Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
13-10-2019 - 17:39 (Sorques @ 13-10-2019 - 17:33) Определенная категория граждан, любит шоу Справедливость, они до сих пор считают что добрый Сталин не свои вопросы по удержанию власти решал, через репрессии, а ради Справедливости, ибо ночи не спал и стране слезы лил.. Я именно об этом пишу в другой теме. О вкусах не спорят - логика и факты тут бессильны |
Безумный Иван Свободен |
13-10-2019 - 17:45 (Sorques @ 13-10-2019 - 15:44) И после введения большей личной ответственности, начнется торжество справедливости? Ответственность уже есть, ее надо ужесточить Зачем адекватному человеку себе рыть проблемы, вынесением приговора, за который его потом могут сурово покарать, в случае ошибки? Мы надеюсь про систему, а не двух мужиГов, которые ради высшей справедливости, готовы и жизнь свою отдать? Затем что бы коллегия судей не лишила его статуса 1.почему таких нет сейчас? Они есть. И их большинство 2. Откуда они появятся? 3. Кто их назначит? 4. Зачем такое тем, кто их назначит? ответ выше |
| Sorques Женат |
13-10-2019 - 17:56 (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 17:45) 1.почему таких нет сейчас? Они есть. И их большинство Почему их нет на местах работы? 2. Откуда они появятся? 3. Кто их назначит? 4. Зачем такое тем, кто их назначит? ответ выше Витя, извини, я тупой, поэтому если можно то на эти пункты подробнее и как то обозначь, что ответ именно на них.. |
Ором Женат |
13-10-2019 - 18:06 (Sorques @ 13-10-2019 - 17:56) Почему их нет на местах работы? Мы есть такие. Мы не эльфы и не инопланетяне. А на местах работы нас нет потому, что справедливость вынесения приговоров никому не нужна. Но! как только империя поднимет свои знамена и ужесточит наказания. Мы будем востребованы. |
| Sorques Женат |
13-10-2019 - 18:14 (Ором @ 13-10-2019 - 18:06) Мы есть такие. Мы не эльфы и не инопланетяне. А на местах работы нас нет потому, что справедливость вынесения приговоров никому не нужна. Но! как только империя поднимет свои знамена и ужесточит наказания. Мы будем востребованы. МЫ, это кто? Вы готовы стать судьей, у вас есть юридические познания? Вы готовы головой отвечать за свои решения и не подходить к телефону, когда вам позвонят для объяснения о том, какое решение нужно? Все это здорово мусолить в интернетах и стоить из себя Воина Света, а в реальности все оказываются обычными людьми, которые думают о своей жизни.. |
Ором Женат |
13-10-2019 - 18:23 (Sorques @ 13-10-2019 - 18:14) Вы готовы головой отвечать за свои решения и не подходить к телефону, когда вам позвонят для объяснения о том, какое решение нужно? Я так много раз делал. Только трубку телефона поднимал. И посылал таких вот решателей. Многим это не нравилось. Но сделать ничего не могли. А фантазии режиссеров поддерживают мифи о том как устроена власть. На самом деле все проще. Да. противодействие случается. Но его всегда можно нейтрализовать. |
 Lileo Замужем |
13-10-2019 - 18:24 (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 12:52) Справедливость это равенство. Равенство по какому-то выбранному критерию или нескольким. В данном случае я предлагаю равенство в мучениях. Какие мучения злодей принес жертве, такие пусть испытает и он сам. Многие ратуют за казнь казнокрадов. Какие им мучения стоит обеспечить, воровать у них и их семей да так, чтобы они спились с горя и сами склеили ласты? Они ж прямо никого не убили, хотя косвенно вполне могли вызвать гибель многих. Опять же, предлагают ставить к стенке за изнасилование несовершеннолетних, а почему не насиловать? В обсуждаемом случае, урод, вроде, не насиловал девочку, просто задушил, наверное. Тогда нужно требовать повешения, а не всяких ужасов. Или все равны, но дети равнее? Или преступник должен не только ответить за физические мучения жертвы, но и оплатить моральный долг обществу, молодого и перспективного члена которого он убил? Да, имхо, толпы, жаждущие самосуда в таких случаях, хотят именно мести, а не справедливости. Мести за тот ужас, который они испытали, страх за собственных детей. Люди ж не роботы, они эмоционально на такие вещи реагируют, и главная эмоция здесь - это страх. |
Инертный газ Замужем |
13-10-2019 - 18:28 (Ором @ 13-10-2019 - 18:06) (Sorques @ 13-10-2019 - 17:56) Почему их нет на местах работы? Мы есть такие. Мы не эльфы и не инопланетяне. А на местах работы нас нет потому, что справедливость вынесения приговоров никому не нужна. Но! как только империя поднимет свои знамена и ужесточит наказания. Мы будем востребованы. Оромчик, каратели справедливости? Десница закона? |
| Sorques Женат |
13-10-2019 - 18:30 (Ором @ 13-10-2019 - 18:23) Я так много раз делал. Только трубку телефона поднимал. И посылал таких вот решателей. Многим это не нравилось. Но сделать ничего не могли. Не очень представляю такую ситуацию, ни в одной сфере деятельности.. Только если за вами пару башен и первое лицо..да и то.. А фантазии режиссеров поддерживают мифи о том как устроена власть. На самом деле все проще. Да. противодействие случается. Но его всегда можно нейтрализовать. Мне не 20 и даже не 40 лет, я имею представление о функционировании бюрократической системы.. Поэтому сделал несколько противоположный вывод.. |
| Lileo Замужем |
13-10-2019 - 18:32 (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 14:21) Нам же тут https://www.sxnarod.com/smertnaya-kazn12_28...l#entry23523431 сказали что мы туповаты. Меньшинства они такие, всегда считают себя умнее большинства Насколько я заметила, вы предлагаете что-то сделать с судебной системой, прежде чем отменять мораторий. Другое дело, что я считаю ваше предложение почти невыполнимым. Но вас тупым я не называла и не считаю. |
| Инертный газ Замужем |
13-10-2019 - 18:32 (Lileo @ 13-10-2019 - 18:24) Да, имхо, толпы, жаждущие самосуда в таких случаях, хотят именно мести, а не справедливости. Мести за тот ужас, который они испытали, страх за собственных детей. Люди ж не роботы, они эмоционально на такие вещи реагируют, и главная эмоция здесь - это страх. Мести конечно. Но считают эту месть высшей справедливостью. |
| Ором Женат |
13-10-2019 - 18:35 (Инертный газ @ 13-10-2019 - 18:28) Оромчик, каратели справедливости? Жаль, что это не выполнимо. А так то да. |
| Lileo Замужем |
13-10-2019 - 18:36 (Ором @ 13-10-2019 - 15:42) Выносить приговор должна программа. По совокупности тотальной слежки, социального рейтинга и улик. Человек должен только проверить и передать данные на уничтожение ударным дронам. Опасно. Террористы или какие-нить заклятые партнеры могут взломать эту систему и разом уничтожить сколько угодно граждан государства, после чего смогут выкручивать руки такому государству практически без ограничений. |
| Ором Женат |
13-10-2019 - 18:43 (Sorques @ 13-10-2019 - 18:30) Не очень представляю такую ситуацию, ни в одной сфере деятельности.. Только если за вами пару башен и первое лицо..да и то.. Не нужны никакие башни и Верховный тоже не нужен. Есть закон. А добиться его исполнения не сложно, если есть воля. Правду сказать, что законом жонглировать тоже можно в любую сторону. Но на прямую Вам никогда и никто не скажет какое решения нужно принять. Это не в кино. Так не бывает. |
| Ором Женат |
13-10-2019 - 18:48 (Lileo @ 13-10-2019 - 18:36) выкручивать руки такому государству Если судебная ветвь власти переведена в электронный режим, то и другие ветви власти переведены в этот режим. А значит государства не нужны. И цели врагов будут иные. |
| Lileo Замужем |
13-10-2019 - 18:48 (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 18:45) Зачем адекватному человеку себе рыть проблемы, вынесением приговора, за который его потом могут сурово покарать, в случае ошибки? Мы надеюсь про систему, а не двух мужиГов, которые ради высшей справедливости, готовы и жизнь свою отдать? Затем что бы коллегия судей не лишила его статуса 1.почему таких нет сейчас? Они есть. И их большинство Я сразу пошла бы подыскивать другую работу. Зачем мне этот опасный геморрой? Ну вот я за справедливость. В детстве даже как-то боролась за нее, страдала, отстаивала. Но бороться за нее с постоянным риском для жизни - это уже фанатизм. Таких людей точно не большинство. |
| Инертный газ Замужем |
13-10-2019 - 18:49 (Lileo @ 13-10-2019 - 18:48) (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 18:45) Зачем адекватному человеку себе рыть проблемы, вынесением приговора, за который его потом могут сурово покарать, в случае ошибки? Мы надеюсь про систему, а не двух мужиГов, которые ради высшей справедливости, готовы и жизнь свою отдать? Затем что бы коллегия судей не лишила его статуса 1.почему таких нет сейчас? Они есть. И их большинство Я сразу пошла бы подыскивать другую работу. Зачем мне этот опасный геморрой? Если их будет защищать закон и общественное мнение - их будет больше |
| Sorques Женат |
13-10-2019 - 18:52 (Инертный газ @ 13-10-2019 - 18:49) Если их будет защищать закон и общественное мнение - их будет больше Этот тот вопрос, от которого уходит Безумный Иван.. То есть речь идет о реформе всей системы? Кому это нужно из тех, кто назначает? |
| Lileo Замужем |
13-10-2019 - 18:53 (Инертный газ @ 13-10-2019 - 19:32) Мести конечно. Но считают эту месть высшей справедливостью. Ну я считаю месть вполне адекватным мотивом. И не вижу смысла прикрывать ее чем-то другим. |
| Инертный газ Замужем |
13-10-2019 - 18:55 (Lileo @ 13-10-2019 - 18:53) (Инертный газ @ 13-10-2019 - 19:32) Мести конечно. Но считают эту месть высшей справедливостью. Ну я считаю месть вполне адекватным мотивом. Умертвить кого-то собственными руками без того, что власть дала в руки оружие - это серьезно. Нужно много самооправданий, видимо. В частности справедливость - красивое слово. Приятно уху слышать, что она восторжествовала. Может поэтому и ищут. |
| Lileo Замужем |
13-10-2019 - 18:56 (Ором @ 13-10-2019 - 19:48) (Lileo @ 13-10-2019 - 18:36) выкручивать руки такому государству Если судебная ветвь власти переведена в электронный режим, то и другие ветви власти переведены в этот режим. А значит государства не нужны. И цели врагов будут иные. Ну то есть люди остаются один на один с любыми продвинутыми технически маньяками. Их никто не защитит, даже идеи такой не возникнет. |
| Ором Женат |
13-10-2019 - 18:58 (Lileo @ 13-10-2019 - 18:56) Их никто не защитит, даже идеи такой не возникнет. Кто нас сейчас защищает от падения метеорита размером польше 2 км? |
.Анна. Замужем |
13-10-2019 - 18:59 Но ведь человека пойманного на месте преступления полицейский имеет право убить . Почему его нельзя казнить после задержания и суда за это же самое преступление ? |
| Ором Женат |
13-10-2019 - 19:02 (.Анна. @ 13-10-2019 - 18:59) Но ведь человека пойманного на месте преступления полицейский имеет право убить . Почему его нельзя казнить после задержания и суда за это же самое преступление ? Нет не имеет такого права. А применять оружие может только в случаях указанных в законе о полиции. |
.Анна. Замужем |
13-10-2019 - 19:03 (Ором @ 13-10-2019 - 19:02) Нет не имеет такого права. А применять оружие может только в случаях указанных в законе о полиции. Почему ? В чём разница , если итог один и тот же ? |
| Ором Женат |
13-10-2019 - 19:06 (Sorques @ 13-10-2019 - 18:52) То есть речь идет о реформе всей системы? Система у нас нормальная. Очкозавров в ней много. |
| Lileo Замужем |
13-10-2019 - 19:06 (Инертный газ @ 13-10-2019 - 19:55) Умертвить кого-то собственными руками без того, что власть дала в руки оружие - это серьезно. Нужно много самооправданий, видимо. В частности справедливость - красивое слово. Приятно уху слышать, что она восторжествовала. Может поэтому и ищут. Убить врага из мести за своих и быть готовым за это ответить - это, я считаю, вполне достойно. А вот когда сам человек на это пойти не готов, боится последствий, да и вообще хочет сохранить руки чистыми, но требует от сильного (государство) именно не защиты, а мести за него - это так себе позиция, имхо. Это сообщение отредактировал Lileo - 13-10-2019 - 19:09 |
| Ором Женат |
13-10-2019 - 19:08 (.Анна. @ 13-10-2019 - 19:03) Почему ? Потому, что оружие применяют для задержания либо предотвращению угрозы жизни и здоровья. Это сообщение отредактировал Ором - 13-10-2019 - 19:08 |
| Lileo Замужем |
13-10-2019 - 19:12 (Ором @ 13-10-2019 - 20:08) оружие применяют для задержания либо предотвращению угрозы жизни и здоровья. Интересно ваше мнение: как считаете, это террористы такие бравые, что всегда отстреливаются и почти никогда не сдаются или те, кто их задерживают, компенсируют мягкость наших законов необязательностью их исполнения? |
| Sorques Женат |
13-10-2019 - 19:17 (Ором @ 13-10-2019 - 19:06) Система у нас нормальная. Очкозавров в ней много. Что такое "очкозавр"? Зачем обычному чиновнику переть против системы в одиночку? Позвонил Иван Иванович, дал ЦУ и вперед.. Никакие политические конкуренты, мозг потом выносить не будут, как в гейропах.. Таких людей большинство во всем мире.. |
| ps2000 Свободен |
13-10-2019 - 19:29 (.Анна. @ 13-10-2019 - 18:59) Но ведь человека пойманного на месте преступления полицейский имеет право убить . Где Вы такое узнали? Сомневаюсь что со слов мужа  |
| Sorques Женат |
13-10-2019 - 19:31 (.Анна. @ 13-10-2019 - 18:59) Но ведь человека пойманного на месте преступления полицейский имеет право убить . Это как? Такого нет нигде в мире.. |
| Инертный газ Замужем |
13-10-2019 - 19:32 (.Анна. @ 13-10-2019 - 18:59) Но ведь человека пойманного на месте преступления полицейский имеет право убить . Почему его нельзя казнить после задержания и суда за это же самое преступление ? Нет. Не имеет права абсолютного. Только если есть угроза жизни окружающим, например. |
| .Анна. Замужем |
13-10-2019 - 19:38 (Sorques @ 13-10-2019 - 19:31) (.Анна. @ 13-10-2019 - 18:59) Но ведь человека пойманного на месте преступления полицейский имеет право убить . Это как? Такого нет нигде в мире.. В смысле нет ? На ютубе много такого видео . В основном из Америки |
| .Анна. Замужем |
13-10-2019 - 19:39 (Инертный газ @ 13-10-2019 - 19:32) (.Анна. @ 13-10-2019 - 18:59) Но ведь человека пойманного на месте преступления полицейский имеет право убить . Почему его нельзя казнить после задержания и суда за это же самое преступление ? Нет. Не имеет права абсолютного. Только если есть угроза жизни окружающим, например. Ну да . Увидели в руке у человека оружие и можно его валить смело |