vegra Свободен |
23-06-2009 - 11:40
Простите, а что вы ножом в походе выковыриваете? С виду симпатичная, но 3 с вещами будет комфортно разместится крайне сложно, практически невозможно. 4-6июня я прошёл на аналогичной лодке (той же фирмы, 2 местная.) от середины Рузского водохранилища до Тучкова. Достоинства: Очевидны. Малый вес и быстрота сборки-укладки. Можно легко обойтись без тележки в результате чего выбон начала-конца маршрута не столь критичен Мягко сидеть. Невозможно поломать каркас ввиду отсутствия оного. Проще обносить. Недостатки: Скорость ниже по сравнению с каркасными, выше парусность. Вода стекающая с вёсел гораздо легче попадает в надувнушку чем в каркасную. У вас практически постоянно мокрые ноги и задница, а при низкой посадке ещё и руки. Вроде раньше надо было регистрировать начиная с 250 кг |
||||||||||||||||||||
Эрэктус Женат |
23-06-2009 - 16:23 Итак купил. Рюкзак - Bask Shivling 90 V3. 5500 руб. Спальник - какой-то снареженческой фирмы без опознавательных знаков, 100х200 плюс подголовник, холофайбер, внутри хлопок 100%. Будет использоваться как матрас. 900 руб. Коврик - ижевская пенка. 250 руб. Горелка Covea KB-0409. 830 руб. Итого с учетом палатки бюджет составил - 16580 руб. |
||||||||||||||||||||
vegra Свободен |
23-06-2009 - 18:08
А на себя и на ноги что оденете? Подвёрнутая нога или даже просто мозоль от неудачной обуви и отдых превратится в мучение. Обсуждение достоинств и недостатков палаток и горелок после этого покажется детским лепетом. Если идёте в комариные места, то и про репелент никак забывать нельзя. Если собираетесь посидеть у костра, то желательно иметь одежду не боящуюся искр. Если собрались готовить на костре, то желательно иметь костровой тросик с подвесками (примерно 300 р в турмагазинах) в случае если есть деревья между которыми можно развести костёр. Это решение предпочтительнее когда надо вешать сразу 2-3 кана на 6 и более литров, хорош также вариант с таганком, а всякие складные трёхногие конструкции - чистой воды извращение. |
||||||||||||||||||||
chips Свободен |
24-06-2009 - 11:19
Хм... Что, надувные лодки без мотора надо регистрировать? лет десять назад я ходил на двухместной "уфимке" по Истре и Москва-реке чуть ли не до Архангельского и никто не останавливал... |
||||||||||||||||||||
chips Свободен |
24-06-2009 - 11:27
Рюкзак за 5500 руб. ИМХО перебор. Надо подумать о противоклещевой защите. В Помосковье энцефалита вроде нет, но лучше поберечься. В магазинах спецодежды есть соответствующие костюмы. Недорого. Натуральный брезент. Не пригорает от искр костра. В отличии от синтетики. |
||||||||||||||||||||
Эрэктус Женат |
24-06-2009 - 12:33
На ноги будут шлепанцы. Предполагается стоянка на берегу моря. Ходить я буду разве что за арбузами на рынок.
Почему перебор? Это средняя цена на рюкзаки. |
||||||||||||||||||||
vegra Свободен |
24-06-2009 - 13:17
Если хорошая сухая дорога, то можно и в шлёпанцах резиновых или кожаных. Во всех остальных случаях под рюкзаком лучше одевать обувь которая плотно облегает ногу и не скользит
Если не секрет где? Нормальные рюкзаки можно взять за 2-3 тысячи. Обилие ремешков, пряжек и карманов не делает рюкзак лучше, всё хорошо в меру. А регулируемая подвесная система может и хороша для прокатных рюкзаков но вы же покупаете для себя. Так что всегда можно подобрать то что подходит вам, а не среднестатистическому туристу. К тому же это меньшая надёжность и дополнительный вес. Выбирая рюкзак помните о такой неочевидной вещи, что если он больше необходимого размера то почти наверняка вы его набьёте лишним барахлом и скорее всего неправильно. А вот если рюкзак несколько меньше то часть вещей(обычно пенка, палатка, каны) можно приторочить к рюкзаку, благо практически у всех для этого найдутся специальные крепления |
||||||||||||||||||||
Эрэктус Женат |
24-06-2009 - 14:57
Сначала встречный вопрос. Чуть ранее в теме я задавал вопрос, про рюкзаки. Так что же это за нормальные рюкзаки за 2-3 тысячи рублей? Действительно интересно.
Вот про вес - 2,5 кг это много или мало? |
||||||||||||||||||||
vegra Свободен |
24-06-2009 - 15:18
Недавно мысль была не поменять ли рюкзак, присматривался в турмагазинах Турин честно говоря на названия и фирмы даже не смотрел.
Смотря для чего. Если для рюкзака, то не самый тяжёлый, но есть легче. |
||||||||||||||||||||
Эрэктус Женат |
24-06-2009 - 16:45
Вот в том же Турине рюкзаки от 2-х до 9-ти тысяч. Выходит 5500 средняя цена. |
||||||||||||||||||||
vegra Свободен |
24-06-2009 - 17:35
C таким же успехом можно посчитать средний доход россиянина сложив и разделив пополам доход пенсионера и олигарха. Впрочем учитывая качество современных рюкзаков удобство по большей части зависит от подготовки туриста, веса барахла и его правильной укладки. ЗЫ "по коням весело сказали рюкзаки" |
||||||||||||||||||||
Эрэктус Женат |
24-06-2009 - 18:20 Да не... На самом деле, все приличные рюкзачки от 4000 до 6000 в среднем. По крайней мере те, о которых хорошие отзывы. Ладно, теперь о ноже! Задачи: Порезать хлеб-колбаску, открыть баночку-бутылочку, отрезть вервочку, демонтировать чего-нить. Требования: Надежность, качество, приятность, т.е. чтоб в руки взять и приятно было. Бюджет: 2000 рублей. Смотрю на Victorinox. Что-то типа этого >>> или этого >>> Наверняка есть что-то лучше, просто выбор гигантский, толком не знаю с чего начать. |
||||||||||||||||||||
vegra Свободен |
24-06-2009 - 19:38
Не буду спорить. Если есть возможность, почему бы не взять подороже.
Для этого сгодится практически любой нож, самое главное чтобы штопор был а то иной раз такие пробки попадаются
Чего? а особенно смонтировать и исправить. Как показывает практика для этого часто даже многофункционального инструмента(который с пассатижами) не хватает. Поэтому в больших походах назначают ремонтника который берёт набор инструментов Вывод Берите то, что приятно глазу и руке или то что не жалко потерять. Из дополнительных лезвий желательно иметь открывашку для бутылок, штопор, ножницы и плоскую отвёртку. Все лезвия должны легко открываться. |
||||||||||||||||||||
Эрэктус Женат |
25-06-2009 - 10:47
Я просто не знаю, как выразить мысль о том, что нож должен быть универсальным. Думал о мультитулах, типа Leatherman, но в бюджет никак не попадаю. По 4-6 тысяч стоят. |
||||||||||||||||||||
vegra Свободен |
25-06-2009 - 12:29
Например у вас намок телефон и единственный шанс это его разобрать и просушить. Ни в каких универсальных ножах соответствующих инструментов нет. Или сломалась-деформировалась дуга от палатки, вылетел люверс. Берите викторинекс с минимальным набором лезвий и удобный в руке - не прогадаете. (на примерно такие вы ссылку давали ЗЫ только подделок опасайтесь. Там должна быть правильная сталь и, это любой неспециалист определит, все лезвия должны одинаково достаточно легко открываться |
||||||||||||||||||||
srg2003 Женат |
25-06-2009 - 21:08
да, надо в зависимости от грузоподьемности, в разных регионах свои правила, но по Московской области Постановление Губернатора Московской области от 30 апреля 1997 г. N 90-ПГ "О Правилах охраны жизни людей на воде, пользования водными объектами для плавания на маломерных плавательных средствах на территории Московской области" 2.1. Эксплуатация на водных объектах маломерных судов разрешается после их регистрации в судовой книге (реестре), нанесения бортовых (регистрационных) номеров и технического освидетельствования в исправном техническом состоянии с соблюдением установленных для него условий, норм и технических требований: по пассажировместимости, грузоподъемности, предельной мощности и количеству двигателей, допустимой площади парусов, району (разряду бассейна) плавания, высоте волны, при которой судно может плавать, осадке, надводному борту, оснащению спасательными и противопожарными средствами, сигнальными огнями, навигационным и другим оборудованием. ... 2.3. Принадлежащие гражданам гребные лодки грузоподъемностью менее 100 килограммов, байдарки - менее 150 килограммов и надувные (безмоторные) суда - менее 225 килограммов допускаются к эксплуатации без регистрации и технического освидетельствования в органах Государственной инспекции с соблюдением их владельцами и лицами, управляющими этими судами, настоящих Правил, других нормативов и требований, обеспечивающих безопасность плавания, охрану жизни людей на воде и окружающей среды. |
||||||||||||||||||||
chips Свободен |
26-06-2009 - 10:06
Викторинокс, Leatherman девайсы конечно качественные и престижные, но... сломать их, потерять в походе будет жалко Я бы присмотрелся к их китайским клонам. Конечно, автомобильный двигатель с их помощью не разберешь/соберешь и на Эверест лучше идти с брендовыми инструментами, но для похода в режиме прогулки они самое оно. Тоже можно сказать и о простых ножах. Хотя конечно, красиво жить не запретишь |
||||||||||||||||||||
Эрэктус Женат |
26-06-2009 - 11:29
Не мой случай это точно. Мне потерять хорошую вещь (тьфу три раза) будет не так огорчительно, нежели купить какую-нибудь хрень и потом пользоваться ей надеясь наконец её потерять и купить уже качественный девайс. |
||||||||||||||||||||
Runca Свободен |
27-06-2009 - 08:32
Такой совет: За 1950рэ купить то, что "душа просит", а на 50 - нож, обычный, кухонный (в меру качественный) Хоть и для авто туризма не столь актуально, но есть куча примеров на тему, что одного охотничего ножа маловато - может тупо сломаться, могут раскулачить "санитары в погонах", и т.д. и т.п... З.Ы. По поводу инструменталки - возмите простенький Напильник (трехгранный) - хоть тот же нож заточить - мелочь, а в случае нужды столько нервов спасает :) |
||||||||||||||||||||
srg2003 Женат |
28-06-2009 - 00:27
с какой стати раскулачат? если беру хозбыт, то беру с собой на него сертификат, если беру охотничий нож, то беру лицензию на огнестрел. насчет сломаться, если ХО, а не хозбыт, то его сломать довольно трудно. Хотя если предполагается использовать нож в варварских целях- консервы резать и т.д., то лучше взять "на убой" второй дешевый ножик. |
||||||||||||||||||||
Karinka Свободна |
28-06-2009 - 19:55
Ну, например чуть подмержую, или просто достаточно твердую тушенку, чтобы положить в кан с вермишелью. Для ремонта. Чтобы что-нибудь поддеть. Открыть, если заело. Складным ножом ( не фиксирующимся ) этого не сделаешь. О байдарке :
Любое из мест в этой байдарке Sevylor Hudson убирается, а на его место можно положить вещи ( так, что это скорее не трешка а 2+ ). Треккинговая одежда и обувь :
Советую импотную треккинговую обувь в районе 5-6 тыс. Наши "Саяны" - неплохие ботинки, но все-же промокают при длительном контакте с влагой ( ходьба по мокрой траве ). Ботинки с мембраной напр. с Gore-Tex работает хорошо в первое время, но далее за ним нужно ухаживать ( покупать средства для чистки уходу за мембранами NikWax, а его видела только в "Экстриме", да и стоимость флакончика, а их нужно несколько ( для чистки, для придания водоотталкивающих свойств и т.д. )). Сама ходила в треккинг в резиновых сапогах ( с утеплителем ) - такие там болотистые места, что ботинки не оденешь. Да и мыть посуду, заходя в речку в сапогах легче. Можно, конечно, купить гамаши - но это другая история. Думала, что мебранные костюмы созданы исключительно для охотников и рыболовов. Но друзья сказали, что именно для треккинга - это вещь. Оссобено в осенний сезон, когда то тепло, то холодает и постоянно моросит дождь. И действительно в них ни холодно, ни жарко и они не промокают ( напр. костюмы в районе 8-12 тыс. ). Репелент действует не так долго, конечно его нужно взять, но купите еще и москитную сетку прим. 250 р. ( пожестче и чтобы дырочки были помельче ). О массе рюкзака :
Задумайтесь над комфортом - когда за плечами 18-23 кг, будете думать, чтобы были и грудные стяжки, и мягкая спинка, и регулировка подвески, кроме того, что 1000 раз будете задумываться, а правильно-ли все уложено, и можно-ли чуточку переложить тяжелое к спине и вниз, чтобы стало чуть-чуть легче. так, что 5500 -средняя цена. Мой RedFox Lhotse CD 100 как раз и весит 2.5 кг. О стекле и воде на спиной :
ННН-да, предполагается взять штопор и открывашку для бутылок? И это кроме того, что рюкзак и так весит 18-23 кг, еще будет несколько килограммов стекла и воды ? Не говоря уже об объеме. Как правило берут спирт, если его нет - что-нибудь из крепкого. И переливают во фляжку ( только не в аллюминиевую ). Мы брали когда виски, когда водку и переливали в литровую фляжку. И снова о ноже : А чтобы порезать колбаску - пользуюсь легким охотничим ножом "Экспедиция" за 550 р. Нож "Экспедиция" >>> Я бы даже сказала, что это чисто походный ножик. А удобство определяется длиной режущей части, остротой, толщиной и шириной лезвия. И конечно-же удобней в походном быту просто плоское и широкое лезвие ( без канавок ). А для починки можно взять складной нож-мультиинструмент за 350 - 450 р. Он вряд-ли сильно отличается, по функциональности, от своих швейцарских собратьев.
Чтобы раскулачили "санитары в погонах" нужно, чтобы присутствовали некоторые характеристики : 1) Длина не менее определенного значения 2) Нож должен быть складным с фиксирующимся лезвием и извлекаться автоматически ( либо выдвигаться ). "Бабочки" в эту категорию не входят. 3) Необходима определенная толщина прим. 2.5 мм 4) Для нераскладных ножей должен быть упор у рукоятки ( как в мечах, саблях ) 5) Для нераскладных ножей должны присутствовать некоторые конструкционные оссобенности. Напр. если нож в некоторых местах сточен и стал узким ( в средней части или ближе к рукоятке ), то холодным оружием он признан не может быть. Топоры, косы холодным оружием не являются. 6) Тип стали Нельзя делать заточку ножа с обеих сторон. Полуторная заточка не запрещена.
Полностью согласна. Универсальные ножи есть - из Дамасской или Японской стали где-нибудь так тыс. за 10-12. Но стоит-ли ими вскрывать банки ? Это сообщение отредактировал Karinka - 28-06-2009 - 20:36 |
||||||||||||||||||||
srg2003 Женат |
28-06-2009 - 23:54
"экспедиция"не охотничий нож, это хозбыт и вообще-то на фото банальный клон шведской "моры".. из категории нож- не жалко убить/потерять можно посмотреть дешевые и вполне приличные для своей цены- Mora, Viking Norway, Tramontina впределах 500 рублей, в категории более надежного ножа Ворсма, Златоуст, Кизляр- 1000-1500 (хозбыт) вполне приличного качества, но их убивать о консервы жалко |
||||||||||||||||||||
vegra Свободен |
29-06-2009 - 01:15
А в чём проблема? Я открываю консервы основным лезвием простого универсального ножа самой великой китайской фирмы "NoName" после чего спокойно режу им продукты. В своё время большим складным ножом(больше в СССР не делали, может помните за 5 рэ с некими загогулинами которые можно принять за упоры при неком воображении) пробивал-прорезал дыры в воздуховодах, а это сталь до 0.6 мм. ЗЫ ИМХО хотя инструмент надо беречь надо чётко понимать вы для инструмента или инструмент для вас. Бывают моменты когда инструменты становятся расходыми.
Поскольку Эрэктус собирается к морю предположу что мёрзлой тушёнки у него не будет. Кстати её достаточно чуть подержать на костре и она выскакивает запросто. А вот что ещё поддевать? Я вырос в те далёкие времена когда ножи с фиксаторами были либо заморские редкости либо редкие хорошие самоделки поэтому у меня на генном уровне зашито пользоваться складным ножом так, чтобы он не смог закрыться
Тут конкретный вопрос у кого какие ноги, кто ходит в сапогах, а кому то проще промочить ноги, но не одевать сапоги. Пока сам не попробуешь ни на чьи советы полагаться не стоит
И лучше брать разные реппеленты, никогда не знаешь какой будет лучше в конкретной обстановке
Теоретически верно, на практике пока своей спиной не прочувствуете... рюкзак укладывать не научитесь
Как правило туристы ходят не в пустыне и не в тундре. По дороге часто попадаются магазины(особенно у моря) с приличным вином в стекле с пробкой которую пропихнуть внутрь можно, но не комильфо.
Увы, в основном это разводы и г-но. Был на выставке посвящённой ножам Нож 2007 многие "дамасские" клинки оказались по тестам хуже китайского ширпотребаКогда ещё учился в школе один мальчик принёс несколько ножей для резки нитей. Нож легко и аккуратно перерезал полный коробок спичек при несильном нажатии, А ваш японско-дамасский клинок на такое способе? |
||||||||||||||||||||
srg2003 Женат |
29-06-2009 - 18:42
проблема в том, что не хочется совсем без ножа остаться, когда это китайское... наконец сломается. Поэтому расходник это одно, а для специальных или бытовых нужд другое, без надежного ножа не стоит в автономные походы идти.
это не упоры, а экстракторы для гильз 12 и 16 калибра но качество этих ножей намного лучше современного китайского
а если до ближайшего сельпо верст 30, да еще и пешком? |
||||||||||||||||||||
vegra Свободен |
30-06-2009 - 20:49
Как правило я хорошо чувствую пределы прочности инструмента, к тому же не хожу в походы в одиночку. Даже если нож сломается ничего страшного не случится. Хотя с чего бы ему ломаться.
Век живи- век учись. Не знал, впрочем я не охотник. Что до качества. выше я об этом писал. Кажется у Рытхэу описывается случай что геолог хотел подарить оленеводу свой любимый нож из подшипниковой стали которым очень гордился. Оленевод отказался мотивируя что нож очень тяжёлый и у него гораздо лучше и показал кухонный сильно сточеный ножик. А ведь он им животных разделывал.
И вы решили открыть бутылочку купленную в предидущем сельпо Что с того? Это день - полтора пути. |
||||||||||||||||||||
srg2003 Женат |
01-07-2009 - 01:43
Рад за Вас, но у меня дара предвидения нет, вот и выкручивюсь, а с чего ломаться? сталь плохая. рукоять, крепления. В компании гож потеряется не беда, но все равно простой в ошкуривании дичи, готовке еды и т.д. В принципе ошкурить можно и кухонным ножом, и столовым ножом, и даже перочинным, другое дело, что КПД работы будет крайне низок. Я лучше день-полтора с пользой проведу, чем бегать из-за отсутсвия ножа под рукой |
||||||||||||||||||||
Эрэктус Женат |
01-07-2009 - 15:25 Итак, нож купил. Wenger Ranger Grip 120 |
||||||||||||||||||||
srg2003 Женат |
01-07-2009 - 23:01 главное штопор есть) |
||||||||||||||||||||
Эрэктус Женат |
02-07-2009 - 09:21
Без штопора варианты не рассматривались в принципе. На самом деле ножичек офигенский. Основное лезвие открывается с таким звуком, что можно оргазм испытать. Длина режущей части - 9 см. Черные вставки - какой-то материал прорезиненный, к руке прилипает практически. Я вообще-то за Викториноксом ехал, а когда Венгеры увидел, всё, влюбился. |
||||||||||||||||||||
chips Свободен |
03-07-2009 - 11:17 Получить код этого сета Покрывало спасательное Представляет собой тонкую пленку с напылением металла - с одной стороны золотистого цвета, с другой - серебристого и способно защитить человека от осадков, переохлаждения или перегрева в течение 20 часов. Размер 160х210 см, вес 60г. Упаковка размером с бумажник легко умещается в нагрудном кармане. Что можно сказать о девайсе? Это сообщение отредактировал chips - 03-07-2009 - 11:19 |
||||||||||||||||||||
NUDGOL Женат |
05-07-2009 - 16:20 Эрэктус можно пару вопросов? 1. почем нож? 2. куда и когда едешь? 3. неужели более дешевые рюкзаки- дрянь?? ПС когда тебя уже соберут в поход?? я тож собираюсь через недельку на море НО на авто! денег потрачено уже уйма! палатка, матрацы, чехол на авто, пришлось машину еще и затонировать и поставить дефлектор на капот, внеплановое ТО, удочка, спининг, фонарики и еще хренова туча всяких мелочей... и это сучетом того что снапи едут профи-палаточники и у них всякие горелки, мангалы и проч. Удачного тебе отдыха Эрэктус !!! |
||||||||||||||||||||
vegra Свободен |
06-07-2009 - 12:56
Надеюсь вы представите отчёт, что вы делали своим ножом на отдыхе. :) Удачного вам отдыха. NUDGOL
В прошлых годах был в Геленджике и окрестностях до Бетты. Рыбы с берега не поймать. Повывелась. В Геленджике организовали развлекуху ловля ставриды в открытом море на самодур. Видел трофеи - максимум полкило. Лет 40 назад меньше 10 кг считалось мало. Иногда вытаскиваешь снасть а там рыба на всех 10 крючках |
||||||||||||||||||||
chips Свободен |
06-07-2009 - 14:02
Только не забудьте смыть кровь и отпечатки пальцев! |
||||||||||||||||||||
Эрэктус Женат |
06-07-2009 - 15:57
1. Нож не дешевый. 1800 руб. Аналог у Викторинокса - 1400. Но говорю сразу, что Wenger реально приятный нож. Очень качественно все сделано. 2. Еду в августе, в Крым. Сначала на поезде, потом пешком. 3. Нет, не дрянь. Но как бы это сказать... Bask в рюкзаках это уже несколько другой уровень. Это как обычной дрелью можно сверлить, но чтоб сверлить много нужен профессиональный инструмент. Вот посмотри, например >>> |
||||||||||||||||||||
vegra Свободен |
06-07-2009 - 16:45 Особенно порадовала возможность крепления лыж. На море самое то. :) А если серьёзно, то лыжи так можно практически к любому рюкзаку прицепить но будете за всё цепляться. Учитывая что это в ролике идёт как достоинство как то начинаешь и в остальном сомневаться. У рюкзака "зализаные" формы С одной стороны это удобно при перевозке в транспорте, с другой снижает функциональность внешних карманов. Да и не особо верьте в "вентилируемую спину" Впрочем самое интересное "одна из самых прогрессивных систем подвески – «Актив» (качающиеся лямки)" Насколько это удобно надеюсь расскажете |