Взрослая социальная сеть
 kotas13 Свободен |
04-09-2015 - 22:26 Регионы РФ поддержали введение уголовной ответственности за тунеядство Согласно законопроекту, подготовленному в Заксобрании Санкт-Петербурга, уголовное наказание предусматривается для лиц, уклоняющихся от трудоустройства более шести месяцев. Таких граждан предполагается наказывать исправительными работами на срок до одного года. Исключение в документе делается только для граждан до 18 лет, инвалидов, родителей детей-инвалидов, женщин с детьми в возрасте до 14 лет и некоторых других категорий граждан. Кроме того, авторы законопроекта настаивают и на внесении изменений в Конституцию РФ - там предлагается прописать, что труд является не только правом, но и обязанностью каждого гражданина, сообщает ИА «СеверИнформ» со ссылкой на «Известия». Отметим, сами поправки в федеральное законодательство были подготовлены и вынесены на рассмотрение в Госдуму еще весной этого года. Однако подавляющее большинство депутатов ГД высказались против принятия новых норм. Тогда авторы инициативы и решили заручиться поддержкой региональных властей. http://www.severinform.ru/?page=newsfull&d...5&newsid=233341 Лыко-мочало, начинай сначала. Отклонили депутаты проект этого закона, но неутомимые борцы за справедливый труд до самой смерти решили проталкивать свою инициативу через заднее крыльцо. Вместе с грядущим повышением пенсионного возраста эта инициатива выглядит очаровательно. Но сам собой напрашивается вопрос: на стройку какого Беломорканала отправят людей отрабатывать трудовую повинность перед государством ? Тема как раз для пятничного обсуждения... |
 Angelofdown Замужем |
04-09-2015 - 22:58 Мое мнение таково: собираем ВСЕХ депутатов и на "стройку Беломорканала". От них один вред. В конце концов, жён могут содержать мужья, а мужей - жёны. Я понимаю, что депутаты типа борются с теневой занятостью, но в наше непростое, а точнее сказать, довольно социально-напряжённое время, такие инициативы могут привести к социальному взрыву. |
Sister of Night Свободна |
05-09-2015 - 00:47 Это хорошее дело, а то привыкли наполучать квартир по наследству, а все деньги за границу вывезти. Голосуйте за принятие этого закона. |
Безумный Иван Свободен |
05-09-2015 - 00:53 (Angelofdown @ 04.09.2015 - время: 22:58) Мое мнение таково: собираем ВСЕХ депутатов и на "стройку Беломорканала". От них один вред. В конце концов, жён могут содержать мужья, Тогда жена не тунеядка, а домработница а мужей - жёны. Тогда муж не тунеядец, а альфонс. |
St.Sandro Свободен |
05-09-2015 - 01:16 (Angelofdown @ 04.09.2015 - время: 22:58) Я понимаю, что депутаты типа борются с теневой занятостью, но в наше непростое, а точнее сказать, довольно социально-напряжённое время, такие инициативы могут привести к социальному взрыву. И надо ждать, когда время будет спокойное? А такое бывает вообще? :) Надо решить надо ли это в принципе или нет. Если с моей колокольни, то на текущий момент работа есть и заканчиваться не собирается, но с другой стороны у меня было, что я искал работу больше полугода (в центр занятости ходил - там фигню всякую предлагали). |
Sorques Женат |
05-09-2015 - 01:18 (Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 00:53) Тогда муж не тунеядец, а альфонс. У меня есть знакомая пара, они поженились учась еще в одной группе вуза, затем работали без звездных результатов, но лет десять назад жена устроилась к приятельнице в компанию и достаточно быстро поднялась, а сейчас одна из совладелиц бизнеса, муж несколько лет не работает, так как смысла нет, ибо средняя зарплата которую от будет получать, это несколько незначительных процентов от ее доходов ...он альфонс или тунеядец? Это сообщение отредактировал Sorques - 05-09-2015 - 01:41 |
Kirsten Замужем |
05-09-2015 - 01:20 (kotas13 @ 04.09.2015 - время: 21:26) женщин с детьми в возрасте до 14 лет Это будет способствовать повышению рождаемости. |
| Sorques Женат |
05-09-2015 - 01:24 (kotas13 @ 04.09.2015 - время: 22:26) Согласно законопроекту, подготовленному в Заксобрании Санкт-Петербурга, уголовное наказание предусматривается для лиц, уклоняющихся от трудоустройства более шести месяцев. На государство в таком случае, ложиться трудоустройство по специальности..скажем человек вулканолог и его нужно устраивать на работу недалеко от вулкана или институт изучающий эти проблемы...Такое было возможно в СССР, когда на каждую профессию-специальность, существовала куча контор, где можно было жопа-часы отсиживать..сейчас это не возможно...очередные игры.. |
St.Sandro Свободен |
05-09-2015 - 01:26 (Sorques @ 05.09.2015 - время: 01:18) муж несколько не работает, так как смысла нет, ибо средняя зарплата которую от будет получать, это несколько незначительных процентов от ее доходов ...он альфонс или тунеядец? Чтобы ответить на этот вопрос, надо знать чем он занимается. Если на диване пузо отращивает, то - да  |
| St.Sandro Свободен |
05-09-2015 - 01:29 (virtu6 @ 05.09.2015 - время: 01:27) (St.Sandro @ 05.09.2015 - время: 01:26) (Sorques @ 05.09.2015 - время: 01:18) муж несколько не работает, так как смысла нет, ибо средняя зарплата которую от будет получать, это несколько незначительных процентов от ее доходов ...он альфонс или тунеядец? Чтобы ответить на этот вопрос, надо знать чем он занимается. Если на диване пузо отращивает, то - да Нет он на Sxnarod.com сутками зависает Тогда - тоже да |
| Безумный Иван Свободен |
05-09-2015 - 01:36 (Sorques @ 05.09.2015 - время: 01:18) (Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 00:53) Тогда муж не тунеядец, а альфонс. У меня есть знакомая пара, они поженились учась еще в одной группе вуза, затем работали без звездных результатов, но лет десять назад жена устроилась к приятельнице в компанию и достаточно быстро поднялась, а сейчас одна из совладелиц бизнеса, муж несколько не работает, так как смысла нет, ибо средняя зарплата которую от будет получать, это несколько незначительных процентов от ее доходов ...он альфонс или тунеядец? Ячейкой общества должен быть не человек, а семья. Если в семье распределены роли так, что кто-то один работает, а другой тянет домашнее хозяйство, это нормально. Главное что бы не было социального паразитизма, когда кто-то паразитирует на обществе. А внутри семьи все полюбовно. |
| Sorques Женат |
05-09-2015 - 01:40 (St.Sandro @ 05.09.2015 - время: 01:26) Чтобы ответить на этот вопрос, надо знать чем он занимается. Если на диване пузо отращивает, то - да Он то строительством загородного дома занимался, естественно строил не своими руками, то еще какими то локальными хлопотами, но это неважно...В таких случаях людям нужно расставаться или муж должен бизнес-подвиг совершить? Примеров таких довольно много, как у нас, так и в мире... |
| Sorques Женат |
05-09-2015 - 01:45 (Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 01:36) Ячейкой общества должен быть не человек, а семья. Если в семье распределены роли так, что кто-то один работает, а другой тянет домашнее хозяйство, это нормально. Главное что бы не было социального паразитизма, когда кто-то паразитирует на обществе. А внутри семьи все полюбовно. Что такое паразит на теле общества? По моему скромному мнению, это человек который от этого общества что то получает на халяву, но ничего не дает ему взамен...если человек в карты выиграл сумму, которой ему хватит на всю жизнь и тратит ее, ничего на беря у государства-общества, он паразит? Карты, простейший пример... Это сообщение отредактировал Sorques - 05-09-2015 - 01:45 |
| St.Sandro Свободен |
05-09-2015 - 01:47 (Sorques @ 05.09.2015 - время: 01:40) (St.Sandro @ 05.09.2015 - время: 01:26) Чтобы ответить на этот вопрос, надо знать чем он занимается. Если на диване пузо отращивает, то - да Он то строительством загородного дома занимался, естественно строил не своими руками, то еще какими то локальными хлопотами, но это неважно...В таких случаях людям нужно расставаться или муж должен бизнес-подвиг совершить? Примеров таких довольно много, как у нас, так и в мире... Я к тому, что если он занимается саморазвитием (не просто так, а с прикладной целью) или какой большой семейной задачей, то альфонсом я такого человека считать не буду. |
St.Sandro Свободен |
05-09-2015 - 01:48 (Sorques @ 05.09.2015 - время: 01:45) (Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 01:36) Ячейкой общества должен быть не человек, а семья. Если в семье распределены роли так, что кто-то один работает, а другой тянет домашнее хозяйство, это нормально. Главное что бы не было социального паразитизма, когда кто-то паразитирует на обществе. А внутри семьи все полюбовно. Что такое паразит на теле общества? По моему скромному мнению, это человек который от этого общества что то получает на халяву, но ничего не дает ему взамен...если человек в карты выиграл сумму, которой ему хватит на всю жизнь и тратит ее, ничего на беря у государства-общества, он паразит? Карты, простейший пример... "Ничего не беря" это означает, что он не пользуется услугами разных бюджетников (школы, садики, поликлиники, полиция, МЧС и т.д.)? |
| Безумный Иван Свободен |
05-09-2015 - 01:53 (Sorques @ 05.09.2015 - время: 01:45) Что такое паразит на теле общества? По моему скромному мнению, это человек который от этого общества что то получает на халяву, но ничего не дает ему взамен...если человек в карты выиграл сумму, которой ему хватит на всю жизнь и тратит ее, ничего на беря у государства-общества, он паразит? То что он выиграл не делает его паразитом. А вот то что он с этого момента не будет делать ничего полезного для остальных членов общества, а будет только потреблять то что создало общество, тогда он будет паразитом. |
| Sorques Женат |
05-09-2015 - 01:54 (St.Sandro @ 05.09.2015 - время: 01:47) Я к тому, что если он занимается саморазвитием (не просто так, а с прикладной целью) или какой большой семейной задачей, то альфонсом я такого человека считать не буду. Обычная московская интеллигенция, со всеми вытекающими...естественно без вредных привычек и дорогостоящих хобби... Ничего не беря" это означает, что он не пользуется услугами разных бюджетников (школы, садики, поликлиники, полиция, МЧС и т.д.)? Полиция, МЧС и скорая помощь, у нас даже иностранцам помогает, а все остальное, если у людей есть деньги, то решают за счет них... |
| Sorques Женат |
05-09-2015 - 01:58 (Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 01:53) То что он выиграл не делает его паразитом. А вот то что он с этого момента не будет делать ничего полезного для остальных членов общества, а будет только потреблять то что создало общество, тогда он будет паразитом. Так потреблять он будет на свои деньги...купил квартиру, вставил золотую челюсть в платной поликлинике, машину так же содержит за свой счет... |
| Безумный Иван Свободен |
05-09-2015 - 02:02 (Sorques @ 05.09.2015 - время: 01:58) Так потреблять он будет на свои деньги...купил квартиру, вставил золотую челюсть в платной поликлинике, машину так же содержит за свой счет... Вот потому-то такие выигрывавшие на всю жизнь или наследство бабушкино получившие, которое позволяет жить не работая, и являются социальными паразитами. Они не заработали эти деньги, следовательно, не вложили в общество труд, хотя считают возможным пользоваться чужими результатами труда. А это паразитизм. |
King Candy Свободен |
05-09-2015 - 02:09 (Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 01:53) жён могут содержать мужья,[/QUOTE] Тогда жена не тунеядка, а домработница а мужей - жёны. Тогда муж не тунеядец, а альфонс. Альфонс - это проститут, аще-то |
| St.Sandro Свободен |
05-09-2015 - 02:09 (Sorques @ 05.09.2015 - время: 01:54) Обычная московская интеллигенция, со всеми вытекающими...естественно без вредных привычек и дорогостоящих хобби... Ничего не беря" это означает, что он не пользуется услугами разных бюджетников (школы, садики, поликлиники, полиция, МЧС и т.д.)? Интеллихент интеллихенту - рознь Полиция, МЧС и скорая помощь, у нас даже иностранцам помогает, а все остальное, если у людей есть деньги, то решают за счет них... Неотложка приедет, но поликлиника и скорая - это немного разные вещи. По идее, у него должен быть платный полис МС или страховка здоровья, шоб по-честному. |
| Sorques Женат |
05-09-2015 - 02:09 (Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 02:02) Вот потому-то такие выигрывавшие на всю жизнь или наследство бабушкино получившие, которое позволяет жить не работая, и являются социальными паразитами. Они не заработали эти деньги, следовательно, не вложили в общество труд, хотя считают возможным пользоваться чужими результатами труда. А это паразитизм. Результатами чьего труда? Он за все сам платит из условного выигрыша...В чем паразитизм, если ему общество просто так ничего не дает? |
| Sorques Женат |
05-09-2015 - 02:13 (St.Sandro @ 05.09.2015 - время: 02:09) Неотложка приедет, но поликлиника и скорая - это немного разные вещи. По идее, у него должен быть платный полис МС или страховка здоровья, шоб по-честному. У людей у которых есть деньги, все же предпочитают ходить в платные поликлиники...Вы будите ждать пока очередь на УЗИ подойдет через две недели или просто утром приедете и сделаете за деньги и без единого человека в очереди? |
| Безумный Иван Свободен |
05-09-2015 - 02:17 (Sorques @ 05.09.2015 - время: 02:09) (Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 02:02) Вот потому-то такие выигрывавшие на всю жизнь или наследство бабушкино получившие, которое позволяет жить не работая, и являются социальными паразитами. Они не заработали эти деньги, следовательно, не вложили в общество труд, хотя считают возможным пользоваться чужими результатами труда. А это паразитизм. Результатами чьего труда? Он за все сам платит из условного выигрыша...В чем паразитизм, если ему общество просто так ничего не дает? При чем тут платит? Он пользуется результатами труда? пользуется. Вложил он труд, разум или нервы в общее дело? Нет не вложил. Это признак паразитизма. От его присутствия обществу лучше не стало, а с его убытием общество ничего не потеряет. |
| Безумный Иван Свободен |
05-09-2015 - 02:21 (Sorques @ 05.09.2015 - время: 02:13) У людей у которых есть деньги, все же предпочитают ходить в платные поликлиники...Вы будите ждать пока очередь на УЗИ подойдет через две недели или просто утром приедете и сделаете за деньги и без единого человека в очереди? То есть платное УЗИ хорошо тем, что мало у кого есть деньги что бы туда пойти. И чем меньше состоятельных людей, тем лучше одиночным состоятельным. И если состоятельных окажется больше чем несостоятельных, очередь в платное УЗИ будет больше чем в бесплатное. |
| King Candy Свободен |
05-09-2015 - 02:25 (Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 03:21) (Sorques @ 05.09.2015 - время: 02:13) У людей у которых есть деньги, все же предпочитают ходить в платные поликлиники...Вы будите ждать пока очередь на УЗИ подойдет через две недели или просто утром приедете и сделаете за деньги и без единого человека в очереди? То есть платное УЗИ хорошо тем, что мало у кого есть деньги что бы туда пойти. И чем меньше состоятельных людей, тем лучше одиночным состоятельным. И если состоятельных окажется больше чем несостоятельных, очередь в платное УЗИ будет больше чем в бесплатное. Не окажется, потому что состоятельные люди часто жлобы и халявщики похуже бедных |
| Безумный Иван Свободен |
05-09-2015 - 02:30 (King Candy @ 05.09.2015 - время: 02:25) Не окажется, потому что состоятельные люди часто жлобы и халявщики похуже бедных Те состоятельные люди, которые своим горбом заработали состояние, знают цену деньгам и не сорят ими. А те, которым все досталось на халяву, те паразиты, если конечно они решили что теперь можно не работать. |
| Sorques Женат |
05-09-2015 - 02:35 (Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 02:17) При чем тут платит? Он пользуется результатами труда? пользуется. Вложил он труд, разум или нервы в общее дело? Нет не вложил. Это признак паразитизма. От его присутствия обществу лучше не стало, а с его убытием общество ничего не потеряет. Он пользуется за ДЕНЬГИ, то есть делает это не нахаляву...и обществу хорошо от того, что он покупает товары и услуги произведенные ими...Если он очень богатый (выиграл джекпот) еще и шофера, охрану, повара и служанок содержать будет, то есть создавать рабочие места (а они платить налоги) и давать стимул экономике, места где он живет (покупать мясо у фермеров)... Я тебе кстати не выдуманную схему нарисовал, так и есть... Например переехал в Россию, какой нибудь латиноамериканский гангстер на покой (мемуары писать и самбуки пить)...От него российскому обществу будет выгода или он халявщик, который ничего не произвел? То есть платное УЗИ хорошо тем, что мало у кого есть деньги что бы туда пойти. И чем меньше состоятельных людей, тем лучше одиночным состоятельным. И если состоятельных окажется больше чем несостоятельных, очередь в платное УЗИ будет больше чем в бесплатное. Если все будет богатыми, то платных узи просто будет еще больше..тот же принцип что и в магазине...спрос рождает предложение... |
| King Candy Свободен |
05-09-2015 - 03:11 (kotas13 @ 04.09.2015 - время: 23:26) Отклонили депутаты проект этого закона, но неутомимые борцы за справедливый труд до самой смерти решили проталкивать свою инициативу через заднее крыльцо Ну а как еще заставить рабов вкалывать? Денег в стране не стало, завлекаловки потипу американской (общество потребления) наши предложить не могут  |
| Безумный Иван Свободен |
05-09-2015 - 03:14 (Sorques @ 05.09.2015 - время: 02:35) Он пользуется за ДЕНЬГИ, то есть делает это не нахаляву... Деньги это всего лишь промежуточное звено между трудом и полученными благами. Я пользуюсь результатами твоего труда, ты пользуешься результатами моего труда. Деньги всего лишь катализатор, не имеющий полезной составляющей. и обществу хорошо от того, что он покупает товары и услуги произведенные ими... Общество теряет часть затраченного на товары труда не получая продуктов труда взамен. Чего же хорошего? Если он очень богатый (выиграл джекпот) еще и шофера, охрану, повара и служанок содержать будет, то есть создавать рабочие места (а они платить налоги) Придумаю же тоже великое благо. "Я создаю рабочие места!!!" Кто же создавал рабочие места когда не было капиталистов? Все обменивали результат своего труда на результат труда других и тунеядцев презирали. и давать стимул экономике, места где он живет (покупать мясо у фермеров)... Общество потеряет мясо фермера и не получит никакого продукта взамен. Я тебе кстати не выдуманную схему нарисовал, так и есть... Например переехал в Россию, какой нибудь латиноамериканский гангстер на покой (мемуары писать и самбуки пить)...От него российскому обществу будет выгода или он халявщик, который ничего не произвел? Если он иностранец, давай тогда рассматривать не локальное общество России, а общество мировое. Оно от гангстера только потеряет. Гангстер не производит ничего полезного чем могло бы пользоваться общество. А только забирает. Если все будет богатыми, то платных узи просто будет еще больше..тот же принцип что и в магазине...спрос рождает предложение... То есть выхода нет. Надо сделать так, что бы качественная медицина была доступна не всем. |
| King Candy Свободен |
05-09-2015 - 03:27 (Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 04:14) (Sorques @ 05.09.2015 - время: 02:35) Он пользуется за ДЕНЬГИ, то есть делает это не нахаляву... Деньги это всего лишь промежуточное звено между трудом и полученными благами. Я пользуюсь результатами твоего труда, ты пользуешься результатами моего труда. Деньги всего лишь катализатор, не имеющий полезной составляющей Деньги - это щупальца паразита (государства или банкиров), влезающих в экономику честного обмена и торгующих воздухом (дающим в долг под процент) |
| Sorques Женат |
05-09-2015 - 04:01 (Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 03:14) Деньги это всего лишь промежуточное звено между трудом и полученными благами. Я пользуюсь результатами твоего труда, ты пользуешься результатами моего труда. Деньги всего лишь катализатор, не имеющий полезной составляющей. В нашем с тобой разговоре, мы упомянули карточный выигрыш, естественно речь идет о законном выигрыше, а не о подъездных играх, то есть о казино..а это целая инфраструктура, где трудятся тысячи людей, как в каком нибудь Вегасе и такой человек своим выигрышем, приносит пользы больше чем сотни фермеров или рабочих, так как реклама того дела, ради которого трудятся десятки тысяч людей разных специальностей и миллионы привозят им свои деньги...я опять же беру самый примитивный пример и не стал говорить о бирже или экспортно-импортных операциях, что тоже самое... Кстати, мы вот сладко жили при ценах на нефть в 140$, а это цена спекулятивная и не отражала себестоимость..по твоему мы халявщики? Это из той же серии, только масштабы другие... Ты все время описываешь общество натурального хозяйства...социума без денег или чего то похожего на них, придумать пока нельзя... |
| King Candy Свободен |
05-09-2015 - 05:09 (Sorques @ 05.09.2015 - время: 05:01) (Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 03:14) Деньги это всего лишь промежуточное звено между трудом и полученными благами. Я пользуюсь результатами твоего труда, ты пользуешься результатами моего труда. Деньги всего лишь катализатор, не имеющий полезной составляющей. Ты все время описываешь общество натурального хозяйства...социума без денег или чего то похожего на них, придумать пока нельзя... Ну а в условиях России единственный способ чтобы тебя не обворовывали by default (по умолчанию) - это вернуться в 15 век, порвав все нити связывающие тебя с банками - по примеру Германа Стерлигова, жить общиной в какой-нибудь непролазной Тайге, питаясь со своей делянки и пасеки |
mjo Свободен |
05-09-2015 - 10:37 (Безумный Иван @ 05.09.2015 - время: 03:14) Деньги это всего лишь промежуточное звено между трудом и полученными благами. Я пользуюсь результатами твоего труда, ты пользуешься результатами моего труда. Деньги всего лишь катализатор, не имеющий полезной составляющей. А если человек продает свое имущество и на это живет, он тунеядец? |
| Безумный Иван Свободен |
05-09-2015 - 10:40 (Sorques @ 05.09.2015 - время: 04:01) В нашем с тобой разговоре, мы упомянули карточный выигрыш, естественно речь идет о законном выигрыше, а не о подъездных играх, то есть о казино..а это целая инфраструктура, где трудятся тысячи людей, как в каком нибудь Вегасе и такой человек своим выигрышем, приносит пользы больше чем сотни фермеров или рабочих, так как реклама того дела, ради которого трудятся десятки тысяч людей разных специальностей и миллионы привозят им свои деньги...я опять же беру самый примитивный пример и не стал говорить о бирже или экспортно-импортных операциях, что тоже самое... Не путай понятия "законно" и "справедливо". Если законы страны позволяют безнаказанно существовать тунеядцам, вовсе не значит что это справедливо и не будет вызывать напряженности в обществе. Казино или лотерея "Спортлото" это элемент развлечения полезный для общества. А вот человек решивший что он может жить на выигрыш, потреблять результат других, а сам при этом не работать, это тунеядец. Кстати, мы вот сладко жили при ценах на нефть в 140$, а это цена спекулятивная и не отражала себестоимость..по твоему мы халявщики? Это из той же серии, только масштабы другие... Россия при этом работала. А не просто проедала доставшиеся ей в наследство золотовалютные резервы. Ты все время описываешь общество натурального хозяйства...социума без денег или чего то похожего на них, придумать пока нельзя... Нет, это ты придаешь деньгам какую-=то абсолютную ценность, которой они не обладают. А деньги это всего лишь удобный эквивалент чьего-то затраченного труда. |