Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (4) 1 2 3 4
sxn271471290
Свободен
07-07-2013 - 19:15
(sergei 1980 @ 07.07.2013 - время: 18:28)
Да как Вы сказали-систему не кто не изменит,она рабочая.Да ЦРУ, а АНБ -такие тонкости я не знаю,сути дела не меняет.Не ушто Вы думаете все по закону работают,соблюдают конституцию-это для всех,но не для особых отделов.Им поставлена задача на выполнение работы-выполнить любой ценой.

а почему им можно, а мне нельзя? У меня тоже "благородные цели и высокие идеалы".....где проходит граница между действительно необходимостью защиты страны и тоталитарным контролем?
но вернемся к самому факту прослушки собственных граждан и не выборочно по судебному решению (пусть закрытому), а масосво, без каких-либо законных оснований и обоснованных подозрений. просто так, на всякий случай, вдруг вы, я, Крези Иван, Харут-Марут чего-нибудь не того ляпнет, а его за .... и в стоило. вы считаете это нормальным? или вы опять хотите что бы единствено верным было мнение вождя и партии, а все кто несогласен автоматически объявлялись врагами и подлежали уничтожению. А если в эту категорию попадете вы?
sxn271471290
Свободен
07-07-2013 - 19:17
(харут - марут @ 07.07.2013 - время: 18:54)
кстати, вот еще важный пунктик: в чьих интересах он действовал?

думаю мы этого никогда не узнаем. мне хочется верить, что Стоудент действительно идеалист, стремящийся остановить в америке безумие нарастающего тоталитаризма.
Мужчина sergei 1980
Свободен
07-07-2013 - 19:28
(sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 19:15)
(sergei 1980 @ 07.07.2013 - время: 18:28)
Да как Вы сказали-систему не кто не изменит,она рабочая.Да ЦРУ, а АНБ -такие тонкости я не знаю,сути дела не меняет.Не ушто Вы думаете все по закону работают,соблюдают конституцию-это для всех,но не для особых отделов.Им поставлена задача на выполнение работы-выполнить любой ценой.
а почему им можно, а мне нельзя? У меня тоже "благородные цели и высокие идеалы".....где проходит граница между действительно необходимостью защиты страны и тоталитарным контролем?
но вернемся к самому факту прослушки собственных граждан и не выборочно по судебному решению (пусть закрытому), а масосво, без каких-либо законных оснований и обоснованных подозрений. просто так, на всякий случай, вдруг вы, я, Крези Иван, Харут-Марут чего-нибудь не того ляпнет, а его за .... и в стоило. вы считаете это нормальным? или вы опять хотите что бы единствено верным было мнение вождя и партии, а все кто несогласен автоматически объявлялись врагами и подлежали уничтожению. А если в эту категорию попадете вы?
А думаете Американцы не ляполи многово-говорили по интернету.Также много говорят всего-причем массово,что их там уже всех пересажали чтоли?Там у них тьма всяких тоже-чтото я не видал массовых растрелов там.а почему им можно, а мне нельзя?-а ето вопрос ,который задают в садике дети.

Это сообщение отредактировал sergei 1980 - 07-07-2013 - 19:30
Мужчина Лузга
Свободен
07-07-2013 - 19:32
(харут - марут @ 07.07.2013 - время: 23:54)
кстати, вот еще важный пунктик: в чьих интересах он действовал?

И это правильный вопрос.

Во-первых это очень выгодно Китаю, которому собирались предъявить претензии по поводу проникновения китайских хакеров в американские компьютерные сети. После сообщений Сноудена сделать это будет затруднительно.

Во-вторых Евросоюзу. На последнем экономическом форуме американцы продвигали тему об организации в ЕС свободной экономической зоны, что Европе не выгодно категорически. Отказать впрямую американцам европейцы не могут. По этому основной посыл из того, что поведал Сноуден (ни чего действительно секретного он не поведал) рассчитан именно на европейский менталитет. Не просто так ведь, что именно в ЕС это сообщение вызвало наибольший резонанс. Как теперь обняться с США в единой экономической зоне? Да ни как..
Мужчина seksemulo
Свободен
07-07-2013 - 19:35
Тема здесь:
http://www.sxnarod.com/bolshoi-brat2-t.html
Мужчина 1NN
Свободен
07-07-2013 - 19:41
Сноуден - идеалист, действительно верящий в ценности американской демократии. Действовал по своим убеждениям, что заслуживает уважения.
А то, что все знают про всякие прослушки и тайные операции, это роли не
играет. Америка в очередной раз подтерла свою задницу европейцами,
показала, кто там хозяин и какие ценности она проповедует. Нашей власти
надо делать соответствующие выводы...
sxn271471290
Свободен
07-07-2013 - 19:42
(sergei 1980 @ 07.07.2013 - время: 19:28)
.а почему им можно, а мне нельзя?-а ето вопрос ,который задают в садике дети.

и до могилы ответа на него никто не получет =(
sxn271471290
Свободен
07-07-2013 - 19:44
(sergei 1980 @ 07.07.2013 - время: 19:28)
А думаете Американцы не ляполи многово-говорили по интернету.Также много говорят всего-причем массово,что их там уже всех пересажали чтоли?Там у них тьма всяких тоже-чтото я не видал массовых растрелов там.

так и Гитлер начинпал не с Освенцема, а с разговоров за столиком в дешевой пивной. и лавина начинается с маааленьго такого камешка......
Мужчина sergei 1980
Свободен
07-07-2013 - 19:54
(sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 19:44)
(sergei 1980 @ 07.07.2013 - время: 19:28)
А думаете Американцы не ляполи многово-говорили по интернету.Также много говорят всего-причем массово,что их там уже всех пересажали чтоли?Там у них тьма всяких тоже-чтото я не видал массовых растрелов там.
так и Гитлер начинпал не с Освенцема, а с разговоров за столиком в дешевой пивной. и лавина начинается с маааленьго такого камешка......

Да все правильно-большие дела так и начинаются,иногда но редко.
Мужчина sergei 1980
Свободен
07-07-2013 - 19:57
(seksemulo @ 07.07.2013 - время: 19:35)
Тема здесь:http://www.sxnarod.com/bolshoi-brat2-t.html

Это модераторы пусть переносят ,или как там-у нас полномочий нет.Разговор просто завязался здесь сейчас туда не как не перенесеш.
Мужчина Victor665
Женат
07-07-2013 - 20:14
(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 17:09)
(харут - марут @ 07.07.2013 - время: 17:04)
он раскрыл преступные действия своей преступной страны, и по их преступным понятиям он преступник.
Он преступник. Какой бы его страна ни была, он ей присягал и давал подписку о неразглашении. Он нарушил присягу. И с какой бы стороны баррикады он ни был, для меня он клятвопреступник. Я бы с таким ни на какую сделку не пошел.

как обычно ловко "забыто" что преступлением является как раз выполнение Заведомо Преступных приказов! Если инфа которую скрывает власть (и особенно спец служба специально призванная ЗАЩИЩАТЬ закон!) преступна, то гражданин ОБЯЗАН её разгласить в других инстанциях- в СМИ, в суде.

О присяге и вовсе смешно вспоминать всем кто жил в развалившемся СССР, и особенно военным ))
Мужчина Реланиум
Женат
07-07-2013 - 20:15
Чувак молодец.
Лоханулся, правда, знатно: надо было сначала свалить, а потом уже раскрываться.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
07-07-2013 - 20:21
(харут - марут @ 07.07.2013 - время: 18:53)
и по вашему подлежит осуждению?

По законам Германии подлежит осуждению. А мое личное мнение, - отрицательное. Как солдата, как офицера своей державы, я его не понимаю. И в случае сдачи в плен никаких привилегий ему бы не сделал. Военнопленный ни больше и ни меньше.


да, в тюрьмах, и те что прятались.

И что? Конечно это выход, прикинуться своим, принять присягу, войти в доверие и потом предать. Но выход не рыцарский.



в случаи штауфенберга, его дело пошло бы на благо германии. а не на его личное благо.

Желать поражения своей стране это благо?
То что на благо Германии решает народ Германии. А на выборах в рейхстаг народ голосовал за нацистов. (большинство)




Если в России узнают что КГБ прослушивает без санкции в России тех, кого сочтет нужными, думаете в России это кого-то шокирует?

россия не распространяет демократию по всему миру.

Даже не знаю что и ответить.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
07-07-2013 - 20:23
(sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 19:05)
(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 18:43)
В дипломатии есть очень много того, о чем молчат, но о чем все знают. И факт огласки этого лицом причастным, наносит ущерб именно дипломатии и внешней политике государства.
причем тут дипломатия? Стоудент не Ассаж,

То что сделал Стоуден навредило дипломатии США и внешней политике в целом.


проснитсь.... вас обокрали....

То что про меня, оставляю без комментариев.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
07-07-2013 - 20:24
(ps2000 @ 07.07.2013 - время: 19:05)
Так он и действовал во имя Германии. Это Вы отождествляете державу с Путиным

Он действовал вопреки воли своего народа. Народ был за Гитлера и радовался реваншу и победам.

Свободен
07-07-2013 - 20:25
(sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 19:17)
(харут - марут @ 07.07.2013 - время: 18:54)
кстати, вот еще важный пунктик: в чьих интересах он действовал?
думаю мы этого никогда не узнаем. мне хочется верить, что Стоудент действительно идеалист, стремящийся остановить в америке безумие нарастающего тоталитаризма.

я считаю что он действовал на благо граждан сша.

sergei 1980

А думаете Американцы не ляполи многово-говорили по интернету.Также много говорят всего-причем массово,что их там уже всех пересажали чтоли?

а вы уверенны что без последствий?

Там у них тьма всяких тоже-чтото я не видал массовых растрелов там.

а че? растрелы единственный способ решения проблемы? можно просто с работы уволить.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
07-07-2013 - 20:26
(sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 19:17)
(харут - марут @ 07.07.2013 - время: 18:54)
кстати, вот еще важный пунктик: в чьих интересах он действовал?
думаю мы этого никогда не узнаем. мне хочется верить, что Стоудент действительно идеалист, стремящийся остановить в америке безумие нарастающего тоталитаризма.

А я считаю что действовал он из собственного тщеславия. Известности захотел, только маленько не рассчитал.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
07-07-2013 - 20:28
(sxn2561388870 @ 07.07.2013 - время: 19:41)
Сноуден - идеалист, действительно верящий в ценности американской демократии. Действовал по своим убеждениям, что заслуживает уважения.

Идеалисты существуют только в головах либералов и в сказках про Храброго портняшку.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
07-07-2013 - 20:30
(Victor665 @ 07.07.2013 - время: 20:14)
О присяге и вовсе смешно вспоминать всем кто жил в развалившемся СССР, и особенно военным ))

Вы меня уже обвиняли в измене присяге. Доказать отказались. Следовательно солгали.
sxn271471290
Свободен
07-07-2013 - 20:35
(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:30)
(Victor665 @ 07.07.2013 - время: 20:14)
О присяге и вовсе смешно вспоминать всем кто жил в развалившемся СССР, и особенно военным ))
Вы меня уже обвиняли в измене присяге. Доказать отказались. Следовательно солгали.

а может все-так и разъясните, почему вы вавгусте 1991 себе сипоку не сделали?

Свободен
07-07-2013 - 20:36
(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:21)
(харут - марут @ 07.07.2013 - время: 18:53)
и по вашему подлежит осуждению?
По законам Германии подлежит осуждению. А мое личное мнение, - отрицательное. Как солдата, как офицера своей державы, я его не понимаю. И в случае сдачи в плен никаких привилегий ему бы не сделал. Военнопленный ни больше и ни меньше.

германия совершала военные преступления. он выступил против. лично я его не осуждаю.

И что? Конечно это выход, прикинуться своим, принять присягу, войти в доверие и потом предать. Но выход не рыцарский.

не всегда можно поступить по рыцарски.

Желать поражения своей стране это благо?

он поражения своей стране не желал. германия потерпела поражение под руководством гитлера, которого штауфенберг хотел убить.

То что на благо Германии решает народ Германии. А на выборах в рейхстаг народ голосовал за нацистов.

тем не менее, гитлер на выборах не получил большинство голосов. а после того как гитлера назначили канцлером, он быстренько запретил остальные партии и усилил контроль над гражданами. не быть за НСДАП, они просто не могли.

Даже не знаю что и ответить.

а что, я ошибаюсь?

Он действовал вопреки воли своего народа. Народ был за Гитлера и радовался реваншу и победам.

народу хорошенько промывал мозги геббельс. чаще всего ложной пропагандой. народ не знал что его сыновья мерзнут на фронте?

А я считаю что действовал он из собственного тщеславия. Известности захотел, только маленько не рассчитал.

думаю он знал что нарушает закон.
Мужчина ps2000
Свободен
07-07-2013 - 20:49
(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:24)
(ps2000 @ 07.07.2013 - время: 19:05)
Так он и действовал во имя Германии. Это Вы отождествляете державу с Путиным
Он действовал вопреки воли своего народа. Народ был за Гитлера и радовался реваншу и победам.

Летом 44 00058.gif не смешите меня говоря про победы.

Он действовал во благо Германии
Мужчина Безумный Иван
Свободен
07-07-2013 - 20:51
(sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 20:35)
(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:30)
(Victor665 @ 07.07.2013 - время: 20:14)
О присяге и вовсе смешно вспоминать всем кто жил в развалившемся СССР, и особенно военным ))
Вы меня уже обвиняли в измене присяге. Доказать отказались. Следовательно солгали.
а может все-так и разъясните, почему вы вавгусте 1991 себе сипоку не сделали?

Давайте про меня в отдельной теме поговорим. Найдите тему или заведите, позовите меня и я не сольюсь.
Мужчина ps2000
Свободен
07-07-2013 - 20:51
(sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 20:35)
а может все-так и разъясните, почему вы вавгусте 1991 себе сипоку не сделали?

Бухал и по девкам шарился. Не до глупых японских штучек было 00058.gif
Мужчина Безумный Иван
Свободен
07-07-2013 - 20:54
(харут - марут @ 07.07.2013 - время: 20:36)
народу хорошенько промывал мозги геббельс. чаще всего ложной пропагандой. народ не знал что его сыновья мерзнут на фронте?

И он решил что может решать за народ.

Извините, я выхожу из спора о Гитлере. Мы друг друга не переубедим и каждый останется при своем мнении. 00077.gif
Мужчина Безумный Иван
Свободен
07-07-2013 - 20:56
(ps2000 @ 07.07.2013 - время: 20:51)
(sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 20:35)
а может все-так и разъясните, почему вы вавгусте 1991 себе сипоку не сделали?
Бухал и по девкам шарился. Не до глупых японских штучек было 00058.gif

Я в состоянии сам за себя ответить, только тут это будет флудом.
Мужчина Лузга
Свободен
07-07-2013 - 20:57

Американский сенатор-республиканец Джон Маккейн заявил, что дипломатическая ссора между Вашингтоном и Москвой по поводу экс-сотрудника ЦРУ Эдварда Сноудена является эхом холодной войны. "Это означает, что и мы должны относиться к Путину как к агенту КГБ, который мечтает о всемирном господстве России и продолжает нас провоцировать", - заметил Маккейн.


Вот так, Путин - агент КГБ. Джон Сидни Маккейн вероятно не в курсе, что ВВП полковник этой самой КГБ. Иначе его удар хватил, по всей видимости. 00051.gif
sxn271471290
Свободен
07-07-2013 - 21:09
(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:51)
(sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 20:35)
(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:30)
Вы меня уже обвиняли в измене присяге. Доказать отказались. Следовательно солгали.
а может все-так и разъясните, почему вы вавгусте 1991 себе сипоку не сделали?
Давайте про меня в отдельной теме поговорим. Найдите тему или заведите, позовите меня и я не сольюсь.

да дело не в вас. и я совершенно не желаю вам смерти Живите 120 лет, дай вам бог здоровья.
но ваши высказывания о незыблемости присяги - совершенно явственно отдают средневековым бусибо.
да и потом, присяга приносится не начальству а стране. а начальники и даже правители тоже люди, они могут ошибаться, и даже совершать преступления. А что хорошо для страны? что было хорошо для германии ,абсолютная преданость обезумевшему фашисту Гитлеоу или се же борьба с ним любыми методами? И что хорошо для США? усиление тоталитарного контроля или возврат к незыблемости конституции и востановление привлекательности как оплота демократии в ммире?
вопросы для мыслящих людей, приказы для бездумных роботов.....
Мужчина Безумный Иван
Свободен
07-07-2013 - 21:09
(Лузга @ 07.07.2013 - время: 20:57)

Американский сенатор-республиканец Джон Маккейн заявил, что дипломатическая ссора между Вашингтоном и Москвой по поводу экс-сотрудника ЦРУ Эдварда Сноудена является эхом холодной войны. "Это означает, что и мы должны относиться к Путину как к агенту КГБ, который мечтает о всемирном господстве России и продолжает нас провоцировать", - заметил Маккейн.

Вот так, Путин - агент КГБ. Джон Сидни Маккейн вероятно не в курсе, что ВВП полковник этой самой КГБ. Иначе его удар хватил, по всей видимости. 00051.gif



Женщина Magda Schulz
Свободна
07-07-2013 - 21:12
Сноуден молодец.
Хотя я и так знала, что спецслужбы всегда прослушивают своих и чужих граждан.
Не знаю, что так все удивились.
Но конечно хорошо, что так осуждают США.

Свободен
07-07-2013 - 21:16
(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:54)
(харут - марут @ 07.07.2013 - время: 20:36)
народу хорошенько промывал мозги геббельс. чаще всего ложной пропагандой. народ не знал что его сыновья мерзнут на фронте?
И он решил что может решать за народ.

не он один. то что ССовцы творили это мерзость. когда народ в конце войны об этом узнал он возмутился.
если бы у него получилось, ему бы немцы наоборот были по сей день благодарны.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
07-07-2013 - 21:22
(харут - марут @ 07.07.2013 - время: 21:16)
не он один. то что ССовцы творили это мерзость. когда народ в конце войны об этом узнал он возмутился.
если бы у него получилось, ему бы немцы наоборот были по сей день благодарны.

Но случилось как случилось. Иного варианта история не знает. Тут в оценке поступка важен результат. Если удался переворот - ты революционер, не удался - мятежник.
sxn271471290
Свободен
07-07-2013 - 21:25
(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 21:22)
Тут в оценке поступка важен результат. Если удался переворот - ты революционер, не удался - мятежник.

раскажите это Че Геваре. его война в Боливии мягко говоря не удалась....
Мужчина King Candy
Свободен
07-07-2013 - 22:24
(Имран Кхан @ 07.07.2013 - время: 17:53)
Как вы оцениваете поступок Сноудена его откровение про слежение спецлужбами США не только над американскими гражданами но и везде где это возможно? Это преступление по нашим понятиям или это честный поступок?

Товарищ героически открыл миру секрет Полишинеля.

Никто конечно не догадывался, что США пасет кучу народу. Подслушивает, подсматривает, поднюхивает за всеми.
Мужчина 1NN
Свободен
07-07-2013 - 22:31
Дело в другом. Все знают, чем люди занимаются в туалете. Но если политика поймали на отправлении естественных надобностей, это, как
минимум, неприятно. А ежели вас выставили еще и на всеобщее обозрение?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх