
||||||||||
LeMat Свободен |
18-11-2006 - 03:27
Ну про наши законы много чего можно наговорить! мы с Вами сведетили того, за что людей сажали в лагеря и как потом эти законы презнавались преступными!!!! Только вот кто им вернет жизнь и многие годы проведенные в скотских условиях???!!! Я с детства жил в славном городе МАГАДАНЕ и был свидетелем одного случая, когда ветерану войны отсидевшему 25 лет за то что при встрече с Американцами в 45 году напившись разгуливал с ними по городу и пел песни. И вот его в 82 году реабилитировали и решили вернуть медали, их было много и среди них 3 ордена СЛАВЫ! Так вот он их послал от души трехъэтажным и посоветывал куда их засунуть! А по поводу христианской морали скажу просто-всему свое время, и вера в душе должна быть тогда все что пргоисходит воспринимается по иному! |
||||||||||
salva93 Свободен |
18-11-2006 - 03:58 Казнаить всяких выродков, типа убийц и насильников детей (говорят, раньше на зоне насильник малолеток, которые до 12, жил ровно сутки, как только информация по тюремной почте приходило - зеки и душили полотенцами или под пилораму пихали). Обычные преступники (воры, случайные, по неосторожности, махинаторы и т.д.) - пусть сидят. Только не сидят, а отрабатывают. |
||||||||||
LeMat Свободен |
18-11-2006 - 04:17 Все правильно только смертная казнь неуменьшает количества преступлений, да и тюрьма в том виде в котором она сейчас поверь мне мало кого исправила! |
||||||||||
srg2003 Женат |
18-11-2006 - 15:43
это жестоко и бесчеловечно, поэтому пусть сидит в тюрме до конца жизни и никогда не выйдет на волю |
||||||||||
LeMat Свободен |
18-11-2006 - 16:28 Да стрельнуть эт проще для Всех! а вот что потом с этим делать? |
||||||||||
salva93 Свободен |
18-11-2006 - 22:01
Есть личный опыт? Мне полтора условно хватило навсегда, чтобы больше думать, чем руками махать. Есть данные, что в несколько раз больше преступлений не совершается именно из страха людей перед наказанием и тюремным заключением. Так что налицо факт морального воздействия. |
||||||||||
srg2003 Женат |
19-11-2006 - 01:07
страх перед санкцией называется общая превенция |
||||||||||
JFK2006 Свободен |
19-11-2006 - 17:08
И за это Вы хотите ему отомстить. Жестоко и бесчеловечно? Хотите встать с ним на один уровень? Превратиться в него же. Допустим, смертная казнь применяется. При этом многие говорят о том, что необходимо навести порядок в судебных органах, ужесточить ответственность за судебные "ошибки". Хорошо. Однако это не исключит судебные ошибки. Как быть в таком случае? Кто должен будет отвечать? Палач? Судья? Они лишь исполняли закон, а ошибиться может каждый человек. Вы (сторонники смертной казни) хотели убийства преступника, а ответственность должен нести человек, совершивший ошибку. А почему не те, кто является сторонником смертной казни? Ведь это в угоду им применяют данный вид наказания. Получается так, что сторонники смертной казни хотят совержать убийство таким образом6 чужими руками и безо всякой ответственности за ошибку... Это сообщение отредактировал JFK2006 - 19-11-2006 - 18:10 |
||||||||||
Просто Ася Свободна |
20-11-2006 - 15:41
А Вы представте себя на месте тех бедолаг которые лишились из-за какого то выродка своего ребенка. Представьте ситуацию вашу дочку(не дай Бог конечно) изнасиловали а затем зверски поиздевавшись убили.И Вы простите того кто это сделал????????Пускай он сидит в тюрме,а потом вдруг будет амнистирован и продолжит делать тоже самое. Выше правильно было написано "Пусть лучше умрет один выродок чем по его милости несколько человек." Это сообщение отредактировал анализирующая ЭТО - 20-11-2006 - 15:47 |
||||||||||
srg2003 Женат |
20-11-2006 - 20:09
почему пожизненное заключение это прощение? |
||||||||||
adia Свободен |
20-11-2006 - 20:42
Если он сидит пожизненно, он уже никого не убьет, ну себя только может быть. Пожизненное заключение не предполагает ни амнистии, ни сокращения срока. Только реабилитация, в отличие от смертной казни, возможна |
||||||||||
Просто Ася Свободна |
20-11-2006 - 21:06
Т.е. Вы согласились бы чтобы чудака (на буву м) просто посадили в тюрьму,если он убил бы кого то из Ваших родных?И он по прежнему жил бы жрал, спал,его лечили бы и т.д. Это нормально да? |