Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
27-06-2011 - 22:49
Убивать- грех. Вот оно как. Понимаете? Не убий, просто- не убий. Но при этом возлюби ближнего, как самого себя. |
||||||||
Prohozhiy274 Женат |
28-06-2011 - 00:05
Нет,я понимаю по другому. Образ-это как раз внешний вид,структура. А вот набор качеств,свойств, которые делают человека похожим по внутреннему(не наружнему!)содержанию на Творца - это и есть подобие. |
||||||||
mjo Свободен |
28-06-2011 - 00:29
Это как? Как буквально понять притчу? А как объясните буквально это: "Вы слышали, что сказано: око за око, и зуб за зуб" Ветхий завет (Исход, 21, 24) "А я говорю вам: не противься злому, но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую" Ветхий завет (Левит, 19, 17-18) Буквально это понимать НЕВОЗМОЖНО! И очень многое в Библии понимать буквально невозможно. Сколько уже об этом говорили, а Вы все за свое. |
||||||||
Реланиум Женат |
28-06-2011 - 00:43
Тогда мы по нему уже созданы. |
||||||||
alim Свободен |
28-06-2011 - 05:25
Только буквально возможно понимать Библию, все остальное это уже не понимание а мыслеблудие. Но если есть желание, давайте перенесем разговор в тему "что такого можно не понять в Библии", а то здесь это как-то неуместно. |
||||||||
| dedO'K Женат |
28-06-2011 - 10:05
Ну и что тут непонятного, если читать и понимать БУКВАЛЬНО? Кому, когда и почему сказано было "око за око, зуб за зуб"? Кому когда и почему сказано было "не противься злому"? Что из этого заповеди, что- закон? Там ещё сказано и о блудницах, но и Мария-Магдалена была из блудниц... Вам же говорят: ВСЁ Святое Писание, а не отдельные цитаты. Я вот тоже поражаюсь Уголовному Кодексу: за одно и то же преступление можно получить и условное и пожизненное, и 5 лет и 20, могу и цитатки нарезать... Как им можно пользоваться? Сплошные метафоры! |
||||||||
 Янтарная Карамель Свободна |
28-06-2011 - 12:12
Да, думаю, что да. В этом плане я не совсем христианка. |
||||||||
 Свободен |
28-06-2011 - 12:13 Я за. |
||||||||
Джоллькин Свободна |
28-06-2011 - 12:31 Когда-то, я была "За". Нынче взгляды у меня поменялись и ...смертная казнь - слишком легкое наказание. Я б сделала огромный город,, построила заводы и эксплуатировала (именно так) приговоренных к пожизненному (и не только). Смерть - это та. А пусть попробуют нести наказание за свои деяния всю свою жизнь. |
||||||||
Lady Mechanika Свободна |
28-06-2011 - 13:12
И что Вы предлагаете? Пытки, использование к качестве подопытного материала, измывательства, доведение до скотского существования чтоб молили о смерти?
Откуда такая ненависть? |
||||||||
| Реланиум Женат |
28-06-2011 - 13:24
ЫЫЫ да ты хочешь ввести обратно каторгу! :) |
||||||||
| dedO'K Женат |
28-06-2011 - 20:44 Атеисты ратуют за отмену смертной казни преступникам. Заповеди тут не причём. |
||||||||
efv Женат |
28-06-2011 - 21:25 А почему нельзя устраивающий всех вариант. Какой-нибудь остров, на котором можно выращивать чего-нибудь съедобное. Еду на первое время, семена, орудия труда. Захотят - будут работать, не захотят - умрут с голода. Вообщем не убивать, но и не содержать и оградить от них общества. Пусть отношения между ними будут регулироваться ими самими.Перебьют друг друга - на здоровье, захотят выжить - пусть крутятся. |
||||||||
| Реланиум Женат |
28-06-2011 - 21:28 Такой вариант уже есть - заключение в тюрьме :) |
||||||||
| Lady Mechanika Свободна |
28-06-2011 - 21:46
«ОСТРОВ-ТЮРЬМА» (Terminal Island) скрытый текст |
||||||||
| dedO'K Женат |
29-06-2011 - 01:07 Возлюби ближнего, как самого себя- это очень глубокое понятие. Прости ему то, что прощаешь себе; позволь ему то, что позволяешь себе, будь строг к нему так, как и к себе. Но вот в чём дело то... Мы не гуманисты-индивидуалы, которые каждый сам себе Адам, да ещё и с широким диапазоном выбора прав и обязанностей или сама себе Ева, аналогично. Адам и Ева- это каждый мужчина и каждая женщина. Но так как "плодитесь и размножайтесь и населяйте эту землю", то в семье это мужская и женская составляющие семьи, в народе- мужская и женская составляющая народа, в человечестве- мужская и женская составляющая человечества, как единые организмы. И потому христианин воспринимает себя не только как человека, но и как семью, и как народ, и как человечество. Вот тут и воспринимается тяжкий грешник, преступник, как опухоль, участок, поражённый вирусом, заболевшая клетка. А смертная казнь- одним из способов лечения, часть имунной системы общества. Отсюда вывод: какие предпосылки есть для удаления казни хирургическим путём? Почему просто не подождать, пока смертная казнь не отомрёт сама собой, как атавизм, по причине неприменения? Иными словами: есть ли смысл менять естественную эволюцию сознания общества на его насильственную революцию? |
||||||||
| alim Свободен |
29-06-2011 - 08:39 Вот правильно все Дедок пишет. Выдумали себе гуманисты как-то пародию на христианство и борются с ней аж до изнеможения. Смешно смотреть на эту борьбу нанайских мальчиков аж до слез. И бог у них не Бог а дед Мороз какой-то, и люди-то у них не люди а зайчики под елкой. Не имеет это все отношения к христианству и к заповеди : возлюби ближнего, как самого себя. А в том и вопрос, что именно как самого себя. Вот и нужно, говоря о смертной казни, самого себя поставить на место преступника. Тогда, да, если себя любимого ценишь превыше всего (как советует гуманизм), то какой бы я ни был но меня не троньте! А для христианина как жить, если чаша беззакония переполнилась? Я уже писал про Содом и Гоморру: гуманисты упорно стараются навесить на бога (ими же выдуманного) ярлык жестокости. А я вижу в этом проявление милости Божьей: лучше смерть, чем жить, как скоту. Проголосовав за смертную казнь, я думал именно и только о себе, и в первую очередь о себе, я проголосовал за смертную казнь для себя. А если для себя, то значит и для всех, правильно Дедок написал. Это сообщение отредактировал alim - 29-06-2011 - 08:40 |
||||||||
| Реланиум Женат |
29-06-2011 - 10:34 У меня друг так же рассуждает: он бы предпочел смертную казнь пожизненному или просто долгому заключению. А я с этим не согласен. Такой уход равносилен самоубийству, добровольному отказу от жизни. |
||||||||
| dedO'K Женат |
29-06-2011 - 10:57 Вот ещё одна сторона второй заповеди любви: чем больше заботишься о себе, тем больше заботься о других. Я себе, скажем, смертной казни не желаю. |
||||||||
| alim Свободен |
29-06-2011 - 12:23
Дело не в этом. Ну как Вам объяснить... Дело в том, что само преступление - это уже и есть наказание, после этого уже все равно смертная казнь или заключение. Мы же не огурцы в супермаркете выбираем. Почитайте Достоевского - он лучше пишет, чем я. |
||||||||
| Реланиум Женат |
29-06-2011 - 12:54 alim, я понимаю, о чем Вы говорите, да и Ф.М.Достоевский мой любимый автор :) Но все равно я против смертной казни как меры для преступников. |
||||||||
| alim Свободен |
29-06-2011 - 13:17
Рад, что наши вкусы совпадают (я о Достоевском). А на счет смертной казни, я же, упаси Бог, никого не уговариваю, просто свое мнение озвучил, Кстати, всетаки Ваша позиция мне до конца не понятна, хотел спросить: что в этом вопросе Вас собственно волнует? Судьба преступника? Судьба человечества? Или что? |
||||||||
| efv Женат |
29-06-2011 - 14:22
Где Вы увидели месть? Общество просто изолирует себя от них. И где Вы увидели убийства попавших в правосудие? Лукавите!  |
||||||||
| mjo Свободен |
29-06-2011 - 15:25
Даже в том случае, если Вы невиновны?  |
||||||||
| mjo Свободен |
29-06-2011 - 15:28
Для изоляции есть масса других способов, а умерщвление, при наличие этих способов, всегда убийство. |
||||||||
| Реланиум Женат |
29-06-2011 - 17:49
Судьба преступника и вообще наличие смертной казни как меры наказания за преступления. То, что один человек имеет физическую возможность убить другого, еще не является для меня причиной делать смертную казнь орудием правосудия. Это противоестественно, ИМХО. |
||||||||
принц амбера Свободен |
29-06-2011 - 18:07 В Советском Союзе уже пробовали отменить смертную казнь.В конце 50х начале 60х.Резко поднялась волна преступности.Пришлось снова ввести смертную казнь.Считаю что высшая мера наказания должна существовать.Преступник прежде чем совершить тяжкое преступление не один раз тогда подумает.А стоит ли оно того?Убью или изнасилую меня ведь и расстрелять могут.А так они не боятся.Ну дадут пожизненное.А потом амнистия лет через 5-10.И можно снова убивать.Убийца должен быть уничтожен.Причем принародно.Чтоб остальные видели и делали выводы. |
||||||||
| Реланиум Женат |
29-06-2011 - 18:10
Публичные казни только ожесточают общество, жизнь человека обесценивается еще больше. Разве тот факт, что с развитием цивилизации были отменены пытки и публичные казни не говорит о том, что это пройденный этап и возвращаться к нему нельзя? Вы же представитель "прогрессивного" атеизма! Преступника останавливает не жестокость, а неотвратимость наказания. Это сообщение отредактировал Реланиум - 29-06-2011 - 18:28 |
||||||||
| dedO'K Женат |
29-06-2011 - 18:54 Преступника ничто не останавливает. Потому он и преступник. Если человек отказался от преступления- он уже не преступник. |
||||||||
принц амбера Свободен |
29-06-2011 - 19:15
Не говорит конечно.Вернее говорит.О еще большем лицемерии общества.За что и расплачиваемся.Для того чтоб отменять смертную казнь нужно сначала учитывать образ жизни а не тупо смотреть и копировать соседей которые вежливы только потому что у собеседника в кармане может оказаться пистолет(за рубежом в большинстве стран где отменена смертная казнь разрешено ношение оружия). То что я атеист не означает что я должен спокойно смотреть на разгул преступности и соглашаться на то чтоб она еще больше росла.Сейчас смертную казнь отменили.Потом запретят длительные сроки давать.Психику видите ли это может повредить.А потом вообще предложат в санатории убийц и насильников отправлять. Теперь насчет неотвратимости наказания.Если преступник будет знать что за тяжкое преступление его казнят он не пойдет на это.Ему ведь жить охота.То есть наказание должно быть жестким.Нельзя ладошкой пробить стену.А вот кулаком при соответствующей подготовке очень даже. |
||||||||
| alim Свободен |
30-06-2011 - 07:56
Вот! Класический пример, как ложь и достаточно очевидная логическая нелепость, повторенная тысячу раз становится привычной, и как бы "правдой". Вы посто внимательно, медленно и непредвзято перечитайте эту фразу. И ложь-то всего в одной буковке, это буковка "а". Истина звучит несколько иначе: преступника останавливает жесткость и неотвратимость наказания. Ни жестокость без неотвратимости, ни неотвратимость без жестокости не имеют ни малйшего смысла. Если это не так, давайте сделаем за все преступления штраф 100р. и будет 100% раскрываемость, а что толку... |
||||||||
| Lady Mechanika Свободна |
30-06-2011 - 09:46
"Правильно" мыслите, китайские товарищи согласны с Вашим мнением.
|
||||||||
| dedO'K Женат |
30-06-2011 - 10:18 28 июня в США к смертной казни приговорён Ричард Поплавски, убийца троих полицейских. Происки китайских товарищей. |
||||||||
| efv Женат |
01-07-2011 - 11:04
Коммунисты очень порадовали
Где Вы увидели умерщвление? И опять вопрос содержания. Ведь преступники должны содержаться за счёт родственников пострадавших. А нужно ли им это?
Ещё раз - где Вы увидели строгий режим? Где Вы увидели смертную казнь? Это сообщение отредактировал efv - 01-07-2011 - 11:17 |
||||||||
| Lady Mechanika Свободна |
01-07-2011 - 11:27
Вот читаешь таких... как alim и приходит понимание, что верующие в действительности очень опасны, опасны социально. Им плевать на социум, они в ответе только перед своим богом, который их любит и всё им прощает, главное искренне вымаливать прощение. Читаешь и понимаешь, что дай им волю, они возродят и инквизицию и публичные зверские казни. Читала высказывания православных на форуме Кураева, что боль и пытки очищают душу и готовят ее к встрече с господом. Это писалось на полном серьезе в комплекте с уничтожающей критикой гуманизма и человеколюбия. В их трактовке жестокая смертная казнь - акт человечности, мы де губим "убийцу" души - грешную плоть, и через это преступнику(еретику, безбожнику) даруется вечность. |