СНОВА ПОЖАР..

Потому - что надо хотя-бы иногда думать о правилах пожарной безопасности

Что верно то верно. Очень часто в храмах пренебрегают элементарными правилами ОТ.
Сказано: Не искушай Господа Бога твоего.

Не ищите того чего нет на самом деле.

Это сообщение отредактировал Миха - 02-03-2007 - 23:49

А может всё же Православие - неправильная религия и нам, пока не поздно, пора поискать себе другого Б-га?

Это сообщение отредактировал Sol777 - 04-03-2007 - 17:35

не богохульничайте.....
Если бы каждое подобное "знамение" воспринималось верующими так как вы предлагаете- на руси уже давно было бы безбожие.

Аха вот именно...верующими....а не атеистами которые в каждом "знамении" видят "неправильность" Православия...

Б-гохульство, дорогой брат, - это не по мне. Я просто ищу причину того, почему при всем том внимании, которое уделяеться Православию, практической пользы от него до сих пор весьма не много.

Почему? Сейчас очень много людей идет к Богу.
Люди становятся более человечными... добрыми, терпимыми
А самая главная практическая польза от Православия- спасение души верующего человека



Ничего страшного, храм отремонтируют, будет лучше чем старый!!! Если кто не может без "знамения" - пусть воспринимает это как символ обновления!
Ну все таки я думаю что это просто человеческая оплошность...

Надеюсь никто из людей не пострадал?

А чего они такими не были в то время когда церковь была наиболее могущественна.

а можно поподробнее, что вы имели вв виду?

А Вы про костры, насильственное крещение, изгнание старообрядцев слышали? А про религиозные войны?

Конечно слышал

Вот такие как епископ Диомид(из соседней темы) и палили костры и др.

То есть Библию то они читали... даже можно сказать- слишком зачитались... до завихрений в мозгах

Для того что бы правильно понимать Библию нужно читать Святых Отцов...
Судя по всему Владыке Диомиду далеко до святости

Это Вы о Православном Придании, надо полагать?.. Что ж, читать-то его полезно, но, к сожалению, при этом, не вольно задумываешься, а где начинается Писание и заканчивается людское мнение о нём. Все это "отцы", в основном, пишут житейские поучения, которые были известны ещё до них, но так же как и саму Библию их большинство верующий либо вовсе не читает, либо не принимает как руководство к действию. ИМХО, это беда Православия и всего христианства - теория совершенно не соответствует практике (примерно, как предвыборные программы наших политиков).

Извините за любопытство, а у кого нет таких проблем?


Это сообщение отредактировал Миха - 05-03-2007 - 22:14

Проблемы есть у многих, но, в отличие от Церкви они не говорят, что "всё де от Г-спода"... Просто не надо, на мой взгляд, говорить: "хоть у нас в огороде и сорняки, а у соседа, зато корова сдохла". Если страна тяжело больна и духовно, и физически, и экономически, а Патриарх ездит на Мерседесе с правительственными номерами и целуется со всеми подряд политиками, то стоит задуматься, какого блага ищет такая Церковь - Б-жественного или мирского.

Патриарх Алексий 2- очень много работает... такого работоспособного человека еще поискать... Ну а если провительственные номера- то я не удивлюсь что и сама машина принадлежит государству.... да и не важно это...
Патриарх это Патриарх- предстоятель!! Первый человек!!! А ездил бы на жигулях- говорили бы что совсем не уважает сан и позорит Церковь... палка о двух концах и угодить всем нельзя. Да и сомневаюсь что бывают бронированные жигули А то что Патриарха надо охранять- это думаю не подлежит сомению?

Ну а то что целуется со всеми- так видать помогли Церкви... вот и благодарен он. Что тут такого?

Это сообщение отредактировал Миха - 06-03-2007 - 01:32

Если бы президент ездил на жигулях, я бы примерно так и сказал. А вот патриарх Церкви, которая проповедует, что стяжательство это не главное и внутренние духовные ценности...
Все таки прихотливая у Вас логика... :)

Иисус работал не меньше его и, тем не менее, не разъезжал по Галилее на золотой колеснице, а ездил на осле и никто не осмелился сказать, что он "позорит Церковь".
Охранять его? От кого?

Знаете, я уверен что он не ходил по автосалонам и не выбирал себе по вкусу машину.... он ездит на том на чем его возят.. я думаю его больше волнуют совершенно другие вопросы.
А охранять его есть от кого- всяких полоумных фанатиков пруд пруди!!!

Кстати Иисус ваще пешком ходил.. на осле он вьехал тока один раз в город... и то сделал это для того что бы сбылось пророчество

Ну я знаете ли не хотел бы что бы первый человек Церкви ездил на жигулях... вот такой эгоист

Другие вопросы это, например, какие? Как повыгоднее сигареты растаможить?
Фанатики... Не очень-то это по-христиански - бояться пострадать за веру... Не было бы Церкви и не было бы мучеников, если бы такие вот господа Ридегеры на казенных Мерседесах разъезжали...

Я вам приведу один отрывок из Нового Завета который меня очень сильно поразил... И скажите мне после этого, по христиански бояться пострадать за веру или не по христиански

Молитва и бронированная машина - вещи разного порядка. Если бы Иисус мыслил, как наш Патриарх, то Ему следовало бы уйти из Гефсиманского сада, а потом расцеловаться с фарисеями, первосвященником, Пилатом и Он получил бы тогда и бронированную колесницу и правительственные номера на ней. Но Сын Б-жий так не поступил, и мученики, и святые так не поступали. А вот наши "первосвященники" поступают. Потому что они теперь ближе не к Спасителю, а к тем, кто тащил его на крест, боясь, как бы Слово Б-жье не лишило их церковной десятины.

Наоборот! Как раз-таки связана! Ведь если бы благодать Б-жья не оставила эти храмы и саму РПЦ, то никаких пожаров бы и в поминен не было!

Значит мне показалось что вы обсуждаете на каких тачках попы ездят.
благодать Б-жья штука весьма эфемерная толкуется по разному. Никак реально не проявляется.
Например налоговые льготы можно за благодать Б-жью считать?

Неужели вы познали истину?

Кесарево-кесарю, божие-Богу!!! Так что нельзя считать.

Это сообщение отредактировал Миха - 06-03-2007 - 21:33

Ах да это ведь один из вопросов на которые верующий не может адекватно ответить без ущерба для своей веры. Логикой ведь не воспользоваться.
Вот и приходится вопросом на вопрос отвечать.

Налоговые льготы можно считать благодарностью государства РПЦ за то, что верно ему служит своим бездействием и пассивность ("Молодец, Шарик! Лови кость!").
Реально проявляется отсутствие благодати в Русской Православной Церкви и пожары, и попы на бронированных Мерседесах это подтверждают.

Церковь по определению не может вмешиваться в дела государства!!!

Это так. Но не "по определению", а по своей невозможности это делать, впрочем, это отдельная тема.
Церковь служит государству не действием, а бездействием и молчаливым одобрением "политики партии". Наверное, даже если у некоего будущего президента страны будут отчётливо видны рога, то наш дорогой Патриарх всё также будет слать ему поздравительные открытки к Рождеству и читать по нем здравницы.

Вспомните какая власть была во времена Христа!! И тем не менее Христос никогда не влезал в политику!!! Он даже гражданские споры не рассматривал- отправлял к представителям власти!!!(Просили его разделить наследство- отказал... не его дело!!)
Кесарю-кесарево, божие-Богу!!!

Я наверное эту фразу в подпись себе поставлю... приходится ее очень часто цитировать

А вы предлагаете что бы Церковь полезла в политику... абсурд

Да, христианство изначально позиционировалось как религия, стоящая вне политики - красиво, но, увы, абсурдно. Вспомнить хотя бы, что Русь крестили насильственно, причем, по политическим соображениям. Ну да ладно, это так к слову. Вечное противостояние между ортодоксией и ортопраксией...
Если рассуждать из ходя из "кесарю кесарево", то хотелось бы заметить, что не обязательно это самое "кесарево" благословлять. Если уж не лезть в политику, то не лезть до конца, а то очень удобно получается: как заигрывать с сильными мира сего - так Русь Православная и Церковь опора государства, а как отвечать за то, что со страной происходит, так "кесарю кесарево"! По неволе древнейшую профессию вспоминаешь...

Представляю: подходит к священнику какой нить политик и говорит:"Благословите, батюшка" А батюшка в ответ:"Не благословлю, потому что вы мне не нравитесь, и не нравится ваша партия"
Священник благословляет на благие дела!! И благословляет он не политика а человека!
Другое дело что политик потом это использует как козырь- вот мол благословили... так было у нас на Украине во время президентских выборов.
Ну да Бог им судья.

Наибольшего влияния на умы христианство достигло в средние века. Казалось бы должны были расцветать мораль доброта и терпимость. Как вы думаете почему этого не произошло? Сюсюкать что в России не не было инквизиции не стоит. За веру(неправильную) и в России масса народу пострадало да и счеловеколюбием и добротой напряжёнка была.