Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
11-09-2015 - 15:55 (Sorques @ 11.09.2015 - время: 16:49) (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 15:43) А какими словами вы замените... супервайзера? Надсмотрщик... Увы, ни надсмотрщик, ни надзиратель сдесь не подходят. С них не спрашивают за результат работы и не требуют организовать производственный процесс. |
avp Свободен |
11-09-2015 - 16:53 (Sorques @ 11.09.2015 - время: 12:24) (avp @ 10.09.2015 - время: 13:43) Купи-продай. В каждом советском производственном учреждении, был отдел сбыта продукции, слова конечно более родные и близкие, чем менеджер, который олицетворяет звериный облик капитализма, но по сути это был такой же отдел маркетинга с менеджерами...Да и без "купи-продай" любая продукция не многого стоит, нарубить дров, каждый может в современном мире, а вот продать проблема... Да, но теперь получается так, что один с сошкой, а семеро с ложкой. Видел фото, а может быть рисунок: один рабочий копает яму, в вокруг него стоит куча менеджеров, включая Генерального Директора и менеджера по связям с общественностью. И все они хотят сытно есть, сладко спать и ездить на дорогих машинах, ничего не производя, а только потребляя. |
PARAND Женат |
11-09-2015 - 16:56 (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 15:43) (PARAND @ 11.09.2015 - время: 16:39) (Sorques @ 11.09.2015 - время: 12:24) В каждом советском производственном учреждении, был отдел сбыта продукции, слова конечно более родные и близкие, чем менеджер, который олицетворяет звериный облик капитализма, но по сути это был такой же отдел маркетинга с менеджерами...Да и без "купи-продай" любая продукция не многого стоит, нарубить дров, каждый может в современном мире, а вот продать проблема... Ну были свои слова родные!Но для чего внедрили эти чужие слова нам?Что модно что ли? Менеджер (от англ. manage «управлять») — руководитель, управляющий, начальник, директор. Ну давайте еще больше будем засорять иноземными словами русский язык он и так уже засорен больше некуда! |
avp Свободен |
11-09-2015 - 16:59 (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 15:55) (Sorques @ 11.09.2015 - время: 16:49) (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 15:43) А какими словами вы замените... супервайзера? Надсмотрщик... Увы, ни надсмотрщик, ни надзиратель сдесь не подходят. С них не спрашивают за результат работы и не требуют организовать производственный процесс. "Бугор" - бригадир, начальник. |
| dedO'K Женат |
11-09-2015 - 17:18 (avp @ 11.09.2015 - время: 17:59) (dedO'K @ 11.09.2015 - время: 15:55) (Sorques @ 11.09.2015 - время: 16:49) Надсмотрщик... Увы, ни надсмотрщик, ни надзиратель сдесь не подходят. С них не спрашивают за результат работы и не требуют организовать производственный процесс. "Бугор" - бригадир, начальник. Он не начальник, а подручный менеджера. И он не бригадир. Нечто общее между бригадиром и мастером- это формен. |
Sorques Женат |
11-09-2015 - 17:38 (PARAND @ 11.09.2015 - время: 16:56) Ну давайте еще больше будем засорять иноземными словами русский язык он и так уже засорен больше некуда! Как вы замените "менеджер по маркетингу"? |
Мавзон В поиске |
11-09-2015 - 17:48 (avp @ 11.09.2015 - время: 16:53) ... Да, но теперь получается так, что один с сошкой, а семеро с ложкой. Видел фото, а может быть рисунок: один рабочий копает яму, в вокруг него стоит куча менеджеров, включая Генерального Директора и менеджера по связям с общественностью. И все они хотят сытно есть, сладко спать и ездить на дорогих машинах, ничего не производя, а только потребляя. Наверное, эту? На нашем предприятии за последние годы число "контролирующих" возросло примерно втрое. Аппарат, в благоприятных условиях, разрастается в прогрессии.  |
| avp Свободен |
11-09-2015 - 18:07 (Мавзон @ 11.09.2015 - время: 17:48) (avp @ 11.09.2015 - время: 16:53) ... Да, но теперь получается так, что один с сошкой, а семеро с ложкой. Видел фото, а может быть рисунок: один рабочий копает яму, в вокруг него стоит куча менеджеров, включая Генерального Директора и менеджера по связям с общественностью. И все они хотят сытно есть, сладко спать и ездить на дорогих машинах, ничего не производя, а только потребляя. Наверное, эту? На нашем предприятии за последние годы число "контролирующих" возросло примерно втрое. Аппарат, в благоприятных условиях, разрастается в прогрессии. Да, очень похоже. Спасибо  |
 Sarita Замужем |
11-09-2015 - 19:45 (PARAND @ 11.09.2015 - время: 15:39) (Sorques @ 11.09.2015 - время: 12:24) (avp @ 10.09.2015 - время: 13:43) Купи-продай. В каждом советском производственном учреждении, был отдел сбыта продукции, слова конечно более родные и близкие, чем менеджер, который олицетворяет звериный облик капитализма, но по сути это был такой же отдел маркетинга с менеджерами...Да и без "купи-продай" любая продукция не многого стоит, нарубить дров, каждый может в современном мире, а вот продать проблема... Ну были свои слова родные!Но для чего внедрили эти чужие слова нам?Что модно что ли? Уговорили. Завтра закажу новые визитки с указанием "стряпчий". Или я буду "стряпчая"...? И с кратким экскурсом чем оно отличается от "стряпухи" и "тряпки".  |
Аngry Свободен |
11-09-2015 - 19:59 (PARAND @ 11.09.2015 - время: 15:39) (Sorques @ 11.09.2015 - время: 12:24) (avp @ 10.09.2015 - время: 13:43) Купи-продай. В каждом советском производственном учреждении, был отдел сбыта продукции, слова конечно более родные и близкие, чем менеджер, который олицетворяет звериный облик капитализма, но по сути это был такой же отдел маркетинга с менеджерами...Да и без "купи-продай" любая продукция не многого стоит, нарубить дров, каждый может в современном мире, а вот продать проблема... Ну были свои слова родные!Но для чего внедрили эти чужие слова нам?Что модно что ли? Я вижу как меняется лицо у какой нибудь напыщенной дамы когда ее спрашивают кем она работает?Она так важно отвечает:Менеджер....Господа ну давайте свой язык любить хватит коверкать его чуждыми для нас словами! Родной слишком беден относительно англицкого. Это сообщение отредактировал Аngry - 11-09-2015 - 19:59 |
Lileo Замужем |
11-09-2015 - 21:04 (Sorques @ 11.09.2015 - время: 18:38) Как вы замените "менеджер по маркетингу"? Специалист по продажам? |
| dedO'K Женат |
11-09-2015 - 21:26 (Lileo @ 11.09.2015 - время: 22:04) (Sorques @ 11.09.2015 - время: 18:38) Как вы замените "менеджер по маркетингу"? Специалист по продажам? Маркетинг- это не продажа, как таковая, а перемещение товара оттуда, где есть, туда, где он нужен, таким, каким он там нужен. Причём, самая важная часть работы менеджера по маркетингу- создание спроса на имеющийся товар. Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-09-2015 - 21:27 |
Jguana Влюблена |
11-09-2015 - 21:40 Да и специалист это не русское слово, а латинское (specialis). Получается - особый по продажам. Русский язык богат, но бывают случаи удачного заимствования, когда одно короткое слово, несет емкое определение (ноут - электронная книга), бывают конечно и неудачные. |
Фигасе Свободен |
11-09-2015 - 21:56 (Jguana @ 11.09.2015 - время: 21:40) Русский язык богат, но бывают случаи удачного заимствования Ага, или наоборот, например салат "оливье" во всем мире "русским салатом" называют. |
avp Свободен |
11-09-2015 - 22:00 (Sarita @ 11.09.2015 - время: 19:45) (PARAND @ 11.09.2015 - время: 15:39) (Sorques @ 11.09.2015 - время: 12:24) В каждом советском производственном учреждении, был отдел сбыта продукции, слова конечно более родные и близкие, чем менеджер, который олицетворяет звериный облик капитализма, но по сути это был такой же отдел маркетинга с менеджерами...Да и без "купи-продай" любая продукция не многого стоит, нарубить дров, каждый может в современном мире, а вот продать проблема... Ну были свои слова родные!Но для чего внедрили эти чужие слова нам?Что модно что ли? Уговорили. Завтра закажу новые визитки с указанием "стряпчий". Или я буду "стряпчая"...? И с кратким экскурсом чем оно отличается от "стряпухи" и "тряпки". В России до 1917 г.: частный поверенный и ходатай по делам. |
| Sorques Женат |
11-09-2015 - 22:21 (avp @ 11.09.2015 - время: 22:00) В России до 1917 г.: частный поверенный и ходатай по делам. Был такой белый генерал Дитерихс, который решил русскость ввести на Дальнем Востоке в 1922г., хороший искренний человек и военный, но всех посмешил, когда заменил Армию на Земскую Рать, батальоны на дружины, а сам назвался Земским Воеводой... |
| pawel_ Женат |
11-09-2015 - 22:52 полностью согласен. мало того народ не умеет писать и не хочет разбираться, приходится пинками заставлять. лет 5 назад такого не было. Имхо "программист", не читающий документацию на английском способен только за пивом мне бегать. Адекватных людей,котороые еще под embedded пишут единицы. |
Безумный Иван Свободен |
12-09-2015 - 00:42 (Sorques @ 11.09.2015 - время: 12:24) (avp @ 10.09.2015 - время: 13:43) Купи-продай. В каждом советском производственном учреждении, был отдел сбыта продукции, слова конечно более родные и близкие, чем менеджер, который олицетворяет звериный облик капитализма, но по сути это был такой же отдел маркетинга с менеджерами...Да и без "купи-продай" любая продукция не многого стоит, нарубить дров, каждый может в современном мире, а вот продать проблема... Мотивы были разные. В СССР не ставилась цель продать-втюхать как можно больше. (Sorques @ 11.09.2015 - время: 15:47) Угу, родные...слесарь, фрезеровщик, шофер, лаборант, инженер, директор..это все иностранный слова... Никто не против иностранных слов, которые обозначили у нас то, чему не было названия. А вот зачем заменять русские слова иностранными? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 12-09-2015 - 00:56 |
| Безумный Иван Свободен |
12-09-2015 - 00:57 (pawel_ @ 11.09.2015 - время: 22:52) полностью согласен. мало того народ не умеет писать и не хочет разбираться, приходится пинками заставлять. лет 5 назад такого не было. Имхо "программист", не читающий документацию на английском способен только за пивом мне бегать. Адекватных людей,котороые еще под embedded пишут единицы. Пора менять ситуацию и программистам переходить на русский. |
King Candy Свободен |
12-09-2015 - 01:08 (Lileo @ 11.09.2015 - время: 22:04) (Sorques @ 11.09.2015 - время: 18:38) Как вы замените "менеджер по маркетингу"? Специалист по продажам? А есть еще и мерчандайзинг и мерчандайзеры. Это те кто в торговом зале магазина выкладку делает, дизайн меняет... Но их отличие от маркетологов для меня например не до конца ясно ))) |
| King Candy Свободен |
12-09-2015 - 01:09 (Безумный Иван @ 12.09.2015 - время: 01:57) (pawel_ @ 11.09.2015 - время: 22:52) Имхо "программист", не читающий документацию на английском способен только за пивом мне бегать. Адекватных людей,котороые еще под embedded пишут единицы. Пора менять ситуацию и программистам переходить на русский. 1-С-ники вот перешли на русский на мой взгляд, отношение остального программистского сообщества к ним как к недо-программерам на недо-языке, было и есть |
mjo Свободен |
12-09-2015 - 01:10 (Безумный Иван @ 12.09.2015 - время: 00:57) Пора менять ситуацию и программистам переходить на русский. вместо goto: - иди на: ? Смешно!  |
St.Sandro Свободен |
12-09-2015 - 01:15 (PARAND @ 11.09.2015 - время: 11:50) А сейчас богатые не учатся ,а покупают все...так же и дипломы! С программистами это не прокатит. Даже с купленным дипломом, он просто не сможет по специальности работать, физически (ну может только в случае, если за него его родители будут всю жизнь работодателю доплачивать, но в таком варианте лучше вообще работать не отправлять, а доплачивать сразу "прогеру"). |
St.Sandro Свободен |
12-09-2015 - 01:17 (King Candy @ 12.09.2015 - время: 01:09) 1-С-ники вот перешли на русский Причем, причина этого - исключительно плохая осведомленность "программистского сообщества" о возможностях 1С. |
| Безумный Иван Свободен |
12-09-2015 - 01:18 (mjo @ 12.09.2015 - время: 01:10) (Безумный Иван @ 12.09.2015 - время: 00:57) Пора менять ситуацию и программистам переходить на русский. вместо goto: - иди на: ? Смешно! Да не. Мнемоника языков программирования пусть остается как есть. Упущено время развития Алгола, Кобола, ПЛ-1. А вот комментарии и документация пусть будут на русском. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 12-09-2015 - 01:23 |
| Sorques Женат |
12-09-2015 - 01:45 (Безумный Иван @ 12.09.2015 - время: 00:42) Мотивы были разные. В СССР не ставилась цель продать-втюхать как можно больше. Еще как ставились! Чем больше втюхнул, тем больше премий и повышений... А вот зачем заменять русские слова иностранными? Не всем возможно кратко и ясно обозвать русскими... многие морские, военные, технические, строительные, научные, культурные...не имеет аналогов, либо уже имеют распространенный в мире иностранный вариант...ну зачем выдумывать русское слово, для обсерватории или оперы? |
| King Candy Свободен |
12-09-2015 - 02:23 (St.Sandro @ 12.09.2015 - время: 02:17) (King Candy @ 12.09.2015 - время: 01:09) 1-С-ники вот перешли на русский на мой взгляд, отношение остального программистского сообщества к ним как к недо-программерам на недо-языке, было и есть Причем, причина этого - исключительно плохая осведомленность "программистского сообщества" о возможностях 1С. Как мне кажется, 1С презирают от того, что там практически не используются богатейшие возможности языка SQL, а все делается в приложении, отчего считается все это крайне медленно и тупо. Понятное дело, 1С закрывают код своей системы - а в хорошей производственной системе как раз широко используется именно SQL программный кд (функции, хранимые процедуры), он намного быстрее, чем тупая выборка и гоняние туда-сюда огромных количеств данных, использование функционала БД сильно упрощает приложение Это сообщение отредактировал King Candy - 12-09-2015 - 02:25 |
| King Candy Свободен |
12-09-2015 - 02:29 (St.Sandro @ 12.09.2015 - время: 02:17) (King Candy @ 12.09.2015 - время: 01:09) 1-С-ники вот перешли на русский Причем, причина этого - исключительно плохая осведомленность "программистского сообщества" о возможностях 1С. Хорошая программистская карьера - это достичь определенного уровня и срулит ьна Запад (второй вариант - войти в управленцы и начать пилить бабки в руководстве компании). Так вот для тех, кто по принципиальным позициям не хочет заниматься распилами и откатами, превратившись из программиста в эффективного менеджере, эта исключительно россиянская 1С - полный тупик в карьере - куда он на Западе с такими знаниями, кому нужен? |
| Фигасе Свободен |
12-09-2015 - 03:53 (pawel_ @ 11.09.2015 - время: 22:52) полностью согласен. мало того народ не умеет писать и не хочет разбираться, приходится пинками заставлять. лет 5 назад такого не было. Имхо "программист", не читающий документацию на английском способен только за пивом мне бегать. Адекватных людей,котороые еще под embedded пишут единицы. Да ладно, в 90-е на базаре чел комплектующими торговал, ну одна девайсина не пошла, так он сходу масмом дровешник состряпал, и кстати скажу, не глючил... (mjo @ 12.09.2015 - время: 01:10) (Безумный Иван @ 12.09.2015 - время: 00:57) <q>Пора менять ситуацию и программистам переходить на русский.</q> <q>вместо goto: - иди на: ? Смешно! </q>А что смешного, ведь было такое в эпоху машин Единой Серии. (King Candy @ 12.09.2015 - время: 02:29) <q>Хорошая программистская карьера - это достичь определенного уровня и срулит ьна Запад</q> С хорошим портфелем или именем - не принципиально где работать. Это сообщение отредактировал Фигасе - 12-09-2015 - 04:02 |
St.Sandro Свободен |
12-09-2015 - 04:02 (King Candy @ 12.09.2015 - время: 02:23) Как мне кажется, 1С презирают от того, что там практически не используются богатейшие возможности языка SQL, а все делается в приложении, отчего считается все это крайне медленно и тупо. Понятное дело, 1С закрывают код своей системы - а в хорошей производственной системе как раз широко используется именно SQL программный кд (функции, хранимые процедуры), он намного быстрее, чем тупая выборка и гоняние туда-сюда огромных количеств данных, использование функционала БД сильно упрощает приложение А господин модератор не хочет с этим вопросом переместиться на компьютерный, дабы не сильно флудить тут? Там и тема про 1С уже есть. Это сообщение отредактировал St.Sandro - 12-09-2015 - 04:17 |
| St.Sandro Свободен |
12-09-2015 - 04:16 (King Candy @ 12.09.2015 - время: 02:29) Хорошая программистская карьера - это достичь определенного уровня и срулит ьна Запад (второй вариант - войти в управленцы и начать пилить бабки в руководстве компании). Так вот для тех, кто по принципиальным позициям не хочет заниматься распилами и откатами, превратившись из программиста в эффективного менеджере, эта исключительно россиянская 1С - полный тупик в карьере - куда он на Западе с такими знаниями, кому нужен? Это, по-вашему, единственный вариант "хорошей программистской карьеры"? Зачем обязательно сваливать на Запад? Кроме того, может я вас удивлю, но с 1С на Западе тоже работают (гораздо меньше, чем у нас, но все же). Цитирую специалиста 1С, работающего на западе (ссылку могу дать, но это ссылка на закрытый форум, вряд ли у вас есть туда доступ), орфография и стиль сохранены: Я не берусь говорить про ит-сообщество в снг, но поверьте, когда какому-то америкосу показываешь просто как работает динамический список – его лицо сползает на пол, и его настроение портится на два дня, потому что он в смятении, что столько денег потратил на что-то другое, и одновременно в этим – он вообще не в курсе что такое 1С и доверия к ней почти 0. |
| WILD_STRANGER Свободен |
12-09-2015 - 04:35 (Фигасе @ 12.09.2015 - время: 03:53) С хорошим портфелем или именем - не принципиально где работать. Вот кстати да! как раз по теме топика ... у нас нету двойного налогооблажения, и достаточно предоставить справку о том что работал в другой стране и там заплатил налог, что бы не быть тунеядцем! справка к слову получается достаточно просто даже без разрешения на работу в той стране где она выдается ... кому нужно недорого сделаю! обращайтесь!!! пара сотен баксов и Вы честно трудитесь на благо совкам!) |
| Sarita Замужем |
12-09-2015 - 05:13 (avp @ 11.09.2015 - время: 22:00) В России до 1917 г.: частный поверенный и ходатай по делам. Наемный поверенный с середины XVII века упоминаются в законе как – «стряпчие». С 1864 (если не ошибаюсь) - присяжные поверенные и частные поверенные. Но стряпчие-то аутентичней =)) Кстати, надо и прокуратуру, и полицию переименовать) Обвинительщина и горожанщина) |
| King Candy Свободен |
12-09-2015 - 08:29 (St.Sandro @ 12.09.2015 - время: 05:02) А господин модератор не хочет с этим вопросом переместиться на компьютерный, дабы не сильно флудить тут? Там и тема про 1С уже есть. Если честно, не хочу ))) Особо тут обсуждать нечего, просто вспомнил |
Jguana Влюблена |
12-09-2015 - 11:13 (Sarita @ 12.09.2015 - время: 05:13) Кстати, надо и прокуратуру, и полицию переименовать) А моя профессия будет называться - "учитель по телесному ухаживанию"   |