Взрослая социальная сеть
 Юлий Северенко Свободен |
11-07-2017 - 05:16 (sxn3487243664 @ 11-07-2017 - 02:08) Чехи вообще никому не нужны исчезнут за 5-7 лет.Вместо них будут загорелые Махмуды Ну ждите, что же... Это такая русская старая традиция - ждать. Вы с 1917 года ждете - сначала что развалится Антанта. Потом НАТО. Потом Евросоюз. Ждете что развалится Америка, почти уже сто лет. Больше трех лет ждете, что развалится Украина. Ждуны...)))  |
 ferrara Замужем |
11-07-2017 - 10:09 (КэпНемо @ 11-07-2017 - 00:30) тут люди забывают походы в Польшу в 20 годах прошлого века, за Финляндию и много чего, а не стыдно потому что где у людей совесть, там у вас хрен вырос Люди не забывают... просто, есть люди, которые ни черта не знают. В 20-х годах прошлого века похода в Польшу, за который должно быть стыдно, не было. Это Польша начала свой агрессивный поход на Восток в 1919 году, и польские войска захватили Минск и Киев. Большевики им просто давали отпор. Я уже писала вам, что вы совершенно не знаете новейшую историю. за Финляндию и много чего, а не стыдно потому что где у людей совесть, там у вас хрен вырос А Финляндии на стыдно за то, что как только финны получили независимость из рук советского правительства в 1918 году, без всяких условий получили.. и тут же развязали против Советской России захватническую войну. Почему нам за всё должно быть стыдно, а им нет? Почему у вас такие двойные стандарты? |
Anenerbe Свободен |
11-07-2017 - 10:25 (ferrara @ 11-07-2017 - 10:09) А Финляндии на стыдно за то, что как только финны получили независимость из рук советского правительства в 1918 году, без всяких условий получили.. и тут же развязали против Советской России захватническую войну. Почему нам за всё должно быть стыдно, а им нет? Почему у вас такие двойные стандарты? Насчет поляков спорить не буду, а финны вам чем не угодили? Какую они войну начали против нас? |
PARAND Женат |
11-07-2017 - 10:44 (Anenerbe @ 11-07-2017 - 10:25) (ferrara @ 11-07-2017 - 10:09) А Финляндии на стыдно за то, что как только финны получили независимость из рук советского правительства в 1918 году, без всяких условий получили.. и тут же развязали против Советской России захватническую войну. Почему нам за всё должно быть стыдно, а им нет? Почему у вас такие двойные стандарты? Насчет поляков спорить не буду, а финны вам чем не угодили? Я влезу в ваш спор и немножко развею вашу ситуацию!Вернее чем не угодили нам фины? Тогда вот почитайте исторические факты и вам станет понятно чем она нам не угодила?Это хотя и маленькая страна ,но довольно агрессивная и имела то же имперские замашки с захватом земель у нас... http://www.liveinternet.ru/users/2503040/post345267307 |
КэпНемо Женат |
11-07-2017 - 10:47 (ferrara @ 11-07-2017 - 10:09) Люди не забывают... просто, есть люди, которые ни черта не знают. В 20-х годах прошлого века похода в Польшу, за который должно быть стыдно, не было. Это Польша начала свой агрессивный поход на Восток в 1919 году, и польские войска захватили Минск и Киев. Большевики им просто давали отпор. Я уже писала вам, что вы совершенно не знаете новейшую историю. вообще то стыдно за проигрыш, до 1922 года шла Гражданская война и говорить о какой то интервенции с стороны Польши или Финляндии глупо |
| ferrara Замужем |
11-07-2017 - 10:50 (Anenerbe @ 11-07-2017 - 10:25) (ferrara @ 11-07-2017 - 10:09) А Финляндии на стыдно за то, что как только финны получили независимость из рук советского правительства в 1918 году, без всяких условий получили.. и тут же развязали против Советской России захватническую войну. Почему нам за всё должно быть стыдно, а им нет? Почему у вас такие двойные стандарты?Насчет поляков спорить не буду, а финны вам чем не угодили? Какую они войну начали против нас? Как? Разве вы не знаете? В марте 1918 года финское правительство заявило свои претензии на Восточную Карелию и Карельский полуостров. 10 мая финские войска атаковали Печенегу, а уже 15 мая Финляндия официально объявила войну Советской России. Война закончилась только в октябре 1920 года. По её итогам от России отторгались Айвоновские острова и Печенегская волость. КэпНемо: вообще то стыдно за проигрыш, Да это Тухачевский там дурака свалял. И Поляки получили огромную помощь от Франции в виде поставок вооружения. Но то, что не взяли Варшаву, это не страшно, это даже хорошо. Главное, что поляков выбили из Минска и Киева. до 1922 года шла Гражданская война и говорить о какой то интервенции с стороны Польши или Финляндии глупо Глупо, не глупо, но интервенция реально была Это история, и от этого уже никуда не деться. Именно воспользовавшись гражданской войной и ослабленностью России, поляки и финны развязали против неё захватнические войны. Это сообщение отредактировал ferrara - 11-07-2017 - 10:59 |
| Anenerbe Свободен |
11-07-2017 - 10:52 (PARAND @ 11-07-2017 - 10:44) (Anenerbe @ 11-07-2017 - 10:25) (ferrara @ 11-07-2017 - 10:09) А Финляндии на стыдно за то, что как только финны получили независимость из рук советского правительства в 1918 году, без всяких условий получили.. и тут же развязали против Советской России захватническую войну. Почему нам за всё должно быть стыдно, а им нет? Почему у вас такие двойные стандарты? Насчет поляков спорить не буду, а финны вам чем не угодили? Я влезу в ваш спор и немножко развею вашу ситуацию!Вернее чем не угодили нам фины? Понятно. Но все же речь идет про 1920-е годы. И если говорить про факты, то СССР первый напал на Финляндию. Пускай у нее даже были "грязные игры". Статья ваша интересная, хотя может и не совсем объективная. Можно такую статью написать и про Германию, которая напала на враждебный СССР, и привести аргументы в справедливости такого акта агрессии. |
PARAND Женат |
11-07-2017 - 11:01 (Anenerbe @ 11-07-2017 - 10:52) (PARAND @ 11-07-2017 - 10:44) (Anenerbe @ 11-07-2017 - 10:25) Насчет поляков спорить не буду, а финны вам чем не угодили? Я влезу в ваш спор и немножко развею вашу ситуацию!Вернее чем не угодили нам фины? Понятно. Но все же речь идет про 1920-е годы. И если говорить про факты, то СССР первый напал на Финляндию. Пускай у нее даже были "грязные игры". Статья ваша интересная, хотя может и не совсем объективная. Можно такую статью написать и про Германию, которая напала на враждебный СССР, и привести аргументы в справедливости такого акта агрессии. Я вас прекрасно понимаю,но факты есть.... факты....Хотя да им никто не хочет верить, потому что сейчас модно Россию обвинять во всех грехах! |
PARAND Женат |
11-07-2017 - 11:05 (ferrara @ 11-07-2017 - 10:50) Глупо, не глупо, но интервенция реально была Это история, и от этого уже никуда не деться. Именно воспользовавшись гражданской войной и ослабленностью России, поляки и финны развязали против неё захватнические войны. Коварство всегда и заключалось тем,когда противник слабый и маленький то он всегда и кусается больно и в самый неподходящий момент!Этим и прославились такие страны как Польша и Финляндия!Кстати бывшие подданные царской России... |
| Anenerbe Свободен |
11-07-2017 - 11:09 (ferrara @ 11-07-2017 - 10:50) (Anenerbe @ 11-07-2017 - 10:25) (ferrara @ 11-07-2017 - 10:09) А Финляндии на стыдно за то, что как только финны получили независимость из рук советского правительства в 1918 году, без всяких условий получили.. и тут же развязали против Советской России захватническую войну. Почему нам за всё должно быть стыдно, а им нет? Почему у вас такие двойные стандарты?Насчет поляков спорить не буду, а финны вам чем не угодили? Какую они войну начали против нас?Как? Разве вы не знаете? В марте 1918 года финское правительство заявило свои претензии на Восточную Карелию и Карельский полуостров. 10 мая финские войска атаковали Печенегу, а уже 15 мая Финляндия официально объявила войну Советской России. Война закончилась только в октябре 1920 года. По её итогам от России отторгались Айвоновские острова и Печенегская волость. Вы не корректно трактуете историю. Шла гражданская война, и границы новых государств только формировались. Вы должны знать, что между СССР и Финляндией были подписаны документы, и СССР добровольно отдал территории. А вот после этой договоренности, Финляндия не атаковала границы СССР. Финляндия уж точно не была сильнее СССР, но почему Кремль захотел отдать эти территории , вопрос интересный. |
| Anenerbe Свободен |
11-07-2017 - 11:12 (PARAND @ 11-07-2017 - 11:05) (ferrara @ 11-07-2017 - 10:50) Глупо, не глупо, но интервенция реально была Это история, и от этого уже никуда не деться. Именно воспользовавшись гражданской войной и ослабленностью России, поляки и финны развязали против неё захватнические войны. Коварство всегда и заключалось тем,когда противник слабый и маленький то он всегда и кусается больно и в самый неподходящий момент!Этим и прославились такие страны как Польша и Финляндия!Кстати бывшие подданные царской России... Извините. Но сразу про Крым вспомнил. Забрали его, когда Украина была слабой и маленькой. Ведь если все по справедливости и чесноку, то референдум нужно было сделать в эпоху мира. Получается, что наша страна тоже мастер по таким не совсем честным играм? |
Плепорций Женат |
11-07-2017 - 11:27 (sxn3487243664 @ 10-07-2017 - 21:09) "Цивилизованность" россиян пока не достигла того уровня чтобы бомбить другие страны уничтожая сотни тысяч не в чем неповинных людей.На основании утреннего энуреза Колина Пауэла или Фоток которэе увидела дочь Трампа в Фэйсбуке Ну как же, узнаю истинного "патриота"! Который истово фапает на звездно-полосатый флаг, для которого США - образец для подражания и идеал Великой Империи. И возражения на мои посты одни и те же. Я критикую Россию и россиян, а мне в ответ пишут, что, мол США и американцы еще хуже. Это что, оправдание такое, что ли? Если кто-то убивает и грабит, то типа и нам можно? |
| ferrara Замужем |
11-07-2017 - 11:50 (Anenerbe @ 11-07-2017 - 11:12) Извините. Но сразу про Крым вспомнил. Забрали его, когда Украина была слабой и маленькой. Ведь если все по справедливости и чесноку, то референдум нужно было сделать в эпоху мира. Ну, Украина маленькой никогда не была – она была территориально самым крупным государством Европы (если, конечно, не считать Данию с её Гренландией), по-моему, им является и по сей день. А что касается слабой… Понимаете, нынешнее правительство Украины пришло к власти в результате гос. переворота на плечах оголтелых националистов, которые кричали и сейчас кричат «Москалей на ножи». А население Крыма в основном русские («москали» в понимании украинских нациков). Может быть до переворота у крымчан не было желания выходить из состава Украины, не было повода для референдума. Но как только на Украине к власти пришло правительство, которое не может обуздать националистов, которое во многом идёт у них на поводу, то у народа Крыма появился серьёзный повод для беспокойства. Заметьте, что пока Украина оставалась дружественной или хотя бы нейтральной по отношению к России, вопрос возвращения Крыма в состав РФ никогда не поднимался. Получается, что наша страна тоже мастер по таким не совсем честным играм? Совсем честных игр в политике не бывает. В политике есть только интересы и расстановка сил. Эти правила игры не нами и не вчера придуманы. Особенными мастерами «по таким не совсем честным играм» считаются англосаксы. Ещё в начале прошлого века кто-то (уже не помню кто) произнёс в палате лордов такие слова, в отношении международной политики Англии: «Мы будем настаивать на неукоснительном соблюдении международных законов, если это соответствует нашим интересам; и будем полностью их игнорировать, если они нашим интересам не соответствуют».  А если в политике быть совершенно честным, открытым и бесхитростным, каким был наш Мишенька Горбачёв, то тебя быстро собьют со всех позиций, лишат союзников и поставят в положение «раком». Это сообщение отредактировал ferrara - 11-07-2017 - 11:52 |
sapporo1959 Женат |
11-07-2017 - 12:45 (Юлий Северенко @ 11-07-2017 - 05:16) Ну ждите, что же... Это такая русская старая традиция - ждать. Ну вы же тоже ждете что режим скоро падет? Так что в чем же разница в наших этих совместных фантазиях? Вас режим возбуждает,меня рухнувший доллар,соседа евросоюз стоящий раком,а все вместе это уже легкие извращения в ассортименте... |
| Плепорций Женат |
11-07-2017 - 13:02 (ferrara @ 10-07-2017 - 21:48) А не кажется ли вам, что ваше утверждение о "недоцивилизованности" россиян граничит с идеями нацизма? Тоже самое, о недоцивилизованности "унтерменшев" на Востоке, провозглашала геббельсовская пропаганда, когда немцы напали на нашу страну в 1941 году. Мне кажется, что нынешняя идея величия русской нации в противовес гейропам и кровавым госдепам и есть идея нацизма в начальной стадии становления. Имперское мышление, подавление инакомыслия, нападения штурмовиков, массированное промывание мозгов пропагандой - и всё это с одобрения большинства - ничего Вам не напоминает? И задумайтесь вот над чем: если мои утверждения о недоцивилизованности россиян, по-Вашему, близки идеологии нацизма, то какую нацию в соответствии с этой идеологией я ставлю выше других? Хорошо. Тогда ответьте мне на такие вопросы: считаете ли вы недостаточно цивилизованным украинский народ потому, что Украину охватил националистический шовинизм? Или, считаете вы недостаточно цивилизованным американский народ, имперское мышление которого развито не в меньшей, а в большей степени? Во-первых, давайте посмотрим на факты. "Националистический шовинизм" на Украине существует только в российском "зомбоящике" и в Ваших фантазиях. Если посмотреть на итоги последних по времени выборов в Раду националистических шовинистов там полтора человека. Во-вторых, имперское мышление чуждо американскому народу, я вообще не понимаю, откуда Вы его выдумали. Например, законно избранный президент Трамп начисто его лишен. И, в-третьих, да - я считаю, что украинский народ цивилизован никак не больше, чем российский. Но дело тут вовсе не националистическом шовинизме. Кому Россия угрожает силой? Можете назвать государство? Захватывает чужие территории? Вы имеете ввиду Крым? Вот вы приверженец либеральных ценностей. Почему вы тогда не уважаете право народа Крыма на самоопределение? Россия применяет военную силу вполне регулярно - в войне с Грузией, в войне в Сирии, в захвате Крыма. Россия, с одобрения большинства россиян, полагает допустимым и правильным военный способ разрешения конфликтов. Кремль "педалирует" идеи "Русского мира", считает возможным поддерживать сепаратистские настроения русскоязычной части населения соседних стран. По примеру Украины наши соседи могут увидеть, к чему может привести такая поддержка. По поводу Крыма я уже не раз высказывался. Россия сначала его оккупировала, а затем под своим контролем провела в Крыму незаконный референдум, результаты которого подтасованы. Только отвечайте прямо на мои вопросы, а не юлите, как этот Юлий. Это я могу Вам твердо обещать. Жду и от Вас того же. |
| Плепорций Женат |
11-07-2017 - 13:15 (sxn3487243664 @ 10-07-2017 - 21:50) Я понимаю что ты испытываешь скорбь по поводу уничтоженных бандитских банд-формирований которые вырезает сердца у людей и хвастаются пожирая их на камеру.А также тех кто отрезая головы детям выкладывет посты в Фэйсбук Россия в Сирии бомбила только и исключительно противостоящих войскам Асада боевиков - безотносительно к тому, умеренная это оппозиция или неумеренная. Досталось и ИГ, но ИГ не был приоритетной целью. Поскольку столицу ИГ в Сирии - Ракку - российская армия не бомбила, по крайней мере, до февраля этого года. Ракку штурмуют как раз подконтрольные США войска при их воздушной поддержке. Борьба с терроризмом - это фиговый листок, которым Кремль прикрывает свои специфические политические игры в Сирии, не имеющие прямого отношения к борьбе с терроризмом. И, напоследок, Асад не является законным правительством Сирии. Когда приходит америка и подчиняет страну она становится как правило полигоном для производства наркотиков В Южной Америке это Колумбия (Колумбия подчинена США) В Азии Афганистан (Афганистан подчинен США) В Европе Косово - из Косово идут все тяжелые наркотики в Европу (Косово подчинено США) Про Колумбию и Косово - чушь собачья, нет там никакого подчинения, Вы не сможете ни одного факта привести в подтверждение этой чуши. Афганистан уже 200 лет производит героин - как под Великобританией, как под СССР, так и под США. И даже в краткие периоды независимости он делал ровно то же. А зачем мы взяли эту гадкую западную идеологию "Человек человеку волк"? Ничего мы не брали! Это русская традиция - когда русский ненавидит русского. Это когда сначала татаро-монголы жгут и разоряют Рязань, а потом московский князь делает ровно то же самое. Это когда русские ненавидят русских и притесняют их, убивают, гнобят и т. д. Как и до 1917 года, так и после (особенно). Включая и 2017 год. |
srg2003 Женат |
11-07-2017 - 14:36 (Плепорций @ 11-07-2017 - 13:15) (sxn3487243664 @ 10-07-2017 - 21:50) Я понимаю что ты испытываешь скорбь по поводу уничтоженных бандитских банд-формирований которые вырезает сердца у людей и хвастаются пожирая их на камеру.А также тех кто отрезая головы детям выкладывет посты в Фэйсбук Россия в Сирии бомбила только и исключительно противостоящих войскам Асада боевиков - безотносительно к тому, умеренная это оппозиция или неумеренная. Досталось и ИГ, но ИГ не был приоритетной целью. Поскольку столицу ИГ в Сирии - Ракку - российская армия не бомбила, по крайней мере, до февраля этого года. Ракку штурмуют как раз подконтрольные США войска при их воздушной поддержке. Борьба с терроризмом - это фиговый листок, которым Кремль прикрывает свои специфические политические игры в Сирии, не имеющие прямого отношения к борьбе с терроризмом. И, напоследок, Асад не является законным правительством Сирии. Посмотрите на карту Сирии- отбитых с помощью России территорий у ДАИШ и Ан-Нусры, увидите, что про "неприоритетную цель" Вы сказали неправду, мягко говоря. Или Вы не считаете ДАИШ и АН-Нусру террористами? Вы так и не смогли ответить зачем бомбить удаленную от линии фронта САА Ракку? Военная цель какая? Вы так и не привели доказательства с какой стати- избранный большинством населения Сирии Асад вдруг стал "нелегитимным"? |
| Плепорций Женат |
11-07-2017 - 14:54 (srg2003 @ 11-07-2017 - 14:36) Посмотрите на карту Сирии- отбитых с помощью России территорий у ДАИШ и Ан-Нусры, увидите, что про "неприоритетную цель" Вы сказали неправду, мягко говоря. Или Вы не считаете ДАИШ и АН-Нусру террористами? ОК, давайте конкретно. Покажите мне карту Сирии и то, что там отбито при помощи России. И мы это обсудим. Вы так и не смогли ответить зачем бомбить удаленную от линии фронта САА Ракку? Военная цель какая? Примерно та же цель, с которой, например, советская дальняя авиация бомбила Берлин в 1941 году. Вам привести 77 примеров того, как дальняя авиация в период войн бомбила находящиеся далеко в тылу противника цели? Мне бы не хотелось специально для Вас устраивать тут ликбез относительно стратегии и тактики авианалетов. Вы так и не привели доказательства с какой стати- избранный большинством населения Сирии Асад вдруг стал "нелегитимным"? Асад был назначен на президентский пост на срок до 2014 года по итогам референдума 2007 года, а не президентских выборов. Президентские выборы 2014 года, на которых формально победил Асад, не являются законными, поскольку проходили в условиях гражданской войны, в голосовании смогли принять участие не все территории и не все сирийцы, читайте здесь: http://iz.ru/news/568718?utm_source=Kazi+M...azi+Media+Group |
| PARAND Женат |
11-07-2017 - 15:03 (Anenerbe @ 11-07-2017 - 11:12) (PARAND @ 11-07-2017 - 11:05) (ferrara @ 11-07-2017 - 10:50) Глупо, не глупо, но интервенция реально была Это история, и от этого уже никуда не деться. Именно воспользовавшись гражданской войной и ослабленностью России, поляки и финны развязали против неё захватнические войны. Коварство всегда и заключалось тем,когда противник слабый и маленький то он всегда и кусается больно и в самый неподходящий момент!Этим и прославились такие страны как Польша и Финляндия!Кстати бывшие подданные царской России... Извините. Но сразу про Крым вспомнил. Забрали его, когда Украина была слабой и маленькой. Ведь если все по справедливости и чесноку, то референдум нужно было сделать в эпоху мира. Получается, что наша страна тоже мастер по таким не совсем честным играм? Я так и не понял к чему это все вы высказали?Здесь совсем другое время и другие условия...Во первых был референдум народа Крыма,во вторых там находился наш флот и Крым находился после Ельцина на каком то не определенном уровне....В третьих Кым никогда не был Украинским и четвертое самое главное я спрашиваю?Вы бы хотели что в крыму была Американская военная база с авианосцами и фрегатами?Чтоб из Крыма нам грозили Томагавками с ядерными боезарядами?Я лично считаю что Путиным своевременно была проведена операция по претвращению этого!Вот это было и самое главное! |
| ferrara Замужем |
11-07-2017 - 15:06 (Плепорций @ 11-07-2017 - 13:02) Мне кажется, что нынешняя идея величия русской нации в противовес гейропам и кровавым госдепам и есть идея нацизма в начальной стадии становления. Имперское мышление, подавление инакомыслия, нападения штурмовиков, массированное промывание мозгов пропагандой - и всё это с одобрения большинства - ничего Вам не напоминает? Ну это Вы уж слишком сгущаете краски. Если Вы считаете, что русская нация лишена величия, то это Ваше личное мнение, можете оставаться при нём и дальше. Хотя я сама по национальности не русская, но считаю, по тому вкладу в мировую историю, которую внесла Россия, русскую нацию всё же великой, такой же великой, как французская, немецкая, американская, японская и т.д. Всё Вам мерещится подавление инакомыслия, нападения штурмовиков (где Вы видели нападение штурмовиков, или Вы путаете Россию с Украиной). По радио в России свободно вещают оппозиционные каналы: «Эхо Москвы», «Радио Свобода», которые содержаться чуть ли не на государственный счёт, и которые никто запрещать не собирается. Выходят много оппозиционных изданий, как правого, так и левого толка. Где подавление? А что касается пропаганды, так это не уникальное для России явление. Пропаганда, это фактор борьбы. Мы находимся с Западом в состоянии информационной войны. На Западе давно уже идёт пропагандистская компания по демонизации образа России. Если бы этой пропаганде не противостояла контрпропаганда, и мы молча соглашались с пропагандистскими тезисами Запада, то в России давно бы уже произошла цветная революция по американскому сценарию, со всеми вытекающими для нашего народа негативными последствиями. И задумайтесь вот над чем: если мои утверждения о недоцивилизованности россиян, по-Вашему, близки идеологии нацизма, то какую нацию в соответствии с этой идеологией я ставлю выше других? А это я у Вас хочу спросить. Если Вы пишите, что русский народ недостаточно цивилизован, то очевидно вы подразумеваете существование «достаточно» цивилизованных народов. Во-первых, давайте посмотрим на факты. "Националистический шовинизм" на Украине существует только в российском "зомбоящике" и в Ваших фантазиях. Скажите, а факельные шествия ультранационалистов по Киеву с выкриками «Москаляку на гиляку» тоже мои фантазии? Избиение несогласных, политические убийства, после которых убийц выпускают на свободу, тоже мои фантазии? Блокада Донбаса националистами, к которой позже присоединяется государственная власть, и это мои фантазии? Во-вторых, имперское мышление чуждо американскому народу, я вообще не понимаю, откуда Вы его выдумали. А откуда Вы выдумали имперское мышление у русского народа? Россия применяет военную силу вполне регулярно - в войне с Грузией, Как Вы думаете, если бы грузинская армия напала бы на американских миротворцев, США не применили бы военную силу? Военная сила для того и существует, чтобы её применять в подобных случаях. в войне в Сирии, Военная сила применяется в Сирии в борьбе с терроризмом на вполне законных основаниях, и применение её вполне оправдано. Вы представляете, что будет, если дать победить террористам в Сирии? Сразу полыхнут Северный Кавказ и Средняя Азия. в захвате Крыма. В Крыму не была применена военная сила, она была там только продемонстрирована. Если бы этой демонстрации не было, то военную силу применила бы уже Украина. Россия, с одобрения большинства россиян, полагает допустимым и правильным военный способ разрешения конфликтов. Но вот хотелось бы пример такого допустимого положения. Кремль "педалирует" идеи "Русского мира", считает возможным поддерживать сепаратистские настроения русскоязычной части населения соседних стран. Думаю, что здесь вы правы. Но это касается только русскоязычного населения Украины – Украина, это особый случай. Запад перешёл на Украине ту «красную черту», которую не должен был переходить – Россия будет воевать. Но эта тема большого отдельного разговора. А во всех остальных бывших республиках никакой поддержкой сепаратизма русскоязычного населения и не пахнет. По примеру Украины наши соседи могут увидеть, к чему может привести такая поддержка. К чему? К агрессии России против этих соседних стран? Эти страхи им и так внушат, без всяких примеров. По поводу Крыма я уже не раз высказывался. Россия сначала его оккупировала, а затем под своим контролем провела в Крыму Россия не оккупировала Крым. Российские войска были там размещены на вполне законных основаниях. незаконный референдум, Волеизъявление народа не может быть незаконным. Как демократ в душе, вы должны это хорошо понимать. результаты которого подтасованы. Нет никаких фактов это подтверждающих. Скорее всего результаты референдума были подлинными или, по крайней мере, близки к подлинным. Совершенно очевидно, что большинство крымчан больше не хотели оставаться в составе Украины после антиконституционного пронационалистического переворота в Киеве. Только отвечайте прямо на мои вопросы, а не юлите, как этот Юлий. Это я могу Вам твердо обещать. Жду и от Вас того же. Спасибо. Вы действительно более интересный собеседник. По крайней мере стараетесь что-то аргументировать. И не такой злобный тролль, а вполне даже «достаточно цивилизованный», хотя тоже русский, наверное.  |
| Юлий Северенко Свободен |
11-07-2017 - 16:04 Кому то не дают покоя "факельные шествия" в Киеве. Не заснуть прямо... Очень удобная позиция, ведь за "проблемами" в чужих странах так удобно не замечать собственные. Например "Русские марши", проводимые националистами в крупных городах России. Страны, понесшей в результате войны самые большие человеческие потери. Или слет националистов со всей Европы в Питере... Самое миролюбивое и справедливое государство на свете. Кто организовал Конгресс националистов в Петербурге  Всего фото: 4 |
| Anenerbe Свободен |
11-07-2017 - 17:02 (PARAND @ 11-07-2017 - 15:03) (Anenerbe @ 11-07-2017 - 11:12) (PARAND @ 11-07-2017 - 11:05) Коварство всегда и заключалось тем,когда противник слабый и маленький то он всегда и кусается больно и в самый неподходящий момент!Этим и прославились такие страны как Польша и Финляндия!Кстати бывшие подданные царской России... Извините. Но сразу про Крым вспомнил. Забрали его, когда Украина была слабой и маленькой. Ведь если все по справедливости и чесноку, то референдум нужно было сделать в эпоху мира. Получается, что наша страна тоже мастер по таким не совсем честным играм? Я так и не понял к чему это все вы высказали?Здесь совсем другое время и другие условия...Во первых был референдум народа Крыма,во вторых там находился наш флот и Крым находился после Ельцина на каком то не определенном уровне....В третьих Кым никогда не был Украинским и четвертое самое главное я спрашиваю?Вы бы хотели что в крыму была Американская военная база с авианосцами и фрегатами?Чтоб из Крыма нам грозили Томагавками с ядерными боезарядами?Я лично считаю что Путиным своевременно была проведена операция по претвращению этого!Вот это было и самое главное! Да потому, что если народ так сильно страдал от последователей Бандеры, нужно было его давным -давно спасать. А не во время майдана, куда, кстати, бандеры и не доехали. Крым остался в составе Украины, и статус его признало человечество. И Москва. В Крыму была наша база, а не американская. Что я хотел, а что не хотел, мало, кого интересует. Есть факты! Есть реальность! Крым был аннексирован в сложный период украинской истории. Ни одна нормальная страна, кроме изгоев нас не поддержала. Референдум должен был проходить по международным стандартам. А не в присутствии водруженных людей без знаков различия. Вы ведь не отрицаете, что это были русские солдаты? Или отрицаете? ) |
| Плепорций Женат |
11-07-2017 - 17:07 (ferrara @ 11-07-2017 - 15:06) Ну это Вы уж слишком сгущаете краски. Если Вы считаете, что русская нация лишена величия, то это Ваше личное мнение, можете оставаться при нём и дальше. Хотя я сама по национальности не русская, но считаю, по тому вкладу в мировую историю, которую внесла Россия, русскую нацию всё же великой, такой же великой, как французская, немецкая, американская, японская и т.д. Я Вам советую внимательней читать мои посты. Я нигде и никогда не подвергал сомнению величие русской нации! Я пенял ей на недостаточную цивилизованность, но это совсем другое. Китайская нация IMHO тоже недостаточно цивилизована, что отнюдь не мешает ей быть не менее великой, чем, например, русская или немецкая. Всё Вам мерещится подавление инакомыслия, нападения штурмовиков (где Вы видели нападение штурмовиков, или Вы путаете Россию с Украиной). Про нападения штурмовиков читайте здесь: https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/0...aytsa-i-fekalii По радио в России свободно вещают оппозиционные каналы: «Эхо Москвы», «Радио Свобода», которые содержаться чуть ли не на государственный счёт, и которые никто запрещать не собирается. Выходят много оппозиционных изданий, как правого, так и левого толка. Где подавление? Про подавление инакомыслия читайте здесь: http://www.politzeky.ru/politzeki/ves-spisok/22379.html Не всех в этом списке следует признать политзаключенными, но несколько десятков - наверняка. Могу еще напомнить на недавний по времени налет полиции на штабы Навального. А что касается пропаганды, так это не уникальное для России явление. Пропаганда, это фактор борьбы. Мы находимся с Западом в состоянии информационной войны. На Западе давно уже идёт пропагандистская компания по демонизации образа России. Приведите примеры такой пропаганды. Я регулярно знакомлюсь с западными СМИ, и я пока не обнаружил там никаких признаков подобной кампании. Если бы этой пропаганде не противостояла контрпропаганда, и мы молча соглашались с пропагандистскими тезисами Запада, то в России давно бы уже произошла цветная революция по американскому сценарию, со всеми вытекающими для нашего народа негативными последствиями. Вы пишите ерунду. Нет ни одного западного СМИ, которое вещало бы на Россию и на русском языке, и которое занималось бы массивной пропагандой "цветной революции"! Кстати, российское СМИ, которые на Западе занимается пропагандой, есть - Russia Today. Весьма популярное и широко доступное СМИ. А это я у Вас хочу спросить. Если Вы пишите, что русский народ недостаточно цивилизован, то очевидно вы подразумеваете существование «достаточно» цивилизованных народов. Безусловно! Шведы, например. Можно ли по этому признаку считать меня шведским нацистом? Скажите, а факельные шествия ультранационалистов по Киеву с выкриками «Москаляку на гиляку» тоже мои фантазии? Избиение несогласных, политические убийства, после которых убийц выпускают на свободу, тоже мои фантазии? Блокада Донбаса националистами, к которой позже присоединяется государственная власть, и это мои фантазии? Давайте посмотрим опять на факты. В преддверии юбилея Победы в Великой Отечественной Войне, в городе-герое Санкт-Петербурге проходит международный съезд нацистских и фашистских партий. Форум организован и проходит под патронатом прокремлевской партии «Родина». Как говорится на сайте партии, цель сборища – объединить усилия по выработке общей концепции взаимодействия национально-консервативных сил Европы и России в условиях антироссийских санкций и давления США. В качестве участников съезда заявлены представители нацистских партий: «Золотая заря» (Греция), Национал-демократическая партия (Германия), «Атака» (Болгария), «Лига Ломбардии» (Италия), «Альянс за мир и свободу» (ЕС), «Новая сила» (Италия), Британская национальная партия (Великобритания), «Национальная демократия» (Испания), Партия шведов (Швеция), Датская партия (Дания). http://ruspolitics.ru/news/read/v-sankt-pe...kih-partij.html В России мало политических убийств, заказчики которых так и не найдены? В России редко происходят нападения на "несогласных"? Вопрос: можно ли после всего это считать, что в России имеет место разгул националистического шовинизма? Вот лично я считаю, что всегда найдутся несколько тысяч отморозков, которые устроят факельное шествие, но приписывать только за это фашизм всей нации нет никаких оснований. Особенно я утвердился в этой мысли после того, как в моем родном Ярославле накрыли фашистскую организацию, и я как адвокат по назначению защищал даже одного из ее членов. http://www.newsru.com/crime/20oct2010/20nazigangmrusjar.html Напомню Вам также, что в блокированном националистами Донбассе к власти в свое время пришел так называемый "народный мэр" Донецка русский фашист член РНЕ Павел Губарев. А откуда Вы выдумали имперское мышление у русского народа? Я его вижу, поскольку живу в России! И я вижу результаты опросов общественного мнения. И еще я много читаю: http://voprosik.net/imperskoe-myshlenie-v-rossii-segodnya/ Как Вы думаете, если бы грузинская армия напала бы на американских миротворцев, США не применили бы военную силу? Военная сила для того и существует, чтобы её применять в подобных случаях. Я думаю, что США - намного более агрессивное государство, нежели чем Россия. И еще я думаю, что творимые США безобразия не могут быть оправданием для тех безобразий, что творит Россия. Россия, безусловно, имела право применить оружие после нападения на миротворцев, однако Россия не просто его применила, но начала полномасштабные военные действия на грузинской территории! С мой точки зрения это показатель высокой степени агрессивности. Военная сила применяется в Сирии в борьбе с терроризмом на вполне законных основаниях, и применение её вполне оправдано. Вы представляете, что будет, если дать победить террористам в Сирии? Сразу полыхнут Северный Кавказ и Средняя Азия. Вас не удивляет, что оплот ИГ в Сирии - Ракку - штурмуют почему-то исключительно подконтрольные США силы при их авиаподдержке? Факты указывают на то, что Россия под предлогом борьбы с терроризмом атаковала в Сирии противостоящие Асаду силы - а не только исключительно террористов. Россия ведет в Сирии политические игры, при этом дурит свой народ при помощи пропаганды относительно целей войны. В Крыму не была применена военная сила, она была там только продемонстрирована. Если бы этой демонстрации не было, то военную силу применила бы уже Украина. Крым был оккупирован, вооруженные российские военнослужащие без знаков государственной принадлежности на форме захватили органы власти в Крыму и блокировали украинские воинские части. Это - акт агрессии, это вопиющее беззаконие. Украина, кстати, имела полное право подавить вооруженный мятеж сепаратистов на своей территории, даже если и с использованием ВСУ - точно так же, как это сделала в свое время Россия в Чечне. Но вот хотелось бы пример такого допустимого положения. Война в Грузии, война в Сирии. Думаю, что здесь вы правы. Но это касается только русскоязычного населения Украины – Украина, это особый случай. Запад перешёл на Украине ту «красную черту», которую не должен был переходить – Россия будет воевать. Но эта тема большого отдельного разговора. А во всех остальных бывших республиках никакой поддержкой сепаратизма русскоязычного населения и не пахнет. Цитата из Путина: "Русский мир может и должен объединить всех, кому дорого русское слово и русская культура, где бы они ни жили, в России или за её пределами. Почаще употребляйте это словосочетание — «русский мир»!" Заметьте - ничего про исключительность Украины! Вот теперь, например, Эстония и боится того, что Путин назавтра для поднятия рейтинга отправит "вежливых людей" в Нарву для защиты русских от эстонских легионеров СС, после чего русские в Нарве (а там их большинство) все как один проголосуют на референдуме за возвращение Нарвы России! К чему? К агрессии России против этих соседних стран? Эти страхи им и так внушат, без всяких примеров. Эти страхи им внушает сама Россия, если Вы не заметили! Россия не оккупировала Крым. Российские войска были там размещены на вполне законных основаниях. Российские войска не имели никакого права "брать под охрану" органы власти в Крыму и блокировать части ВСУ! Именно поэтому на форме "вежливых людей" не было знаков государственной принадлежности, а Путин вначале врал про то, что российские военные тут не при чем! Во представьте: американские военные, размещенные на законных основаниях на базе в Гуантанамо, назавтра "возьмут под охрану", например, Гавану. Это будет, по-Вашему, законно? Волеизъявление народа не может быть незаконным. Как демократ в душе, вы должны это хорошо понимать. Незаконным может быть порядок, при помощи которого волеизъявление выясняется. Кроме того, для отторжения территории от государства недостаточно только лишь волеизъявления ее населения. Нет никаких фактов это подтверждающих. Скорее всего результаты референдума были подлинными или, по крайней мере, близки к подлинным. Совершенно очевидно, что большинство крымчан больше не хотели оставаться в составе Украины после антиконституционного пронационалистического переворота в Киеве. Я - юрист, и я избегаю аргументов типа "соврешенно очевидно". Относительно подтасовок - есть строгие математические методы проверки подлинности голосования. Почитайте здесь: http://trv-science.ru/2014/03/25/matematik...endum-po-krymu/ |
| PARAND Женат |
11-07-2017 - 20:39 (Anenerbe @ 11-07-2017 - 17:02) (PARAND @ 11-07-2017 - 15:03) (Anenerbe @ 11-07-2017 - 11:12) Извините. Но сразу про Крым вспомнил. Забрали его, когда Украина была слабой и маленькой. Ведь если все по справедливости и чесноку, то референдум нужно было сделать в эпоху мира. Получается, что наша страна тоже мастер по таким не совсем честным играм? Я так и не понял к чему это все вы высказали?Здесь совсем другое время и другие условия...Во первых был референдум народа Крыма,во вторых там находился наш флот и Крым находился после Ельцина на каком то не определенном уровне....В третьих Кым никогда не был Украинским и четвертое самое главное я спрашиваю?Вы бы хотели что в крыму была Американская военная база с авианосцами и фрегатами?Чтоб из Крыма нам грозили Томагавками с ядерными боезарядами?Я лично считаю что Путиным своевременно была проведена операция по претвращению этого!Вот это было и самое главное! Да потому, что если народ так сильно страдал от последователей Бандеры, нужно было его давным -давно спасать. А не во время майдана, куда, кстати, бандеры и не доехали. Если бы не наши солдаты, то доехали бы и кровопролитие было бы ужасное еще и там!Вы забыли что перед этим там устроили татары?Вероятно забыли какие беспорядки творились.... А по поводу США то уже там были американские эмиссары и уже все распланировали где и как будет расквартирован их гарнизон!Вы думаете если они советники в Киеве двери ногами открывают и руководят властью той которую хунта захватила...то они бы не воспользовались моментом?Плохо вы знаете янки ,хотя может и не хотите знать?Но жертв было бы на много больше ,больше чем на Донбассе! Да и наш флот был бы изгнан из Севастополя и заперт американскими кораблями в Новоросийске!Нам было бы стыдно перед историческими предками которые своею кровью полили там все земли, защищая Севастополь и весь Крым! Я вот не понимаю кто вы?Сидите под Российским флагом здесь,а любите все американское и защищаете их.....Тогда не позорьте Российский флаг и скиньте ту маску под которой вы скрываетесь! Это сообщение отредактировал PARAND - 11-07-2017 - 20:43 |
efv Женат |
11-07-2017 - 22:25 (Плепорций @ 11-07-2017 - 17:07) ] Я думаю, что США - намного более агрессивное государство, нежели чем Россия. И еще я думаю, что творимые США безобразия не могут Могут, могут. Не надо пытаться быть святее Папы Римского. Агрессивные действия одной стороны автоматически дают индульгенцию на применение таких же мер другим сторонам. Миром правит право силы а не сила права. А с чего Вы вдруг шведов причислили к цивилизованным народам? Просто захотелось? , а Путин вначале врал про то, что российские военные тут не при чем! Во представьте: американские военные, размещенные на законных основаниях на базе в Гуантанамо, назавтра "возьмут под охрану", например, Гавану. Это будет, по-Вашему, законно?[SPOILER][/SPOILER] это будет логично и НИКТО не введет против США никаких санкций. Наоборот, похлопают за свержение социалистического режима. А российских военных в Крыму не было. Путин все наврал. А после референдума и мирного присоединения наши военные изгнали зеленых человечков. Их же там сейчас нет? Это сообщение отредактировал efv - 11-07-2017 - 22:39 |
| efv Женат |
12-07-2017 - 00:14 Попалась статейка. Пару интересных мест выделил Хотя война в Сирии близится к концу, ни одна из основных целей англосаксов так не достигнута: Братья-мусульмане не только не добились успехов в арабской весне, но и потеряли свои позиции во всём регионе, кроме Катара и Турции. Несмотря на то, что Сирия сильно разрушена, её народ не сломлен и её мультиконфессиональная модель устояла, а шёлковый путь будет восстановлен. Однако, Израиль и Турция готовы таскать каштаны из костра и выйти из этой войны победителями. Всем ясно, что кризис, в котором столкнулись Саудовская Аравия и Катар, способствовал возрождению оси Рияд-Дамаск-Каир, которая вплоть до «арабской весны» доминировала над арабским миром. Однако возродить эту ось не случилось. Возможно, принц Мохаммад бен Салман никак не расстанется с мыслью одержать победу в Йемене и считает полезным сблизится с Сирией. Или Саудиты, которые раньше возглавляли арабское восстание против Османов, сегодня считают опасным стать на сторону Сирии и против Турции. Правда, на переговорах в Кран-Монтане на прошлой неделе ООН, МВФ и Европейский союз поддержали, хотя это и незаконно с точки зрения международного права, оккупацию Северного Кипра турецкими войсками. На Западе признаком хорошего тона стали плевки в сторону Эрдогана и его тоталитаризма , тем не менее, НАТО безоговорочно поддерживает военное присутствие Турции на Кипре, в Сирии, Ираке и Катаре. «Природа боится пустоты», и Катар устанавливает контакты с Дамаском. Для президента Башара аль-Ассада гораздо большей добычей стала бы Саудовская Аравия, но на безрыбье и рак рыба. Ведь в войне против его страны, в которой реально, кроме американских транснациональных корпораций, остались лишь Соединённое Королевство, Турция и Израиль, одним государством стало меньше. На встрече президентов Владимира Путина и Дональда Трампа на полях саммита G20 в Гамбурге 7 июля 2017 г. шахматная доска, кажется, окончательно перевёрнута! Встреча должна была по плану длиться полчаса, а длилась в четыре раза дольше, а в это время главы других государств и правительств в ожидании своей очереди толкались в прихожей. Что было решено на встрече двух президентов и министров иностранных дел , неизвестно, известно лишь, какие вопросы обсуждались. Израиль, Египет и Арабские Эмираты предложили закончить войну против Сирии, затвердив победу Израиля над палестинским Сопротивлением. Последняя сегодня разделена между Фаттахом, которым управляет Рамалла, и Хамасом, действующим в Газе. Однако Фаттах Махмуда Аббаса погряз в коррупции и открыто сотрудничает с Израилем. А Хамас, созданный Братьями-мусульманами при поддержке израильских спецслужб с целью ослабить Фаттах, дискредитировал себя сначала террористическим актами против гражданского населения, а затем возмутительным поведением в войне против Сирии. Фактически, только Турция и Иран продолжают поддерживать Хамас, все другие его отвергают. Хамас, который вместе с Моссадом и Аль-Каидой в 2012 г. уничтожил первых лиц НФОП в сирийском лагере беженцев Ярмук, теперь бесстыдно просит прощения у Тель-Авива. В настоящее время разработан потрясающий план объединения обеих палестинских фракций, устранения старого Махмуда Аббаса (ему 82 года) и признания марионеточного палестинского государства во главе с … генералом Мохаммедом Дахланом. Мохамед Дахлан, бывший лидер Фаттаха, сначала яростно боролся против Израиля, а затем стал тайным агентом израильских спецслужб. Это он отравил Ясера Арафата. Как только его выследили, он сбежал в Черногорию. В итоге, его исключили из Фаттаха и заочно судили. Последнее время он жил в Объединённых Арабских Эмиратах, Его состояние оценивалось в 120 миллионов долларов, выведенных им из Палестинской Администрации. Его должны были приютить в Газе вечные враги Хамаса и среди них новый Премьер-министр Яхья Синвар, оказавшийся его другом детства. Забыв о прошлом, там ему для начала предложили бы борьбу с Армией Ислама – палестинской ветвью ДАИШ. Этот план, будь он реализован, означал бы окончательную ликвидацию палестинского Сопротивления после 70-летней борьбы. Именно в этом контексте следует понимать соглашение Путина и Трампа по трём регионам на юге Сирии. Американским военным будет разрешено дислоцироваться на этих территориях якобы для поддержания мира, а на самом деле для создания демилитаризованной зоны между сирийскими Голанами и остальной часть страны. Иранским войскам не позволено приближаться к Израилю. Так что Голаны, незаконно оккупированные Израилем 40 лет назад, будут де факто считаться аннексированными, хотя об этом вслух не будет сказано. В 2018 г. во всех населённых пунктах будут избраны местные советы согласно израильским законам. Россия промолчит, а что до Соединённых Штатов, то они, со своей стороны, забудут о своей тоске по Крыму. Мир может быть достигнут и в других регионах Сирии, за исключением зон, захваченных курдами у ДАИШ, и мест, контролируемых Турцией. Вашингтон и Москва разрешат последней свести счёты с курдами, то есть массово их перебить. Так же как Генри Киссинджер натравливал иракских курдов на Саддама Хусейна, а потом в один прекрасный день оставил их наедине со своей мечтой о Курдистане. В итоге, турецкие войска оккупируют Эль-Баб, как они уже оккупируют Северную часть Кипра или Баашику в Ираке. Палестинцы и курды сполна заплатят за свою ошибку, за то, что хотели создать своё государство не на своей территории (в Иордании и в Ливане, а не в Палестине для первых, и в Ираке и в Сирии, вместо Курдистана, для вторых). Так что единственными, кто окажется в выигрыше после шестилетней войны против сирийского народа, будут Израиль и Турция. http://www.voltairenet.org/article197076.html Плепорций, как про комментируете? Это сообщение отредактировал efv - 12-07-2017 - 00:22 |
| КэпНемо Женат |
12-07-2017 - 00:24 (efv @ 12-07-2017 - 00:14) Попалась статейка. Пару интересных мест выделил Хотя война в Сирии близится к концу, ни одна из основных целей англосаксов так не достигнута: Братья-мусульмане не только не добились успехов в арабской весне, но и потеряли свои позиции во всём регионе, кроме Катара и Турции. Несмотря на то, что Сирия сильно разрушена, её народ не сломлен и её мультиконфессиональная модель устояла, а шёлковый путь будет восстановлен. Однако, Израиль и Турция готовы таскать каштаны из костра и выйти из этой войны победителями. Плепорций, как про комментируете? я не Плепорций, скажу что этот болтун Хазин меня не убедил что все так и есть, человек выдает желаемое за действительность, кстати, то что вы забыли ссылка |
| efv Женат |
12-07-2017 - 01:20 (КэпНемо @ 12-07-2017 - 00:24) я не Плепорций, скажу что этот болтун Хазин меня не убедил что все так и есть, человек выдает желаемое за действительность, кстати, то что вы забыли ссылка С каких пор Михаил Хазин именуется Тьерри Мейсаном? http://www.voltairenet.org/article197076.html Но я просил прокомментировать выделенные места. Вы их заметили? Это сообщение отредактировал efv - 12-07-2017 - 01:22 |
| КэпНемо Женат |
12-07-2017 - 10:49 (efv @ 12-07-2017 - 01:20) (КэпНемо @ 12-07-2017 - 00:24) я не Плепорций, скажу что этот болтун Хазин меня не убедил что все так и есть, человек выдает желаемое за действительность, кстати, то что вы забыли ссылка С каких пор Михаил Хазин именуется Тьерри Мейсаном?http://www.voltairenet.org/article197076.html я практически засыпал и не заметил имя автора на счёт Кипра, они хотят вывести миротворцев и объединить Кипр, никакого одобрения оккупации не заметил, под они следует понимать недружелюбный к России Запад, даже на Кипре строят козни, про козни Запада шутка http://ru.euronews.com/2017/06/28/chypre-n...ions-good-start на счёт Голанских высот, ну начнём с того что нигде не сказано что выборы по пройдут по законам Израиля, просто выборы местного самоуправления в 4 населенных пунктах http://cursorinfo.co.il/druzam-golanskih-v...za-golosovanie/ а вот аннексия, такой вариант очень вероятен в случае уничтожения государства Сирия, турки говорят что не знают такого государства, курдам тоже где то жить надо, так потихоньку и раздербанят, соответственно Голаны останутся у израильтян а вот далеко идущие выводы, я бы даже сказал очень скоропалительные, про тоску, скажем так товарищ торопится, может лет через 40 как в случае с Голанами но этих 40 лет у нас нет |
| srg2003 Женат |
12-07-2017 - 11:56 (Плепорций @ 11-07-2017 - 14:54) (srg2003 @ 11-07-2017 - 14:36) Посмотрите на карту Сирии- отбитых с помощью России территорий у ДАИШ и Ан-Нусры, увидите, что про "неприоритетную цель" Вы сказали неправду, мягко говоря. Или Вы не считаете ДАИШ и АН-Нусру террористами? ОК, давайте конкретно. Покажите мне карту Сирии и то, что там отбито при помощи России. И мы это обсудим. Вы так и не смогли ответить зачем бомбить удаленную от линии фронта САА Ракку? Военная цель какая? Примерно та же цель, с которой, например, советская дальняя авиация бомбила Берлин в 1941 году. Вам привести 77 примеров того, как дальняя авиация в период войн бомбила находящиеся далеко в тылу противника цели? Мне бы не хотелось специально для Вас устраивать тут ликбез относительно стратегии и тактики авианалетов. Вы так и не привели доказательства с какой стати- избранный большинством населения Сирии Асад вдруг стал "нелегитимным"? Асад был назначен на президентский пост на срок до 2014 года по итогам референдума 2007 года, а не президентских выборов. Президентские выборы 2014 года, на которых формально победил Асад, не являются законными, поскольку проходили в условиях гражданской войны, в голосовании смогли принять участие не все территории и не все сирийцы, читайте здесь: http://iz.ru/news/568718?utm_source=Kazi+M...azi+Media+Group 1. Давайте, вот актуальная карта Сирии https://globaleventmap.org/#!area=1&ove..._48_50_73_76_77 С задачей найти карту до оказания помощи Сирии со стороны России справиться и сравнить и увидеть, что сирийское правительство увеличило подконтрольную территорию больше чем в 3 раза, причем в основном в густонаселеннных районах. 2.Бомбардировка Берлина в 1941 году носила недолгий и эпизодический характер и имела пропагандистское значение. Это к примеру как после агрессии со стороны США нанести сирийцам удар по Вашингтону. Для того, чтобы устраивать ликбез Вы сами должны обладать знаниями, Вы же уже больше месяца не можете ответить на вопрос какая цель бомбардировки Ракки сирийцами? 3. По поводу незаконности выборов и критериев этой незаконности- Вы их откуда-то взяли или сами нафантазировали? |
| Плепорций Женат |
12-07-2017 - 12:39 (efv @ 11-07-2017 - 22:25) Могут, могут. Не надо пытаться быть святее Папы Римского. Агрессивные действия одной стороны автоматически дают индульгенцию на применение таких же мер другим сторонам. Миром правит право силы а не сила права. Нет, шведов я упомянул вполне осознанно. Для контраста с россиянами. Которые в большинстве своем воспринимают международную политику на уровне противостояния молодежных банд на городских окраинах. Не понимая, что если бы миром правило право силы, то такие государства как Швеция никогда не смогли бы жить так сыто и спокойно, как они живут сейчас. Шведы не больны имперским синдромом, потому и живут хорошо. И - сюрприз, сюрприз! - кошмарно-негодяйские США их не трогают! Как и подавляющее большинство других стран. США "трогают" исключительно те государства, в которых отмороженная верхушка либо свой собственный народ гнобит, либо соседей задирает. Либо и то, и другое. Отсюда можно сделать вывод, что США - мировой жандарм, хотя никто им эту должность не делегировал. А Россия куда лезет? США если и применяют насилие, то исключительно против отморозков, и чужого не берут. Россия же взяла и оттяпала от соседа кусок территории. Получается, что Россия - жулик, а США - коп. И есть благостная Швеция, которая живет себе в свое удовольствие, и на всю эту суету ей глубоко наплевать. это будет логично и НИКТО не введет против США никаких санкций. Наоборот, похлопают за свержение социалистического режима. А российских военных в Крыму не было. Путин все наврал. А после референдума и мирного присоединения наши военные изгнали зеленых человечков. Их же там сейчас нет? О как. Если Путин наврал, то Вы-то откуда знаете, кто там в Крыму был, а кого там не было? Во сне озарение пришло? |
| Плепорций Женат |
12-07-2017 - 13:06 (efv @ 12-07-2017 - 00:14) Правда, на переговорах в Кран-Монтане на прошлой неделе ООН, МВФ и Европейский союз поддержали, хотя это и незаконно с точки зрения международного права, оккупацию Северного Кипра турецкими войсками. На Западе признаком хорошего тона стали плевки в сторону Эрдогана и его тоталитаризма , тем не менее, НАТО безоговорочно поддерживает военное присутствие Турции на Кипре, в Сирии, Ираке и Катаре. Вранье. Никто никогда не поддерживал турецкую оккупацию Северного Кипра. Никто не признал провозглашенное там государство. Имеется принятая единогласно резолюция СовБеза ООН № 353 от 20.07.1974, содержащая категоричное требование вывести с Кипра оккупационные войска. Никаких других документов, официальных заявлений, да даже слухов из кулуаров переговоров в Кран-Монтане по поводу поддержки турецкой оккупации как не было, так и нет. Так что Голаны, незаконно оккупированные Израилем 40 лет назад, будут де факто считаться аннексированными, хотя об этом вслух не будет сказано. В 2018 г. во всех населённых пунктах будут избраны местные советы согласно израильским законам. Россия промолчит, а что до Соединённых Штатов, то они, со своей стороны, забудут о своей тоске по Крыму. 17.12.1981 г. СовБезом ООН единогласно была принята резолюция № 497, согласно которой решение Израиля установить свои законы, юрисдикцию и управление на оккупированных сирийских Голанских высотах является недействительным и не имеет международной юридической силы. Ранее в ООН принимались документы, обязывающие Израиль вывести свои оккупационные войска с Голан. Никто в мире не считает законной аннексию Израилем этой территории. Всё остальное - бла-бла-бла автора текста. Это сообщение отредактировал Плепорций - 12-07-2017 - 13:06 |
| efv Женат |
12-07-2017 - 17:24 (Плепорций @ 12-07-2017 - 13:06) (efv @ 12-07-2017 - 00:14) Правда, на переговорах в Кран-Монтане на прошлой неделе ООН, МВФ и Европейский союз поддержали, хотя это и незаконно с точки зрения международного права, оккупацию Северного Кипра турецкими войсками. На Западе признаком хорошего тона стали плевки в сторону Эрдогана и его тоталитаризма , тем не менее, НАТО безоговорочно поддерживает военное присутствие Турции на Кипре, в Сирии, Ираке и Катаре. Вранье. Никто никогда не поддерживал турецкую оккупацию Северного Кипра. Никто не признал провозглашенное там государство. Имеется принятая единогласно резолюция СовБеза ООН № 353 от 20.07.1974, содержащая категоричное требование вывести с Кипра оккупационные войска. Никаких других документов, официальных заявлений, да даже слухов из кулуаров переговоров в Кран-Монтане по поводу поддержки турецкой оккупации как не было, так и нет. Так что Голаны, незаконно оккупированные Израилем 40 лет назад, будут де факто считаться аннексированными, хотя об этом вслух не будет сказано. В 2018 г. во всех населённых пунктах будут избраны местные советы согласно израильским законам. Россия промолчит, а что до Соединённых Штатов, то они, со своей стороны, забудут о своей тоске по Крыму. 17.12.1981 г. СовБезом ООН единогласно была принята резолюция № 497, согласно которой решение Израиля установить свои законы, юрисдикцию и управление на оккупированных сирийских Голанских высотах является недействительным и не имеет международной юридической силы. Ранее в ООН принимались документы, обязывающие Израиль вывести свои оккупационные войска с Голан. Никто в мире не считает законной аннексию Израилем этой территории. Всё остальное - бла-бла-бла автора текста. Ну и как успехи? С Кипра и Голлан все вывели? Может США санкции ввели против Израиля? |
| efv Женат |
12-07-2017 - 17:34 (Плепорций @ 12-07-2017 - 12:39) Нет, шведов я упомянул вполне осознанно. Для контраста с россиянами. Которые в большинстве своем воспринимают международную политику на уровне противостояния молодежных банд на городских окраинах. Не понимая, что если бы миром правило право силы, то такие государства как Швеция никогда не смогли бы жить так сыто и спокойно, как они живут сейчас. Шведы не больны имперским синдромом, потому и живут хорошо. И - сюрприз, сюрприз! - кошмарно-негодяйские США их не трогают! Как и подавляющее большинство других стран. США "трогают" исключительно те государства, в которых отмороженная верхушка либо свой собственный народ гнобит, либо соседей задирает. Либо и то, и другое. Отсюда можно сделать вывод, что США - мировой жандарм, хотя никто им эту должность не делегировал. А Россия куда лезет? США если и применяют насилие, то исключительно против отморозков, и чужого не берут. Россия же взяла и оттяпала от соседа кусок территории. Получается, что Россия - жулик, а США - коп. И есть благостная Швеция, которая живет себе в свое удовольствие, и на всю эту суету ей глубоко наплевать. это будет логично и НИКТО не введет против США никаких санкций. Наоборот, похлопают за свержение социалистического режима. А российских военных в Крыму не было. Путин все наврал. А после референдума и мирного присоединения наши военные изгнали зеленых человечков. Их же там сейчас нет? О как. Если Путин наврал, то Вы-то откуда знаете, кто там в Крыму был, а кого там не было? Во сне озарение пришло? А че их трогать, они на коротком поводке Запада. А в Крыму были зелёные человечки, а российских войск не было. А мы освободили Крым от зелёных человечков. Нечего шляться без опознавательных знаков. |
| Плепорций Женат |
12-07-2017 - 17:48 (efv @ 12-07-2017 - 17:24) Ну и как успехи? С Кипра и Голлан все вывели? Может США санкции ввели против Израиля? США нет, ЕС - да. http://pomalu.info/novosti/sanktsii/ Неоднократно. Не пойму, к чему Вы ведете. К тому, что у США двойные стандарты? Конечно, двойные. Формально. Почему? Может быть, потому, что площадь оккупированной Израилем территории занимает 1200 кв. км (например, прямоугольник 30х40 км), а площадь Крыма 27000 кв. км? А че их трогать, они на коротком поводке Запада. Бла-бла-бла. Нет никакого поводка. Или объясните, что это вообще такое, в чем выражается. А в Крыму были зелёные человечки, а российских войск не было. А мы освободили Крым от зелёных человечков. Нечего шляться без опознавательных знаков. А! Я понял. Зеленые человечки = Little Green Men! Как же я не допер, что они с Сириуса!  |
