SEXY JAZZZ Свободна |
10-04-2006 - 17:49
Я примерно тоже самое имела ввиду... |
||||||
ERRA Замужем |
10-04-2006 - 19:29
Нет, конечно. Но женщины, очевидно, к этому больше склонны.
Так я полностью в фемдом и не ударяюсь. Меня как раз устраивает либо несколько отношений. То есть с кем-то я Верх, а с кем-то низ. Либо это один и тот же человек, но тогда он должен быть как и я неразделенный свитч. Меня даже наоборот очень заводит мысль о том, что сначала я его, а потом он меня. Это вообще очень на танец похоже, страстный такой танец. Но вот что мне непонятно, так это как чувствуют себя женщины, которые живут одним фемдомом. Вообще непонятно. А есть ли такие? И мне интересна природа их ощущений и их восприятие нижнего мужчины. Просто на мой взгляд, если он реально унижен и постоянно выполняет роль удобного и милого коврика (но не более), то разве он может быть при этом сексуальным? В обычным смысле слова. В тематическом может и да, но.... тогда полностью исключаются любые элементы ванили. Есть еще вариант, как тут уже говорилось, воспринимать его в некотором роде как сына. То есть отношения строить по типу мать-сын. Но тогда опять сексуальная составляющая (обычна, стандартная) будет стремиться к нулю, так как материнский инстинкт начинает вытеснять половой. А вот если нижний - воин, то тогда все встанет на свои места. Вообщем для меня во всем этом некоторая путаница.
Так все дело в том, где находится это поле битвы. Оно вообще может быть внутри самого человека. Мулан Спасибо за стихи и рассказ про вашу знакомую. Это сообщение отредактировал ERRA - 10-04-2006 - 19:40 |
||||||
Свободен |
10-04-2006 - 21:57
Оно везде, потому что вторично. Не воин там, где битва, а битва там, где воин. И получается "я на тебе, как на войне..." |
||||||
ERRA Замужем |
10-04-2006 - 22:32
Ух ты, блин! А ведь ты, видимо, права. А мне нравится быть как на войне:))). Это же так весело, увлекательно, динамично, трагично, эмоционально и.......Короче, а что плохого то? Спать будем в могилах, покой нам только снится:))). |
||||||
Свободен |
10-04-2006 - 23:52
Это, скажем так, очень уж на любителя! |
||||||
ERRA Замужем |
11-04-2006 - 00:11
Возможно, но любители другого так со мной и не делятся всеми прелестями своего восприятия и своих желаний от нижнего (кроме пары человек). Я уж и не говорю про обоснование, почему их именно такие отношения устраивают. С этим вообще у народа всегда очень туго:(((. Я еще понимаю, когда мне не могут объяснить почему нравится красный цвет, а не желтый, но вот с поступками и ожиданиями от людей..... Даже любовь к тому или иному цвету имеет объяснение. Это сообщение отредактировал ERRA - 11-04-2006 - 00:15 |
||||||
Свободен |
11-04-2006 - 00:35
Мне казалось что я не только поделилась, но и показала наглядно... А почему нравится то или иное - как объяснишь? И самое главное, зачем??? :) |
||||||
Danko_J Свободен |
11-04-2006 - 00:44 Здравствуйте дамы и господа. В тему поднятого вопроса хочу предложить, вашему вниманию не которую тему перекликающеюся с поднятым здесь вопросом, в надежде встретить единомышленников. А именно направление где мужчина изначально является воином как в отношениях с определённой женщиной, так и рамках общества. Одним словом, я знаю, что женщина есть удивительное творение создателя, а мужчина обязан её защищать и оберегать. Настоящий мужчина должен быть готов в любой момент к жертве ради дамы. И мой фетиш основан именно на этом, т.е. на идеи благородной жертвы, а так же на культе разрушения мужской плоти во время служения лучшей половине человечества. Понятий верхний нижний, здесь отсутствуют, есть просто мужчина и женщина. Наказаний и унижений тоже нет. Я просто мужчина рядом с достойной дамой, а раз мужчина, значит защитник, воин, солдат, т.к. понятие мужчина в этой теме не разделимы с перечисленными понятиями. И соответственно будучи мужчиной должен быть готов любой ценой уберечь честь, жизнь и здоровье дамы. Если дама достойна быть избранной, то в мирное время когда не требуется проливать кровь для непосредственной защиты, дама в праве требовать у мужчины, который находится рядом подтверждения готовности к жертве, ведь она должна быть в нём уверена, да и к тому же почему бы не позабавится и не предложить мужчине потерпеть ради её удовольствия. Вот тут уже она в праве распоряжаться его телом как ей вздумается, а он не вправе не подчиниться. Может быть ей захочется по отрабатывать удары по печени, а возможно в тот день ей захочется его яйца превратить в подушечку для иголок это не его дело он просто должен терпеть, ведь если ему придётся в реальности защищать Родину или женщину возможно ему придётся перенести и не такое. Вот это и есть воспитание в рамках темы или поддержание великого духа жертвенности без которого не может быть настоящего мужчины. При этом общение происходит естественно на равных, а обстановка радостная и торжественная, да и как может быть иначе, ведь это практически священный обряд поддержания в воине духа жертвенности. А женщина тут олицетворение частоты и флаг самой жизни. Не потому, что она рожает , а потому, что она и есть сама жизнь. Поэтому по сути классическая госпожа является антиподом женщины этой темы и ещё большой вопрос достойна ли она вообще какой то жертвы. Эгоизму в этой теме не место, есть эгоизм как проявление индивидуальных черт, а в остальном одна солидарность между всеми участниками ради служения культу женщины, а значит культу жизни и света. Сегодня незнакомый мужчина спасёт тебя, а если так лягут обстоятельства, завтра твой поможет другой женщине. Да, возможно он погибнет, но зато сохранит жизнь, а это ведь самое ценное , что есть на Земле, а сам он изначально был создан для этого, поэтому его уход не может олицетворяться с трагедией. Вот и всё. Но под этим простым, стоит глубокая философия, философия сохранения жизни и женщины и вообще жизни на земле. И эта почётная обязанность возложена по природе на мужчину и она никак не может быть унизительной. И если мужчина действительно готов, то как можно его унижать каким то образом. Если кого заинтересует пишите на ящик [email protected] |
||||||
ERRA Замужем |
11-04-2006 - 00:58
Нет, Анжела, меня интересует фемдом гетеросексуальный. Про женщину и женщину мне все понятно и такой фемдом в какой-то степени более естественный, чем фемдом гетеросексуальный. А насчет зачем объяснять. А нравится мне слушать объяснения и разбираться в причинах. НРАВИТСЯ! Люблю я до причин докапываться, это черта моего характера. Danko_J Вы уже как то это все писали. Но лично меня не интересует жертва только ради меня. Мне нужно, чтобы человек жертвовал ради себя и своих идеалов, то есть ради более высокой цели, чем я. Верхняя может только дать направление, как муза вдохнуть эти идеи. Я тут подумала, мне нужен не столько воин, сколько человек ГОТОВЫЙ ИМ СТАТЬ. Насчет вашего "фетиша" и его тематичности. По большому счету это обычные обязанности обычного мужчины возведенные в большую степень. Но тоже имеет право на жизнь. |
||||||
Свободен |
11-04-2006 - 01:19
Ладно, Кастанеду все читали. Или почти все. А говорят тебе что-нибудь такие вещи, как "Слова Ванталы", древнекитайская философия "Дао Дзи Бай" и путь "Лицом К Северу"? |
||||||
ERRA Замужем |
11-04-2006 - 01:25
Да нет же. Я ведь пыталась здесь уже намекнуть, что не читала. Примерно знаю про что там, но очень смутно. Пыталась начинать читать, но шло и все. Муж что-то читал и общалась много с теми, кто читал, но в идеи Кастанеды мы никогда в общении не углублялись. |
||||||
Свободен |
11-04-2006 - 01:58
Может, тогда не стоит спорить о том, в чем разбираешься не очень хорошо? |
||||||
ERRA Замужем |
11-04-2006 - 02:17 О чем спорить? О Кастанеде? Так я о нем вообще не собиралась говорить. Разве он придумал понятие "воина"? А что раньше воинов не было? Я вообще не понимаю при чем тут Кастанеда и его представления? Типа нет христианских воинов, или мусульманских террористов - воинов. И т.д. и вообще. Кастанеду я вообще не собиралась приплетать. Это сообщение отредактировал ERRA - 11-04-2006 - 02:21 |
||||||
Dunker Женат |
11-04-2006 - 06:53
Не понял, к чему это здесь, но я не об этом. Мне интересен сам факт, что Вы это упомянули :) Мне эти названия кое-что говорят. "Слова Ванталы" люблю и иногда перечитываю :) К слову, Вы в курсе "альтернативной" версии возникновения этого учения? Это сообщение отредактировал Dunker - 11-04-2006 - 07:04 |
||||||
Свободен |
11-04-2006 - 08:18
Альтернативной чему? |
||||||
Dunker Женат |
11-04-2006 - 08:25
Альтернативной утверждению, что это древнекитайская философия. |
||||||
Свободен |
11-04-2006 - 09:28
Если Крыс написал это как древнекитайскую философию, значит, это в каком-то смысле и есть древнекитайская философия! |
||||||
Dunker Женат |
11-04-2006 - 10:17
ОК. Я на всякий случай спросил :) |
||||||
kotleta1 Свободен |
11-04-2006 - 10:55 Очень правильно сказала Тигрочка:
ваще Доминант и так достаточно уверен в своих силах, чтобы зацикливаться на поиске именно сильного саба.. саб может быть сильный, может не быть сильный... дело-то не в этом... просто игровики понимают всё по-своему :) |
||||||
kotleta1 Свободен |
11-04-2006 - 11:17
опять сабов обижают... н-да... профсоюз сабов всё-таки необходим... |
||||||
ERRA Замужем |
11-04-2006 - 15:37
Вы про женщину Доминанта? Не вижу связи между силой Домины и силой саба. Женщине ВСЕГДА, насколько бы она сильной не была, нужно сильное плечо. Это наработанно эволюцией. Вы против нее хотите переть? Мое глубокое преглубокое ИМХО, что если женщина не испытывает потребности в сильном мужском плече или чем-то в этом роде, то она уже не женщина, а закомплексованное существо с первичными и вторичными признаками, относящими ее к женскому полу. |
||||||
kotleta1 Свободен |
11-04-2006 - 17:00
опять двадцать пять да кто Вам это сказал? imho, женщина-Дом ничем не уступает мужчине-Дому проверено |
||||||
Мулан Свободна |
11-04-2006 - 17:12
Мне кажется, что женщина на разных этапах своей жизни по-разному испытвает такую потребность. У меня был период "борьбы за независимость", так хотелось не сильного плеча, а просто соперника, ну или хоть боксерский мешок, чтоб врезать туда. Потом фаза большой любви, вот тогда прямо раствориться хотелось, прижаться к плечу, закрыть глаза и раствориться в своем защитнике. Но потом родились Борис и Сашка (близнецы) и я, озверев от бушующих материнских инстинктов на пол-года вообще забыла, что есть на свете еще что-то, кроме "бдения и защиты" детенышей. Вот они подросли и я вспомнила про "плечо". |
||||||
ERRA Замужем |
11-04-2006 - 17:51 Мулан Так понятно, что в разное время по разному. Но общая тенденция остается.
Возможно и проверено, но для меня это уже не женщина. Или я просто не представляю, как можно оставаться женщиной. Да, я согласна, что у нее в жизни могли произойти такие дрязги или ее так воспитали (тогда это заморочки воспитателей перешли), что она действительно перестает ощущать потребность в этом самом плече. Но ИМХО, это НЕНОРМАЛЬНО. Это не является нормой. Но дело даже не в этом, мне совершенно не хочется обсуждать норма это или нет, мне интересно другое. Мне интересен ее внутренний мир, вот такой женщины. Что в ней творится? Что с ней случилось такого, что заставило ее больше не быть женщиной? Мой интерес, он сплав некоторой жалости к такой женщине и любопытства. И все же, я осознаю, что возможно что-то не понимаю. Но как мне понять? Для этого должна прийти сюда такая женщина, которая реально никогда не ощущала потребности в сильном мужском плече и вывернуть здесь свою душу. Я на это даже и не рассчитываю. |
||||||
kotleta1 Свободен |
11-04-2006 - 18:21
прежде всего ответьте на вопрос, что значит "это ненормально, не является нормой"? кто определяет эту норму? То, о чём Вы говорили выше - это не эволюция, а образ жизни нашего общества, исторически сложившийся. Женщинам только недавно разрешили иметь право голоса и ходить в брюках. А ведь раньше и это считалось "ненормальным". По-Вашему женщина должна быть слабой, а мужчина сильным? Просто Вы их хотите видеть такими. К действительности же это не имеет никакого отношения. Женщины, как и мужчины, очень разные. Это сообщение отредактировал konfeta - 11-04-2006 - 18:23 |
||||||
Justine Свободна |
11-04-2006 - 18:38
*Не выдержала и рыдает над судьбой несчастных Верхних женщин* |
||||||
kotleta1 Свободен |
11-04-2006 - 18:51
а ещё некоторые женщины вообще отказываются жить с мужиками :))) |
||||||
allena Свободна |
11-04-2006 - 19:52
Точно не уступает...а куда ей деваться?) Уж лучше жить одной, чем с такими экземплярами. что в массе своей попадаются на пути. "Уж лучше голодать, чем есть что попало.."(с) |
||||||
ERRA Замужем |
11-04-2006 - 20:01
Хоть убейте, но нормальности в этом не вижу. Это может приводить к болезням (реально, у меня так тетя умерла).
Сам же человек для себя и определяет. Но не в этом суть. Суть в том, что мне думается, что большинство женщин согласятся со мной, с тем, что это ненормально никогда не испытывать желания прижаться к сильному плечу. Или вы не согласны? То, что может быть потом в результате брюк и прочего - это мы еще посмотрим, но мне не думается, что женщины перестанут нуждаться в сильных мужчинах. Даже наоборот, они станут нуждаться в них еще больше. Пока я только это наблюдаю вокруг себя. Но не спорю, может мне это только кажется. Исторически сложившийся образ - это и есть эволюция.
Так и хочется создать опрос для женщин. Хотят ли они, чтобы мужчины были слабее их. Просто, чтобы возможно открыть вам глаза. И у меня сильнейшее ощущение, что это вы хотите видеть то, что хотите, то бишь женщин сильными и властными. Ведь как я поняла - вы являетесь нижним мужчиной? Дело в том, что я собственно тоже Верхняя. И я испытываю эмоции и понимаю что это за удовольствие быть Верхней. Прекрасно понимаю. Но я знаю, что быть в этом состоянии ПОСТОЯННО, ВСЕГДА - невозможно. И не могу себе представить женщин, которые все время в нем находятся. Мне ужасно интересно, что это за личности. Ну не верю я, не верю что им не хочется сильного мужчину, хотя бы иногда. |
||||||
kotleta1 Свободен |
11-04-2006 - 21:13
не, я не о том :) я имел в виду женщин-гомосексуалов :) надеюсь, на счёт их "нормальности" споров не будет? :) ERRA, я не против того, что большинству женщин хочется сильного плеча рядом но Домы (обоих полов) - это всегда исключение из правил и, по-моим наблюдениям, Домы сами обладают таким плечом
это ЛС-ные Домы встречаются крайне редко, в мире их единицы знаю, на этот форум Они тоже заходят :) цените кстати, почитав этот топик, в очередной раз убеждился, что свитчи - это не то же, что Домы и сабы, это просто игровики... (ни для К/кого не в обиду, чужие вкусы уважаю) |
||||||
SEXY JAZZZ Свободна |
11-04-2006 - 21:13
Против природы не попрешь.Всеравно,мужчина-дом сильнее.как бы туда не шло.эТО ЧИСТО МОЕ МНЕНИЕ. |
||||||
kotleta1 Свободен |
11-04-2006 - 21:20
все ссылаются на какую-то "природу" что это за "природа"? прошу, объясните? и по какому параметру мужчина сильнее? по физической силе? :) |
||||||
SEXY JAZZZ Свободна |
11-04-2006 - 21:25 Конечно в первую очередь по физической,а как же иначе?А во-вторых,мужчины-это совсем другая фабрика,они более "толстокожие",мы больше переживаем и чувствуем. Это сообщение отредактировал SEXY JAZZZ - 11-04-2006 - 21:26 |
||||||
Justine Свободна |
11-04-2006 - 21:29 Мужчина писать стоя может, а женщина-нет, против природы не попрешь! |
||||||
SEXY JAZZZ Свободна |
11-04-2006 - 21:34
Это Вы к чему?) |