Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Да 22   48.89%
Нет 22   48.89%
Другое (пишем в комментарии) 1   2.22%
Всего голосов: 45

Гости не могут голосовать 




Страницы: (31) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Женщина .Анна.
Замужем
16-10-2019 - 23:37
(Лиsица @ 16-10-2019 - 23:24)
(.Анна. @ 17-10-2019 - 02:23)
Просто там стока не выжывают
знаю лично людей, отсидевших и 20+ лет.
Сейчас нормально живут на воле.. Имеют бизнес.. жен...
Выжить можно почти везде.

Тут о сроках
http://ugolovnyi-expert.com/koloniya-belyj-lebed/
Женщина Лиsица
Свободна
16-10-2019 - 23:44
(.Анна. @ 17-10-2019 - 02:37)
(Лиsица @ 16-10-2019 - 23:24)
(.Анна. @ 17-10-2019 - 02:23)
Просто там стока не выжывают
знаю лично людей, отсидевших и 20+ лет.
Сейчас нормально живут на воле.. Имеют бизнес.. жен...
Выжить можно почти везде.
Тут о срокахhttp://ugolovnyi-expert.com/koloniya-belyj-lebed/

CODE
Например, одного из заключенных приговорили к расстрелу за убийство трех человек в 1993 году. Однако затем решением суда наказание было заменено на пожизненное заключение. В «Белом лебеде» он находится почти 20 лет. Еще один заключенный, который в 2012 году убил 6 человек. Его приговорили к пожизненному заключению. Этот преступник планирует выйти через 25 лет, потому что заключенные имеют право на условно-досрочное освобождение. То есть минимальное наказание для человека, убившее нескольких людей – 25 лет тюрьмы. Однако ветеран Федеральной службы исполнения наказаний Сергей Ерофеев отмечает, что еще не было ни одного случая условно-досрочного освобождения.
Источник: http://ugolovnyi-expert.com/koloniya-belyj-lebed/



это?
Женщина Лиsица
Свободна
16-10-2019 - 23:47
Убил 6 человек. Выйдет через 25 лет.
Все норм ведь. 00026.gif
Женщина .Анна.
Замужем
16-10-2019 - 23:55
(Лиsица @ 16-10-2019 - 23:47)
Убил 6 человек. Выйдет через 25 лет.
Все норм ведь. 00026.gif

Но ни одного случая выхода ещё не было
Женщина Лиsица
Свободна
17-10-2019 - 00:01
(.Анна. @ 17-10-2019 - 02:55)
(Лиsица @ 16-10-2019 - 23:47)
Убил 6 человек. Выйдет через 25 лет.
Все норм ведь. 00026.gif
Но ни одного случая выхода ещё не было

ПО УДО!
Там речь , что ни разу не вышли условно-досрочно. А отсидели весь срок.
Убил 6 человек. Порушил семьи. Лишил детей родителей.
Сел, к примеру, в 25. Выйдет в 50.
15-20 лет поживет как ни в чем не бывало.

Условно Досрочное Освобождение. (УДО) освобождение раньше назначенного срока за хорошее поведение или по амнистии.

Анна!
Мужчина King Candy
Свободен
17-10-2019 - 00:10
(Лиsица @ 17-10-2019 - 00:47)
Убил 6 человек. Выйдет через 25 лет.
Все норм ведь. 00026.gif

ну отож. А чо он такого сделал ???


Это вам не пластиковыми стаканчиками в милицаев на митингах бросать.............
Женщина Лиsица
Свободна
17-10-2019 - 00:13
(King Candy @ 17-10-2019 - 03:10)
(Лиsица @ 17-10-2019 - 00:47)
Убил 6 человек. Выйдет через 25 лет.
Все норм ведь. 00026.gif
ну отож. А чо он такого сделал ???


Это вам не пластиковыми стаканчиками в милицаев на митингах бросать.............

и я о том жеж..
интересно он пишет жалобы, что питание плохое? 00026.gif
Женщина Lileo
Замужем
17-10-2019 - 01:06
Весь срок для пожизненных - это (сюрприз!) пожизненное, пока не скопытится.
А не 20, не 30 и не 100 лет.
Никого по УДО пока не выпустили ни через 25, ни через 35 лет. Еще с советских времен некоторые сидят, кого не расстреляли, шлют ходатайства на УДО, получают отказы. Чьи-то там надежды выйти через 25 лет, вероятно, так и останутся надеждами.
Так что пока никого с приговором "пожизненное заключение" никуда не отпускают.
Но трындеть же - не мешки ворочать.

Это сообщение отредактировал Lileo - 17-10-2019 - 01:07
Мужчина АНТИСОВЕТник
Свободен
18-10-2019 - 00:53
Как всегда по этой теме, споры ушли в болото! Как сидит, где сидит,(м)чудаки про какие-то амнистии 00063.gif, чем кормят, как сытно и т.д., и т.п.!
А ведь ещё в начале обсуждений, да и раньше в других топиках писал, что арестованный или осужденный, находящийся под стражей для общества опасности не представляет, а потому убивать его НЕЛЬЗЯ! Почему? Да всё просто, государство, это и я в том числе! Я не желаю принимать участие в убийстве безопасного для меня и всех остальных граждан пусть нелюдя или подонка! Убивайте при задержании, пока вооружен и опасен, пишите потом объяснения, отмазывайтесь как положено по закону! Но как только защёлкнули наручники, ВСЁ! Точка. Суд, приговор, Белый Лыбедь!
Мужчина Victor665
Женат
19-10-2019 - 16:22
(Безумный Иван @ 11-10-2019 - 23:01)

Про следственные и судебные ошибки, которые иногда происходят не по вине, этих органов, всем плевать, я так понимаю..
Судью, вынесшему смертный приговор невиновному человеку, вменять в вину преступление - убийство. И это будет справедливо.

а если он скажет что выполнил ПРИКАЗ вашего Вождика любименького?
А если доказательства сфабриковал следователь по ПРИКАЗУ вашего любименького Вождика?
А если вся Гос Система управления таковая?

Кто будет ловить на "нечестности" таких судей и почему СЕЙЧАС не ловят?

Почему граждане России выигрывают у Государства России в ЕСПЧ примерно 99% дел?



Мне вот Америка никакой не враг... А всего лишь куратор нашей убогой "Банановой Демократии"

А Вам обязательно нужен куратор?

мы тут причем? Сейчас ВАША власть рулит, вы ее одобряете, значит ВАМ нужен куратор.


Второй вопрос. Что хотели сделать люди пытавшиеся отбить у полиции подонка?

1. отомстить
2. с чего вы взяли что задержан подонок?



И, кстати, почему Вы решили, что тот, кого пытались отбить, подонок и преступник. Был суд?

Это моя внутренняя уверенность

так вас СТО раз на вранье поймали, да и всё ваше ЛЖЕ-государство основано на ЛЖИ, при чем тут ваша Личная уверенность если мы Общественный вопрос обсуждаем а не ваш ЛИЧНЫЙ?


в реалии парламент представляет именно правящий класс в любой стране. Вот потому-то я и против парламентской республики в России

почему "поэтому"? Отсутствует основное логическое звено в вашем бреде- а куда исчезнет правящий класс если парламентской республики не будет? )))


Что бы устроить справедливость вашу, достаточно отменить систему наказаний вообще. Тогда уж точно ни один невиновный не будет наказан

не надо приписывать нам ваши бредни. Отменить надо Вождизм, и ввести Независимость, выборность, сменяемость.
Ибо справедливость может быть только Единая для всех- в том числе для Вождиков и Генеральчиков и Судил и Прокурорчиков.


на данном этапе примерно 80% наших граждан считают что смертная казнь необходима.

они все получили по заслугам в 1991г когда сдох СССР и все равно тупят. ЕЩЕ ПОЛУЧАТ.


Не применять казнь в тех случаях когда есть сомнение. Только неопровержимые доказательства.

кто будет неопровержимо устанавливать неопровержимость?
Вы тупите или издеваетесь?


При чем тут Устинов? Мы о тех кто малолетних насилует

издеваетесь???????????
тупите?????????????
совсем не одупляете реальность??????????????
ТА ЖЕ самая ВАША ПОГАНАЯ гос система управления, ваше поганое заведомо НЕзаконное судопроизводство и будет определять "неопровержимость"!

Сначала надо гос управление нахрен поменять, таких как вы права голоса нахрен лишить, ваших Вождиков нахрен арестовать и показательно судить- и только потом говорить про Неопровержимость всякую и про Справедливость!


Я думал мы о возвращении смертной казни. А судопроизводство в целом тут при чем? Мне казалось судопроизводство отменять тут никто не собирается.

вы реально издеваетесь, ибо так тупить невозможно!

Вам же это и сказали- никто не собирается менять нынешнее МЕРЗОТНОЕ гос управление и судопроизводство где ДЕВЯНОСТО ДЕВЯТЬ ПРОЦЕНТОВ дел отменяется в ЕСПЧ!
Вы вообще понимаете что это значит? ТОТАЛЬНЫЕ беззаконные репрессии такие как Сталинские тройки!

Какая может быть в лже-государстве смертная казнь?



Ты пишешь, что растрельные дела будут рассматривать очень объективно.. Я поэтому и спрашиваю, как дело Устинова? Или рассматривать будут аннунаки с Нибиру?

Я говорю что когда за несправедливый расстрельный приговор судья пойдет по статье "убийство" , он будет выносить этот приговор тогда и только тогда, когда доказательства будут неоспоримые и личная убежденность тоже.

как вы против Системы собираетесь судей настраивать?
ВЫ ИЗДЕВАЕТЕСЬ, ну невозможно так тупить.

В вашем варианте пока судья не умрет- ошибка следствия будет скрываться, вот и всё во Первых.
И как в вашем варианте казнь судьи ВЕРНЕТ ЖИЗНЬ невиновного расстрелянного ИЗ-ЗА ВАС, это во вторых!


Ты готов за личный счет содержать того кто убил 9 октября в Саратове девочку? По 5 тыщ в месяц.

как вы узнали кто убил девочку? Если система ВСЯ гнилая и тотально беззаконная?
Признание чтоли выбили опять?

Знаете какой самый простой (не сто процентный, но реально существенно значимый) способ понять что убийца реально причастен? Это когда он САМ покажет труп- плюс Общество будет точно знать что полицаи его раньше не нашли и не подкинули подозреваемому (т.е. не для России ГЫГЫ).
Ну и ГДЕ фраза в новостях о том как подозреваемый сам показал куда девочку подевал?

ЧИТАЙТЕ если капля разума еще есть-
"О пропаже школьницы в Саратове стало известно 9 октября. На следующий день тело девочки нашли за гаражами у сельхозинститута. Предполагаемый убийца вскоре был найден, мужчина сознался в содеянном, рассказал, что задушил ребенка и спрятал труп. Он заявил, что девочка ему нагрубила."

ГДЕ ХОТЬ КАКИЕ ТО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА??? Море новостей, супер-дискуссия про смертную казнь, и НИЧЕГО нет в новостях про доказательную базу.
Может убил действительно пойманный, но ВЕРИТЬ в такое фуфло может только дегенерат. Числом процентов 70 населения, тут спорить не буду, это Россия ))

ДОПЕРЛО? или уже совсем стало безнадежно пытаться пробиться к вашему мозгу?


В штатах другая судебная система

в Штатах система законная. А у нас- нет.


А Вы спросите сотрудников ФСИН, будут ли они испытывать душевные муки если им прикажут расстрелять подонка изнасиловавшего и убившего 9-летнюю девочку?

ваши судилы, ваши подельники офицерики, ваши вождики, вообще не имеют души и готовы убить всегда и хоть кого, ну если Приказ будет.

Вы сами много раз тут прямо подтверждали, что выполняя приказ будете убивать любого.
Самое забавное что эти мои слова можно легко опровергнуть заявив что вы НЕ будете выполнять такие приказы, и что ваще офицеры всегда против Системы Феодального ЛЖЕ- государства были )) но вы этого не напишите ))



То есть сначала судебная реформа, причем революционая, которой нет нигде в мире? Так?

Любишь ты слово Реформа. Реформа это что-то большое и долгое, как все 90-е.
Просто внесение дополнение в УК. Все.

точно издеваетесь )) невозможно ТУПИТЬ все больше и больше ))
1. Надо лишить неприкосновенности судей. И ввести их ответственность за решение суда. Это краеугольный камень нынешней системы- т.е. перемены носят действительно Революционный характер
2. Как будете доказывать ВИНУ судьи? Все скажут что оно САМО получилось )) бумажка потерялась, экспертиза исказилась, свидетель запутался, ну кароче как всегда у ваших вождиков- ВАРЕНЬЕ САМО разбилось ))


Государство должно обеспечить народу СПРАВЕДЛИВОСТЬ

ВРАНЬЕ!
Государство должно обеспечить народу ЗАКОННУЮ справедливость, основанную на правах человека, либерализме, независимости суда.

ВЫ ДАВНО ПРИЗНАЛИСЬ что против прав человека и против Единого закона и против независимости суда. И даже не понимаете как одна ветвь гос власти может быть независима от других ветвей ))
вы ВОЖДИСТ, т.е. юзер неспособный понять уровень учебника истории 4 класса.


народ в 80% считает что СК нужна. Государство обязано подчиняться воле народа.

именно поэтому ПУТИН рулит.
Он таких как вы коммуняк, маньяков- расстреливателей, плевателей на Закон- хотя бы В УЗДЕ держит как овец покорных.



А теперь примерьте это на себя, вы знаете что ничего не совершали, но все «доказательства» собраны следствием, и они все против вас, приговор исполнят в ближайшее время? Ну как, уютно стало?

Такого не бывает

1. Еще раз привет вам от ЕСПЧ где отменяют 99% дел, т.е. граждане России выигрывают 99% дел против Государства России в нормальном суде
2. Специально для вас судьба обязательно покажет вам на ваших родных и близких как это бывает. Каждый ВОЖДИСТ получит по заслугам!
3. Привет вам от Сталина, Ежова, Берии, конечно от Брежнева, привет от Конституционного Суда при товарище Ельцине когда его отстранили от президенства за беззаконие- а он выборы проводит всякие, преемника ПУТИНА себе назначил и опять "выборы" имитируют.

Если вы верите во всё это ЛЖЕ-государственное фуфло (и то потому что вам в карман капает хихи)- то среди нас идиотов нету.
На Первый канал идите бабулек дурить, пока что их голоса вам и прочим ЕДЯЩИМ Россию помогает.

Ну ниче, недолго осталось.


Предлагаю задуматься есть ли в нашей стране люди, готовые рисковать жизнью ради справедливости

ЛЖЕЦЫ конечно есть )) например вся ваша ЛЖЕ-армия )) в МИРНОЕ время получают льготы и изображают что кругом война и якобы есть риск для жизни ))

И еще раз- не бывает справедливости без Единого закона основанного на Правах человека, и без Независимого Суда.


Замени судей на военных, а судебные ошибки на "быть убитым". А потом сам ответь на свой вопрос.

замените профессиональных мирных бумагомарак на лже-военных которые в мирное время НЕ собираются быть убитым, вспомните про СИСТЕМНОСТЬ и лже-государственность которую вы старательно ЛЖИВО скрываете и в этом споре и во всех остальных
и поймете что пока феодальная Система гос управления не будет разрушена- ваши бредни не канают.

А в нормальном государстве мирный Судила и реально готовый воевать Военный- совершенно разные типажи, как вам уже и сказали.
Только ваше ПОГАНОЕ лже-государство привело к полному КРАХУ, к нивелированию понятий и Военный и Судья, и сделала их всех ПРИСЛУГОЙ ПРИ ВОЖДИКЕ!


Берию расстреляли сразу после того как в Кремле сменилась власть на такую, которая стала очернять все сделанное предыдущей властью. В таких условиях расстрелы, реабилитации, надо пересматривать. Так что никаких двойных стандартов.

СХЕМА прикольная ))

УРОД Сталин нанимает мерзотных военных, они помогают поставить на должности мерзотных полицаев и мерзотных судей, потом ВСЕ вместе убивают сто тыщ конкурентов в деле борьбы за власть и пятьсот тыщ граждан с хорошими квартирами и должностями, чтобы их хаты и места заняли МЕРЗОТНЫЕ лизоблюды судьи- военные- полицаи И ТАКИЕ КАК ВЫ, а потом будем реабилитировать после смерти Сталина ))

ЛОВКИЙ ВЫ ПЕРЕЦ ))
Скажите
1. а КОМПЕНСАЦИЮ кто платить будет невинно убитым? Если всех исполнителей убили, Сталин СДОХ, с кого брать бабло?
2. И что делать если после Сталина к власти пришли ТАКИЕ ЖЕ мерзотные Коммуняко- ЧЕКИСТЫ и всё еще рулят в нашем ЛЖЕ-государстве?


Справедливость это равенство. Равенство по какому-то выбранному критерию или нескольким

ВРАНЬЕ- справедливость это Единый закон для всех, когда НЕТ привилегий вообще, по ВСЕМ возможным критериям, и когда Базовые Права Каждого человека не могут быть отняты.

Если вы и вся тупая часть общества числом 70% очень хотите быть РАБОМ, то не имеете права "справедливо" делать РАБАМИ умных членов общества например под предлогом ВОЖДИЗМА как вы упорно предлагаете.


потому я и предлагаю с возвращением смертной казни ужесточить личную ответственность тех, кто этот приговор выносит

вы на словах предлагаете- заведомо без возможности такое сделать.

Ибо систему Гос управления и систему Судебную вы ломать не хотите- поэтому не понесут НИКАКОЙ ответственности те кто НЕсправедливо Умышленно или ПО ПРИКАЗУ или слепошаро клепает приговоры.

Еще раз- и вы НИКОГДА не ответите на вопрос о том что если нету независимого суда, то суд ОБЯЗАН вынести решение ПО ПРИКАЗУ мерзотного начальства, как и ВОЕННЫЕ кстати.

ДЕЛО группы УЛЬМАНА посмотрите, оно для ВАС и в целом для современной России поинтереснее Чикатило будет!


то родственники пожалуются в судейскую коллегию, где разберут его дело и лишат статуса судьи.

однозначно издеваетесь. Ну не может живущий в России здравый чел так тупить.
Вы даже Джентльменов Удачи не смотрели... Ну кто его посадит, он же памятник.
Если бы ваша поганая ЛЖЕ-государственная система всегда карала своих служивых Честно выполняющих НЕчестный приказ- то мы бы давно жили в нормальной стране.

А пока только редкие случаи в стиле ГРУППЫ УЛЬМАНА кончаются приговором для служивых.

Или вы из тех кто считает что Заведомо Незаконных Приказов не существует? )) А про ГРУППУ УЛЬМАНА читать категорически не будете? )))



1.почему таких нет сейчас?

Они есть. И их большинство

почему Россия проигрывает гражданам России не просто большинство- а 99% дел?
Почему ваша ЛОЖЬ очевидна всем?



2. Откуда они появятся?
3. Кто их назначит?
4. Зачем такое тем, кто их назначит?

ответ выше

где? я читал всё- у вас НИЧЕГО про такое нету.
Про вышестоящую судебную коллегию чтоли? И где ответ КТО назначит такую судебную коллегию которая ВСЕХ включая самого "Назначателя- Вождика" может прибить и арестовать?

Какие силы (полиция, военные) будут защищать таких Судей от других судей, чиновников, военных, полицаев которых такие честные Судьи будут карать?

КТО НАЗНАЧИТ такие силы- военных, полицию- которые будут НЕ защищать его лично а якобы станут карать Государственную(!!!!) Преступность т.е. лиц отдающих Приказы и Выполняющих Приказы???


Я считаю что судьи наши за редким исключением честные и порядочные и не пойдут на фальсификацию смертного приговора невиновному.

хватит тупить и издеваться.
Граждане России выигрывают у России 99% дел, у нас ВСЕ судьи заведомо нечестные и непорядочные.

ОТКУДА могут в ЛЖЕ-государстве в системе ВОЖДИЗМА взяться люди действующие ВОПРЕКИ ПРИКАЗУ ВОждика???



Судьи у нас в основном честные. По другому быть не может. Иначе Государство давно бы развалилось и никакое ручное управление не помогло бы. И не только судьи. То же можно сказать и за все органы власти.

Я с этим согласен

1. Все таки ТУПИТЕ ))) ну ладно, стало легче )) Ибо ежу понятно что Рабовладельческие и Феодальные государства, все виды Имперского ВОЖДИЗМА отлично существовали по тыще лет. Конечно сейчас на Земле остался Последний ИЗГОЙ но он все-таки существует и сразу не разваливается.
Последняя версия Изгоя- Совок- просуществовала целых 75 лет ))

2. Вы ОБА тупо забываете понятие Исполнять Приказ- а ведь во всех остальных темах вы доказываете что именно беспрекословное выполнение НЕЗАКОННЫХ приказов укрепляет Имперское лже-государство ))


Новые обстоятельства открылись в 1994 году, когда невиновные отсидели 18 лет.
А освободили их только в 2018 году, спустя 24 года после того как открылись обстоятельства доказывающие их невиновность.

Не дай Бог мне оказаться в США

1. как вы будете выть и хныкать после смены режима в России, когда начнут публиковать разоблачения действующей власти )) Это будет Плач Века )))
2. С чего вы решили что обстоятельство было только одним? Там проверяли весь приговор, а древнее "признание при смерти" послужило только толчком.
Основой там стала экспертиза показавшая что стреляи ИЗВНЕ, из окна, а родные "зашедшие в комнату"- не могли этого сделать.
3. самое же главное что в США есть такая вот работающая СИСТЕМА проверяющая приговоры и имеющая Властные полномочия НЕзависимо от других чиновников, а в РФ нет и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ такой системы.

Ибо вы ПЕРВЫЙ противник прав человека и независимого суда, зато сторонник Выполнения НЕЗаконных Приказов.


Ну, считай это убийство лично на совести Хрущева. Я тоже согласен с тем что это незаконно.

где же тогда ваши слова о том что Честный судья и Честный военный НЕ ДОЛЖНЫ исполнять Заведомо Незаконный Приказ?

Где ваши слова о том что сделает СИСТЕМА (только маленькой частью которой был Хрущев, он подпись поставил, всё убийство готовили ТАКИЕ КАК ВЫ служивые- законы меняли, "задним числом" вводили в действие) с подобными Честными судьями и военными?

Что было бы с группой Ульмана если бы они отказались исполнить боевой приказ и не стали бы убивать безоружных пленных случайно проезжавших мимо?
Какая бы карьера ждала этих офицериков? ВЫ ЛИЧНО поддержали бы таких соратников отказавшихся выполнять приказ начальства в ходе БОЕВОЙ операции?

Или вы ЛИЧНО ТОЖЕ Убили бы мирных пленных?
Мужчина Victor665
Женат
19-10-2019 - 16:28
(.Анна. @ 13-10-2019 - 10:25)
Если в непосредственной близости от человеческого жилья появляется опасный хищник , его убивают

вы про Гос Власть которая завелась в Обществе, и гадит отдавая незаконные приказы?



Что тем не менее? Тут речь о человеческом сообществе. Или сказать нечего?

Если есть угроза населению , надо от неё избавиться

вы про ошибающихся Судей и про Военных которых предлагает лишать жизни Безумный Иван?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
19-10-2019 - 17:48
(Victor665 @ 19-10-2019 - 16:22)
а если он скажет что выполнил ПРИКАЗ вашего Вождика любименького?
А если доказательства сфабриковал следователь по ПРИКАЗУ вашего любименького Вождика?
А если вся Гос Система управления таковая?



Приказ отдает только тот, кому человек подчинен. Во всех остальных случаях это будет уже не приказ, а нечто другое. Что он исполнять не обязан. А обязанности судьи исполнять обязан. Значит совершил преступление


Кто будет ловить на "нечестности" таких судей и почему СЕЙЧАС не ловят?

Коллегия судей. Ловит и наказывает даже сейчас


Почему граждане России выигрывают у Государства России в ЕСПЧ примерно 99% дел?

Потому что их законодательство нам не указ



мы тут причем? Сейчас ВАША власть рулит, вы ее одобряете, значит ВАМ нужен куратор.

Любой организации требуется управленец, государству тоже. Важно что бы этот управленец устраивал большинство




Второй вопрос. Что хотели сделать люди пытавшиеся отбить у полиции подонка?

1. отомстить
2. с чего вы взяли что задержан подонок?

Подонок потому что он уже в своей жизни насиловал и сидел за это.
Отомстить? Как? Например как в 1967 году, когда в Степанокерте люди недовольные мягким приговором убийце мальчика отбили убийцу у милиции и сожгли его на площади заживо. Были еще случаи когда отбивали подонков у милиции, их тоже сжигали заживо.

Мужчина ps2000
Свободен
19-10-2019 - 18:33
(Безумный Иван @ 19-10-2019 - 17:48)

Почему граждане России выигрывают у Государства России в ЕСПЧ примерно 99% дел?
Потому что их законодательство нам не указ

Если не указ, то зачем выплачиваем то, что присуждает этот суд?
Мужчина yellowfox
Женат
19-10-2019 - 18:34
(ps2000 @ 19-10-2019 - 17:33)
(Безумный Иван @ 19-10-2019 - 17:48)

Почему граждане России выигрывают у Государства России в ЕСПЧ примерно 99% дел?
Потому что их законодательство нам не указ
Если не указ, то зачем выплачиваем то, что присуждает этот суд?

А вы уверены, что выплачиваем?
Мужчина Sorques
Женат
19-10-2019 - 18:36
(Безумный Иван @ 19-10-2019 - 17:48)
Любой организации требуется управленец, государству тоже. Важно что бы этот управленец устраивал большинство

Ты смотрел фильм Ромма, "Обыкновенный фашизм", там как раз о работе с мнением большинства..
Наверное еще важно, чтобы были некие критерии-стандарты принятые в мире..
Мужчина Sorques
Женат
19-10-2019 - 18:38
(yellowfox @ 19-10-2019 - 18:34)
А вы уверены, что выплачиваем?

Вы этот вопрос задали, ибо знаете ответ или чтобы получить его?
И еще.. Вам лично почему не нравятся европейские суды?
Их вряд ли когда уберут из нашей жизни.. Подумайте почему..
Мужчина ps2000
Свободен
19-10-2019 - 18:42
(Sorques @ 19-10-2019 - 18:38)
Вы этот вопрос задали, ибо знаете ответ или чтобы получить его?

Не... уважаемый yellowfox аки Портос.
Задает вопрос - что бы вопрос задать 00058.gif
Мужчина Sorques
Женат
19-10-2019 - 18:47
(ps2000 @ 19-10-2019 - 18:42)
(Sorques @ 19-10-2019 - 18:38)
Вы этот вопрос задали, ибо знаете ответ или чтобы получить его?
Не... уважаемый yellowfox аки Портос.
Задает вопрос - что бы вопрос задать 00058.gif
Тогда ему нужно прочитать это..

Всего за 20 лет по постановлениям Европейского суда по правам человека государство выплатило россиянам около 200 млн евро.

С начала года РФ выплатила 600 млн рублей своим гражданам по решениям Европейского суда по правам человека, сообщил в интервью ТАСС уполномоченный России при ЕСПЧ Михаил Гальперин.
здесь

Это сообщение отредактировал Sorques - 19-10-2019 - 18:47
Мужчина yellowfox
Женат
19-10-2019 - 18:50
А вы точно уверены, что выплатили? У ЕСПЧ судебные приставы есть?
Мужчина ps2000
Свободен
19-10-2019 - 18:50
(Sorques @ 19-10-2019 - 18:47)
(ps2000 @ 19-10-2019 - 18:42)
(Sorques @ 19-10-2019 - 18:38)
Вы этот вопрос задали, ибо знаете ответ или чтобы получить его?
Не... уважаемый yellowfox аки Портос.
Задает вопрос - что бы вопрос задать 00058.gif
Тогда ему нужно прочитать это..

Всего за 20 лет по постановлениям Европейского суда по правам человека государство выплатило россиянам около 200 млн евро.

С начала года РФ выплатила 600 млн рублей своим гражданам по решениям Европейского суда по правам человека, сообщил в интервью ТАСС уполномоченный России при ЕСПЧ Михаил Гальперин.
здесь

Если это прочесть, то ответ будет
Вопрос то ради вопроса - зачем что-то читать 00058.gif
Мужчина Безумный Иван
Свободен
19-10-2019 - 19:18
(Sorques @ 19-10-2019 - 18:36)
(Безумный Иван @ 19-10-2019 - 17:48)
Любой организации требуется управленец, государству тоже. Важно что бы этот управленец устраивал большинство
Ты смотрел фильм Ромма, "Обыкновенный фашизм", там как раз о работе с мнением большинства..
Наверное еще важно, чтобы были некие критерии-стандарты принятые в мире..

Ну а как же демократия? Почему она до сих пор является общепризнанной ценностью в мире?
Мужчина Victor665
Женат
19-10-2019 - 19:26
(Безумный Иван @ 19-10-2019 - 17:48)

Почему граждане России выигрывают у Государства России в ЕСПЧ примерно 99% дел?
Потому что их законодательство нам не указ
НАРОД России в своей конституции считает что указ!

И теперь мааааалюсенькая часть народа России в лице вас и ваших сообщников, будут признавать решения ЕСПЧ и платить компенсации.

Жаль что не за ваш личный счет. Впрочем уже говорил- вот как при крахе СССР ваши все получили по заслугам, так и еще раз получите.


Любой организации требуется управленец, государству тоже. Важно что бы этот управленец устраивал большинство

Нет- важно другое- чтобы он пользу приносил делом.



Кто будет ловить на "нечестности" таких судей и почему СЕЙЧАС не ловят?

Коллегия судей. Ловит и наказывает даже сейчас

Где аресты всех судей -ТЫСЯЧ штук плюс весь ВС РФ- чьи решения отменены в ЕСПЧ?

Ну ниче, скоро вам будет показан Конец Второй Серии Совка, готовьтесь.




Второй вопрос. Что хотели сделать люди пытавшиеся отбить у полиции подонка?

1. отомстить
2. с чего вы взяли что задержан подонок?

Подонок потому что он уже в своей жизни насиловал и сидел за это.

откуда вы узнали что он насиловал- ведь у нас лже-государство и нет независимого суда.

И при чем тут нынешняя девочка? Ежу понятно что поймали первого попавшегося "уже сидевшего" и дело ему шьют, признание выбили.

Думаете тотальная реабилитация после смерти Сталина случайно произошла?
Думаете что теперь после смены режима не будет автоматически того же самого?


в 1967 году, когда в Степанокерте люди недовольные мягким приговором убийце мальчика отбили убийцу у милиции и сожгли его на площади заживо

и че?

А группа Ульмана гораздо показательнее!

И для понятия Приказа от обсуждения которого вы увиливаете, и для понятия Судебной ЛЖЕ-системы в ЛЖЕ-государстве.



а если он скажет что выполнил ПРИКАЗ вашего Вождика любименького?
А если доказательства сфабриковал следователь по ПРИКАЗУ вашего любименького Вождика?
А если вся Гос Система управления таковая?

Приказ отдает только тот, кому человек подчинен. Во всех остальных случаях это будет уже не приказ, а нечто другое. Что он исполнять не обязан. А обязанности судьи исполнять обязан. Значит совершил преступление

1. про Вертикаль власти знаете? в феодальном ЛЖЕ-государстве все подчинены фактически.
2. Судьи и вовсе юридически и фактически подчинены и начальству и президенту который их назначает.
ГДЕ ВЫБОРЫ СУДЕЙ? Даже в СССР из одного кандидата имитировали, а сейчас нету.
3. А как же ваша идея насчет "сравнения судьи и военного"?

ну которые готовы жизнью рискнуть ради "справедливости"? А на самом то деле ТУПО выполняют прикаы ))
Я именно к этой вашей идее сводил спор- насчет "ответственности" за незаконные приговоры.

Земная цивилизация только один способ знает решения этой проблемы "ответственности"- это капиталистический развитый базис с конкуренцией, который порождает экономическую конкуренцию, ну и конечно древнейшие идеи Независимости, Выборности и Сменяемости власти.

Ну и самое главное- понимание что власть это обычные Слуги- Говночисты, имеющие Временные Ограниченные Должностные Полномочия, и всё. А за превышение полномочий надо карать слуг, это у вас верно ибо всем понятно!

Да только СПОСОБ создания карательного механизма который будет мешать Системному Государственному беззаконию- вы не пишите.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 19-10-2019 - 19:29
Мужчина Sorques
Женат
19-10-2019 - 19:29
(Безумный Иван @ 19-10-2019 - 19:18)
(Sorques @ 19-10-2019 - 18:36)
(Безумный Иван @ 19-10-2019 - 17:48)
Любой организации требуется управленец, государству тоже. Важно что бы этот управленец устраивал большинство
Ты смотрел фильм Ромма, "Обыкновенный фашизм", там как раз о работе с мнением большинства..
Наверное еще важно, чтобы были некие критерии-стандарты принятые в мире..
Ну а как же демократия? Почему она до сих пор является общепризнанной ценностью в мире?

Она находится в определенных стандартах или критериях..
Как и свобода, которая не есть хаос анархии и деланья "что хочу"..
Мужчина Victor665
Женат
19-10-2019 - 19:35
(Ором @ 14-10-2019 - 03:15)
(millennium @ 14-10-2019 - 02:53)
надо бы к каждому приставить по полицейскому что ли?
Приставим к каждому видеонаблюдение. А для аналитики посадим солнечных детей. У них это хорошо получается.

НЕТ идеальных систем.

ЕСТЬ идеальные схемы- в смысле "максимально хорошо работающие на данной стадии развития земной цивилизации".

ЛГАТЬ не надо, если в РФ дерьмо- то не надо его защищать показывая что якобы везде дерьмо.

Дерьмо только в головах лояльных лизоблюдов.

Впрочем вам не понять- для остальных поясняю-
1. Объективные проверяемые (научные) доказательства- когда любой эксперт может проверить правильность.
Тогда не будет веселых дел про пьяного мальчика о котором ловко забывают такие как Иван и вы
2. Выборность судей.
Тогда не выберут уродца который "не смотрит видео" и упорно не видит что полицейский "вывихнувший" плечо вообще не участвовал в моменте задержания и что сам задержанный НИЧЕГО не нарушал.
3. Независимость ветвей гос власти
4. Сменяемость
5. Экономическая и политическая конкуренция.

Как только вякнул что оппозиция это плохо, и что решения ЕСПЧ плохие- сразу в тюрьму за разжигание!
Мужчина Безумный Иван
Свободен
19-10-2019 - 20:07
(Sorques @ 19-10-2019 - 19:29)
Она находится в определенных стандартах или критериях..
Как и свобода, которая не есть хаос анархии и деланья "что хочу"..

И где же эти критерии и стандарты ограничения демократии?
Кто будет решать прислушиваться к мнению народа в каком-то вопросе или нет?
Мое мнение такое. Мы выбираем Президента на демократических выборах. И уже далее доверяем тому, кого выбрали. Всех остальных назначает он. И уже не мешаем своими вмешательствами в его работу. Он сам решит с какой командой он будет исполнять наказы народа. Я бы даже Думу разогнал с советом федераций.
Мужчина ps2000
Свободен
19-10-2019 - 20:07
(Безумный Иван @ 19-10-2019 - 19:18)
(Sorques @ 19-10-2019 - 18:36)
(Безумный Иван @ 19-10-2019 - 17:48)
Любой организации требуется управленец, государству тоже. Важно что бы этот управленец устраивал большинство
Ты смотрел фильм Ромма, "Обыкновенный фашизм", там как раз о работе с мнением большинства..
Наверное еще важно, чтобы были некие критерии-стандарты принятые в мире..
Ну а как же демократия? Почему она до сих пор является общепризнанной ценностью в мире?

Не совсем понял - о чем Вы - в свете того, о чем написал уважаемый Sorques
Не смогли бы разъяснить
Мужчина Безумный Иван
Свободен
19-10-2019 - 20:10
(ps2000 @ 19-10-2019 - 20:07)
Не совсем понял - о чем Вы - в свете того, о чем написал уважаемый Sorques
Не смогли бы разъяснить

Он привел пример при котором мнение большинства является ошибочным. Но ведь мнение большинства это и есть основа демократии
Мужчина ps2000
Свободен
19-10-2019 - 20:13
(Безумный Иван @ 19-10-2019 - 20:07)
И где же эти критерии и стандарты ограничения демократии?
Кто будет решать прислушиваться к мнению народа в каком-то вопросе или нет?
Мое мнение такое. Мы выбираем Президента на демократических выборах. И уже далее доверяем тому, кого выбрали. Всех остальных назначает он. И уже не мешаем своими вмешательствами в его работу. Он сам решит с какой командой он будет исполнять наказы народа. Я бы даже Думу разогнал с советом федераций.

А разве уважаемый Sorques говорит об ограничениях демократии. Он говорил о формировании мнения - а действия в этом направлении не противоречат демократии в определенных случаях.

Кстати Думу бы Вы по какой причине разогнать хотите?
Мужчина Sorques
Женат
19-10-2019 - 20:14
(Безумный Иван @ 19-10-2019 - 20:07)
. Мы выбираем Президента на демократических выборах. И уже далее доверяем тому, кого выбрали. Всех остальных назначает он. И уже не мешаем своими вмешательствами в его работу. Он сам решит с какой командой он будет исполнять наказы народа.

А если он окажется не тем, кем себя подавал? Значит карма такая?
Кроме того.. Без контроля общества, любая власть начинает заплывать за буйки..
Я бы даже Думу разогнал с советом федераций

Эт потому что тебе царь нужен, а если не понравится и окажется не таким как думал, то будешь майданить.. У тебя опасное мышление. .
Мужчина ps2000
Свободен
19-10-2019 - 20:19
(Безумный Иван @ 19-10-2019 - 20:10)
(ps2000 @ 19-10-2019 - 20:07)
Не совсем понял - о чем Вы - в свете того, о чем написал уважаемый Sorques
Не смогли бы разъяснить
Он привел пример при котором мнение большинства является ошибочным. Но ведь мнение большинства это и есть основа демократии

Он привел пример того, как можно изменить мнение большинства.
Правильное оно или ошибочное - в данном контексте роли не играет.

И почему Вы считаете, что мнение большинства не может быть ошибочном. Мне кажется в большинстве случаев это мнение будет ошибочным.
Но в чем тут противоречие с основами демократии - мне не совсем понятно
Мужчина Безумный Иван
Свободен
19-10-2019 - 20:25
(Sorques @ 19-10-2019 - 20:14)
А если он окажется не тем, кем себя подавал? Значит карма такая?
Кроме того.. Без контроля общества, любая власть начинает заплывать за буйки..


К сожалению, история показывает что карма такая. И никакой сдерживающий парламент тут не поможет. Уже проходили.
Только митинги, выражающие волю определенной части народа и другие законные способы волеизъявления


Эт потому что тебе царь нужен, а если не понравится и окажется не таким как думал, то будешь майданить.. У тебя опасное мышление. .

Я бывший военный и убедился что для лучшей работы машины лучший способ управления это единоначалие.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
19-10-2019 - 20:29
(ps2000 @ 19-10-2019 - 20:19)
Он привел пример того, как можно изменить мнение большинства.
Правильное оно или ошибочное - в данном контексте роли не играет.

И почему Вы считаете, что мнение большинства не может быть ошибочном. Мне кажется в большинстве случаев это мнение будет ошибочным.
Но в чем тут противоречие с основами демократии - мне не совсем понятно
Демократия это лозунг. Все вопросы демократически не решить. Чем больше демократии, чем больше народ будет вмешиваться в работу правительства и президента, тем меньше у него возможности реализовать свою программу действий. Тем больше бардака. Решение многих вопросов требует компетенции. Народ в целом этой компетенцией не обладает и не способен правильно принять решение.
Скажу больше. Я за ограничение избирательных прав. К выборам допускать имеющих среднее образование, с отсутствием судимостей.


Кстати Думу бы Вы по какой причине разогнать хотите?

Для решения законодательных вопросов считаю что команду должен набрать избранный президент

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-10-2019 - 20:31
Мужчина Sorques
Женат
19-10-2019 - 20:40
(Безумный Иван @ 19-10-2019 - 20:25)
К сожалению, история показывает что карма такая. И никакой сдерживающий парламент тут не поможет. Уже проходили.
Только митинги, выражающие волю определенной части народа и другие законные способы волеизъявления

В 90-е, чиновники правительства боялись парламента и его реакции..
Также происходит во многих странах.. Это сделано для баланса власти и чтобы не было перегибов.. Любой косяк, сразу озвучивают СМИ и оппозиция реагирует..
Я бывший военный и убедился что для лучшей работы машины лучший способ управления это единоначалие

На подводной лодке, возможно и так, а в крупной компании, решение принимает совет директоров, даже мажоритарный акционер, вынужден с ним считаться..иначе только на своем мнении, можно наделать ошибок.. Советники, помощники это не мнение всех сторон..
Вить, так что делать гражданам в твоей схеме, если правитель оказался не тем, за кого себя выдавал и начинает делать какие то глупости? В любой стране, его останавливает парламент..
Мужчина Sorques
Женат
19-10-2019 - 20:42
(Безумный Иван @ 19-10-2019 - 20:29)
Для решения законодательных вопросов считаю что команду должен набрать избранный президент

А если к власти придет неадекват и начнет менять законы под себя?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
19-10-2019 - 20:54
(Sorques @ 19-10-2019 - 20:40)
В 90-е, чиновники правительства боялись парламента и его реакции..
Также происходит во многих странах.. Это сделано для баланса власти и чтобы не было перегибов.. Любой косяк, сразу озвучивают СМИ и оппозиция реагирует..



Давление СМИ и общества власть всегда должна ощущать. Но внутри системы двоевластия быть не должно и никто не должен втыкать палки в колеса избранной власти. Только волнениями, мнениями и СМИ.


На подводной лодке, возможно и так, а в крупной компании, решение принимает совет директоров, даже мажоритарный акционер, вынужден с ним считаться..иначе только на своем мнении, можно наделать ошибок.. Советники, помощники это не мнение всех сторон..

Но всегда есть тот, кто все мнения выслушает и примет окончательное решение. И это правильно.
Совет директоров ты зря привел. Аналогом этой категории в обществе является теневое правительство. Банкиры и олигархи. У нас, слава Богу власть избавилась от прямого на нее влияния. А для США это актуально. Не знаю хорошо ли от этого их народу


Вить, так что делать гражданам в твоей схеме, если правитель оказался не тем, за кого себя выдавал и начинает делать какие то глупости? В любой стране, его останавливает парламент..

Не знаю что делать. В 90-е мы тихо вымирали и все. Нет такого механизма. Нас сам Бог тогда спас прислав сына своего Путина.


А если к власти придет неадекват и начнет менять законы под себя?

Тогда спасет только незаконное свержение и последующая легитимизация
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (31) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ...
  Наверх