Взрослая социальная сеть
 sxn255340339 Свободен |
14-12-2011 - 13:57
600.000 р., по-моему, он говорил, - максимальный предел кредита, который ему банк мог дать, ну, или что-то около того. И в Европе, и в США поддержка государством сельского хозяйства на всех уровнях колоссальная, так и то все сельское хозяйство в США разорится, если государство пустит на свои рынки товаропроизводителей из Бразилии, Аргентины, Австралии. Там же исключительные условия природные. Россия тем более проиграет. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 14-12-2011 - 14:04 |
||||||||
fantomih Влюблен |
14-12-2011 - 14:02 Ну на 6 коров хватит. И на корм на первых порах. А под залог можно землю. А кто сказал,что сразу всё лекго будет? Сначало 6 голов.Расплатился с частью кредита,прикупил ещё коровку.Так и строится своя ферма. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
14-12-2011 - 14:07
Сложно. Я понимаю. Но неужели в России ни кто не содержит 50-100 и более коров? Думаю есть. И где-то деньги находят Как обычно все в человека упирается |
||||||||
 Свой вариант В поиске |
14-12-2011 - 14:14
Нереально. Не выйдешь даже на порог рентабельности. Как увеличивать поголовье, если работаешь практически в убыток. Минимум - это 20 голов, плюс техника, плюс строительство, плюс оборудование, плюс откаты, плюс топливо, плюс корма, плюс много чего еще .... карочи. в 2007 году я уже все это считал и даже с Сельхоз банком переговоры были. Поголовье в обеспечение залога они тогда брать не хотели, строительство - частично, технику без проблем, плюс ту недвижимость, что у меня на тот момент имелась, но потребовали троекратного перекрытия суммы залога над суммой кредита. Компенсация процентов по кредиту - без проблем, но только после того, как кредит уже погашен, а во время пользования - по стандартной ставке. Сошлись на 2 с половиной миллионах, а требовалось для низкого старта на порядок больше ... В общем - забил я тогда на это дело. |
||||||||
| Свой вариант В поиске |
14-12-2011 - 14:18
Есть. Те, кто смог выжить не смотря ни на что (я про пилораму, которая ферму кормит уже писал где-то в этой теме) и те, кто смог заинтересовать частных инвесторов (их гораздо меньше). Государству на этот вопрос плевать с высокой колокольни. А между тем это как раз и есть продовольственная безопасность того самого государства. Так что тут вовсе не в человека все упирается, а в современное Правительство. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
14-12-2011 - 14:44
И в человека и в Правительство  Ведь есть такие, которые не смотря ни на что Поменять политическую систему надо - кто бы спорил А кто менять будет? Человеки  |
||||||||
дамисс Свободен |
14-12-2011 - 19:11
Эти фермеры(аналог наших колхозов) и являются по сути предприятиями. Вы представляете сколько человек нужно для обслуживания 1000 коров? |
||||||||
| ps2000 Свободен |
14-12-2011 - 20:04
Т.е. фермерское хозяйство - это колхоз Ну-ну Вы Вы представляете сколько человек работает в фермерском хозяйстве? |
||||||||
| дамисс Свободен |
14-12-2011 - 20:22
Мне не надо представлять, я это знаю и вижу. Я контактирую с племзаводом , входяшим в структуру совхоза. 4000 голов КРС - для обслуживания работают 142 человека. Частник больше 20 КРС не осилит. |
||||||||
| sxn255340339 Свободен |
14-12-2011 - 20:54
Свиней и коров больше вообще у него нет. Зато баранов сейчас целое стадо, несколько сотен голов. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
14-12-2011 - 21:01
Я не про частника говорю в советском понимании, а про фермера в нормальном понимании. 3000 коров (стандартный комплекс) обслуживает 14 человек. Но как известно производительность труда в советских колхозах была всегда на порядок ниже |
||||||||
fantomih Влюблен |
14-12-2011 - 21:08 Судя по комментариям скотину обычным людям держать не выгодно. Если не трудно. Ответьте на вопрос зачем тогда держат? Сами себе враги? |
||||||||
| дамисс Свободен |
14-12-2011 - 21:12
Эт Вы в интернете прочитали?  Даю простую раскладку на эти 3000: Ветеринар - 4 человека( работают 2 по 2) Раздатчик кормов(механизация полнейшая) - 8 чел Доярки(дояры)(коровы не сами же на доильный аппарат садятся, его подключать надо) - 26 чел А ещё не учтены доставщики кормов, уборщики, приручатель места(правда обычно совмещается), пастухи и другие. |
||||||||
| дамисс Свободен |
14-12-2011 - 21:14
Ну если с нормальным подходом, то выгодно, просто труд тяжёлый. |
||||||||
Штангенциркуль  Женат |
14-12-2011 - 21:16
А ссылочку на эту информацию тиснуть можете? Немного будучи знаком с животноводством и представляю что такое уход за животными, в голове не укладывается это самое соотношение 14/3000. Это 215 коров на человека - многовато... |
||||||||
| ps2000 Свободен |
15-12-2011 - 08:19
Нет, когда про такое узнал - интернета еще не было - знакомый такой комплекс ставил еще в 1982 году А вообще то можно съездить и посмотреть. Ближе - в Польшу, подальше - в Бельгию. Другие места тоже есть, но пишу про то, где видел и удивлялся |
||||||||
| ps2000 Свободен |
15-12-2011 - 08:21
уже ответил - и про производительность труда помните. Ориентируйтесь в этом показателе на загнивающий запад |
||||||||
| Штангенциркуль Женат |
15-12-2011 - 08:33
Что ответил? Сказал что то не подтвердив фактами? Ссылаясь на мифическую "производительность труда". Про 14 доярок на 3000 голов - соглашусь, но вот кроме доярок, на обслуживании скота, еще существуют другие специальности - скотники, пастухи, ветврачи, лаборатория, слесари по ремонту оборудования, электрики, бухгалтеры в конце концов. Дайте разбивочку чем занимаются эти 14 человек? |
||||||||
| fantomih Влюблен |
15-12-2011 - 09:02 Йодо ну если коровы не молочные,а мясные.Которых выращивают на мясо. Тогда может 14 рабочих хватить. Но это там.У них почти всё автоматизированно. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
15-12-2011 - 10:55
так поищите факты Вы любите интернет прочесывать найдете - поделитесьЕсли для Вас производительность - понятие мифическое - тогда об чем говорить. И зачем снабженцу-производственнику разбивочка по дояркам - ума не приложу. Мне она не нужна - не мое это |
||||||||
| ps2000 Свободен |
15-12-2011 - 10:57
И с молоком автоматизировано до предела удивительно - но факт.И у нас уже наверняка есть такие примеры |
||||||||
| Штангенциркуль Женат |
15-12-2011 - 12:39
Зачем мне искать если я и так все это знаю. Для содержания 3000 голов скота, 14 человек - мало, так как животные требуют каждодневного ухода, а это сразу же увеличивает персонал. То что у вас там товарищ в 80-лохматом году чего то там сделал, я всего лишь прошу подтвердить фактами.
Что бы нормально снабжать, необходимо досконально разбираться в производственном процессе, в противном случае ничего не получится.
С этого бы и начинали. Я так понимаю вопрос закрыт?  fantomih
Повеселил. у хорошо, отними доярок, остальной то персонал остается, добавь еще пару технологов для контроля над технологическим процессом. Вот это "почти все автоматизировано" мне больше всего понравилось. "Почти все" это что? Это сообщение отредактировал Йодо - 15-12-2011 - 12:41 |
||||||||
| Свободен |
15-12-2011 - 12:50
Не могу удержаться, чтобы не потыкать физиономией в навоз уважаемого Йодо: http://www.invest-buryatia.ru/projects/1 Вы настолько далеки от жизни по многим вопросам, что даже удивительно))) Вообще-то это давно не новость, что на откормочном производстве несколько тысяч голов скота обслуживают полтора-два десятка человек. Что касается доения, то и доярки по нынешним временам не нужны вообще.))) Современная технология доения полностью автоматизирована и называется довольно забавно - "добровольное доение". Это сообщение отредактировал Xрюндель - 15-12-2011 - 12:53 |
||||||||
fantomih Влюблен |
15-12-2011 - 12:52 Йодо объясняю. Пара технологов. Пара пастухов.У них как правило большие,огороженные фермы.Не нужно за каждой коровой бегать. Кто ещё?Ты нам возьми и перечисли остальной персонал.Раз такой умный. Это сообщение отредактировал fantomih - 15-12-2011 - 12:52 |
||||||||
fantomih Влюблен |
15-12-2011 - 12:57 Ладно так и быть. Вот вам пример фермы в Голландии.
И таких примеров куча. |
||||||||
avp Свободен |
15-12-2011 - 13:02
Сколько стоит все это удовольствие?  |
||||||||
| fantomih Влюблен |
15-12-2011 - 13:09
Цену не назову. Но тут кто то заявлял,что держать много коров и иметь минимум рабочик нереально. Я привёл пример. Стоит наверное дорого. Но какая экономия на рабочей силе.И отличное качество. С такой аппаратурой можно держать и 500 коров при 3 рабочих |
||||||||
avp Свободен |
15-12-2011 - 13:14
Для нас актуальна экономия на рабочей силе, когда есть гастарбайтеры? |
||||||||
| fantomih Влюблен |
15-12-2011 - 13:18 avp для них жильё надо,кормить надо,хоть какие нибудь копейки платить надо,если не хочешь проблем регистрировать надо(ладно если человек 5 работает, а для хозяйства в 3000 голов человек 100 надо). К тому же не уверен,что у них высокая квалификация. Вывод.Европа внедряет новые технологии и в итоге экономит. У нас нанимают кучу гастробайтеров и жалуются,что дохода нет. |
||||||||
| Штангенциркуль Женат |
15-12-2011 - 13:20
Хрюндель, не сдерживай себя, пеши есчо, я валяюсь...  всего имеем 1260 кв.м, что составляет степень завершенности 30%, умножаем на 3, получаем комплекс общей площадью 3780 кв.м, для того что бы поставить в эти квадратные метры двухметровую корову, 3780 делим пополам и получаем 1890 голов мы можем разместить в этих метрах, стоя и плотненько друг к другу. Так же мы имеем 13000 га земли которые будут обрабатывать 17 человек. я лопну от смеха от этих фермеров-юристов.
ога смотрим видео и обращаем внимание на даты Это сообщение отредактировал Йодо - 15-12-2011 - 13:22 |
||||||||
| Штангенциркуль Женат |
15-12-2011 - 13:26
Ну а теперь увеличьте это поголовье до 3000 и получите 62,5 человек на стадо. Но не 14, как заявлялось ранее... |
||||||||
| fantomih Влюблен |
15-12-2011 - 13:29 Йодо а вот ещё вам пример)))
Будьте добры расчитайте чё там поместиться может))) |
||||||||
| fantomih Влюблен |
15-12-2011 - 13:33
Так оборудование может и больше голов обрабатывать. Да и не обязательно там толпой кучковаться. Короче примеры тебе привели.Соглашаться или нет дело твоё. Смысла с тобой общаться по этому поводу нет. Удачи. |
||||||||
| sxn255340339 Свободен |
15-12-2011 - 13:37 У нас десятки миллионов людей в деревне живут. Что им делать, прикажете, если всюду роботы будут? Подобное развитие имеет смысл только с одновременной индустриализацией, а в современных условиях и с активным развитием науки и образования. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 15-12-2011 - 13:38 |
||||||||
| fantomih Влюблен |
15-12-2011 - 14:36
Прекратить бухать,повышать свою квалификацию и работать дальше. |