 ps2000
 Свободен |
15-12-2011 - 19:23
| QUOTE (дамисс @ 15.12.2011 - время: 18:56) | Прогресс прогрессом, а сиськи коровам до сих пор вручную моют, что в России, что в Бельгии- Польше.
А приведённая статья как раз и доказывает что высокая производительность не чужда была в СССР  |
про сиськи коровьи - не осведомлен  но сомневаюсь в вашей правоте
а про то, что тогда уже на западе 8 тонн молока было не удивительным событием, а нормой - наслышан |
fantomih
 Влюблен |
15-12-2011 - 19:51
| QUOTE | | Кто то чего то там предполагает, я я должен доказывать что предположения не верны? По-моему это глупо. |
Так какого лешего вы лезете в разговор со своими репликами в мои предположения.
Если нет чёткой инфы которая мои предположения опровергнет нечего мешать мне рассуждать.
дамисс давайте рассуждать.Я выше говорил не о молочных коровах,а о мясных.
Давайте считать мясных. |
дамисс
 Свободен |
15-12-2011 - 19:54
| QUOTE (ps2000 @ 15.12.2011 - время: 19:23) | | QUOTE (дамисс @ 15.12.2011 - время: 18:56) | Прогресс прогрессом, а сиськи коровам до сих пор вручную моют, что в России, что в Бельгии- Польше.
А приведённая статья как раз и доказывает что высокая производительность не чужда была в СССР |
про сиськи коровьи - не осведомлен но сомневаюсь в вашей правоте
а про то, что тогда уже на западе 8 тонн молока было не удивительным событием, а нормой - наслышан |
Ну коль сомневаетесь, то Ваша версия.
В курсе, что ещё кремом сиськи смазывают перед дойкой и массаж перед подключением?
Иль по Вашей версии корова сразу упаковками выдаёт? только ящики подставляй? 
Я видел и по 12 тонн в СССР, ничего удивительного.
Корова ярославской породы до 80 литров в сутки может дать, только через 2 года только на убой годится. |
Штангенциркуль
 Женат |
15-12-2011 - 20:11
| QUOTE (дамисс @ 15.12.2011 - время: 22:54) |
Корова ярославской породы до 80 литров в сутки может дать, только через 2 года только на убой годится. |
Потому что в рационе кормления у нее, на минуточку.... барда, так?
Для несведующих - отходы пивного производства и мрет эта коровка, если мне память не изменяет от цирроза печени.
Поправь, если ошибаюсь.
fantomih
| QUOTE | Так какого лешего вы лезете в разговор со своими репликами в мои предположения.
Если нет чёткой инфы которая мои предположения опровергнет нечего мешать мне рассуждать |
Я лезу в ваши предположения? 
Плохо с памятью, да?
Напомню. Вот здесь, вы влезли в чужой разговор.
А вот здесь вы предложили мне посчитать количество коров на 209-ти гектарах.
А вот здесь ваши гипотезы. 
ЗЫ, да вы не нервничайте так, расслабьтесь, торговцы строительными материалами, не могут разбираться в вопросах животноводства. Никто за остутствие знаний в вопросах животноводства вас не осуждает...
Это сообщение отредактировал Йодо - 15-12-2011 - 20:12 |
fantomih
Влюблен |
15-12-2011 - 20:17
Уважаемый Йодо.
Про коров и их количество я веду разговор в этой теме не первый день.
Поэтому не думаю,что куда то влез.
Но я не просто болтаю.Стараюсь отобразить точные данные.
От вас же кроме разговоров ничего не увидел.
В очередной раз прошу вас приведите нам данные.
Сколько же на самом деле людей обслуживают 3000 МЯСНЫХ коров.
Будьте любезны.
Кстати торговцы стройматериалами могут разбираться во многом...Впрочем как и человек любой другой специальности. |
дамисс
Свободен |
15-12-2011 - 20:17
| QUOTE (fantomih @ 15.12.2011 - время: 19:51) | | QUOTE | | Кто то чего то там предполагает, я я должен доказывать что предположения не верны? По-моему это глупо. |
Так какого лешего вы лезете в разговор со своими репликами в мои предположения.
Если нет чёткой инфы которая мои предположения опровергнет нечего мешать мне рассуждать.
дамисс давайте рассуждать.Я выше говорил не о молочных коровах,а о мясных.
Давайте считать мясных. |
Хорошо, давайте мясных.
На мясо,только, выращивают бычков, а не коров.
Тут конечно попроще:
Обычный рацион: молоко ( в первые 4месяца)(примерно по 5л в сутки);Концентрат(овсянка или смесь)(по 1 кг);Силос(или корнеплоды)(по 3-5 кг); Сено(1-2кг) и обязательно соль и мел(там по граммам). Единой линии по подаче этого нет, требуется три.
Кормят 2(лучше 3)раза в день.
Итак считаем: сколько человек надо для подготовки кормов и засыпки в бункер: 5000л молока; 1000 кг концентрата, 5000 кг силоса и пары тонн сена? |
ps2000
Свободен |
15-12-2011 - 20:18
| QUOTE (дамисс @ 15.12.2011 - время: 19:54) | Ну коль сомневаетесь, то Ваша версия.
|
Версий нет  а по интернету шариться из-за малоинтересной мне информации не люблю
Если не секрет - какое поголовье в вашем веденьи? |
ps2000
Свободен |
15-12-2011 - 20:23
| QUOTE (дамисс @ 15.12.2011 - время: 20:17) | | Итак считаем: сколько человек надо для подготовки кормов и засыпки в бункер: 5000л молока; 1000 кг концентрата, 5000 кг силоса и пары тонн сена? |
по-моему одного достаточно при наличии соответствующей техники |
Штангенциркуль
Женат |
15-12-2011 - 20:26
| QUOTE (fantomih @ 15.12.2011 - время: 23:17) | Уважаемый Йодо.
Про коров и их количество я веду разговор в этой теме не первый день.
Поэтому не думаю,что куда то влез.
Но я не просто болтаю.Стараюсь отобразить точные данные.
От вас же кроме разговоров ничего не увидел.
В очередной раз прошу вас приведите нам данные.
Сколько же на самом деле людей обслуживают 3000 МЯСНЫХ коров.
Будьте любезны.
Кстати торговцы стройматериалами могут разбираться во многом...Впрочем как и человек любой другой специальности. |
Вы уж определитесь с вопросом.
То вы предлагаете мне посчитать коров на 209-ти гектарах, то теперь про 3000 мясных коров удумали.
Отвечая на ваш последний вопрос - порядка ста человек, если цикл замкнутый. Если корма покупные - 80.
Подсчет приблизительный, я на память нормы не помню.
Это сообщение отредактировал Йодо - 15-12-2011 - 20:27 |
дамисс
Свободен |
15-12-2011 - 20:26
| QUOTE (ps2000 @ 15.12.2011 - время: 20:18) | | QUOTE (дамисс @ 15.12.2011 - время: 19:54) | Ну коль сомневаетесь, то Ваша версия.
|
Версий нет а по интернету шариться из-за малоинтересной мне информации не люблю
Если не секрет - какое поголовье в вашем веденьи? |
В моём ведении нет поголовья, у меня друзья занимаются этим, разоряют соседние голландские комплексы |
fantomih
Влюблен |
15-12-2011 - 20:30
Я так понимаю,что всё это нужно не сразу подавать?
Тогда 2. |
fantomih
Влюблен |
15-12-2011 - 20:32
| QUOTE (Йодо @ 15.12.2011 - время: 20:26) | | QUOTE (fantomih @ 15.12.2011 - время: 23:17) | Уважаемый Йодо.
Про коров и их количество я веду разговор в этой теме не первый день.
Поэтому не думаю,что куда то влез.
Но я не просто болтаю.Стараюсь отобразить точные данные.
От вас же кроме разговоров ничего не увидел.
В очередной раз прошу вас приведите нам данные.
Сколько же на самом деле людей обслуживают 3000 МЯСНЫХ коров.
Будьте любезны.
Кстати торговцы стройматериалами могут разбираться во многом...Впрочем как и человек любой другой специальности. |
Вы уж определитесь с вопросом.
То вы предлагаете мне посчитать коров на 209-ти гектарах, то теперь про 3000 мясных коров удумали.
Отвечая на ваш последний вопрос - порядка ста человек, если цикл замкнутый. Если корма покупные - 80.
Подсчет приблизительный, я на память нормы не помню. |
Я так же могу сказать,что 20 человек справятся.
Откуда узнал не помню.
А про мясных не удумал.
Первый мой пост про 3000 голов был именно об этом.
Смотрите внимательно. |
дамисс
Свободен |
15-12-2011 - 20:46
| QUOTE (fantomih @ 15.12.2011 - время: 20:30) | Я так понимаю,что всё это нужно не сразу подавать?
Тогда 2. |
Подача утром и вечером.
Оборудование рассчитано на 200 голов, то есть количество ёмкостей(бункеров) умножаем на 5.
Успеют ли двое утром(или вечером) за пару часов наполнить всё?
Виловой погрузчик перевозит за раз около тонны сена, силоса так же.Смешивает хоть и автомат, но надзор тоже требуется.Слив тонны молока идёт примерно 20 мин + подключить - отключить.
Не забываем, что человеку положен отдых(работа занимает примерно 12 часов), то есть раздатчиков должно быть как минимум в два раза больше.
Правильно?
|
Штангенциркуль
Женат |
15-12-2011 - 20:48
| QUOTE (fantomih @ 15.12.2011 - время: 23:32) |
Я так же могу сказать,что 20 человек справятся.
Откуда узнал не помню.
А про мясных не удумал.
|
Нашел.
| QUOTE | Если фактическая вместимость фермы составляет 350 гол., а продуктивность 2800кг, расчетно-нормативная численность работников будет равна:
(16,2 - 15,0) : 1000 • 400 = 0,48 = 0,50 человека;
(15+ 0,50)= 15,5 = 16 человек. |
http://bibliofond.ru/view.aspx?id=24487
На ферму в 350 голов - 16 человек.
| QUOTE | Первый мой пост про 3000 голов был именно об этом.
Смотрите внимательно. |
Я посмотрел внимательно, про 3000 голов вы выдвинули очередное предположение. |
fantomih
 Влюблен |
15-12-2011 - 20:50
Йодо спасибо.
Больше не задерживаю.
Дайте с умным человеком пообщаться
дамисс возможно.Пусть будет 4.
Далее. |
Штангенциркуль
Женат |
15-12-2011 - 20:56
| QUOTE (fantomih @ 15.12.2011 - время: 23:50) | Йодо спасибо.
Больше не задерживаю.
Дайте с умным человеком пообщаться
дамисс возможно.Пусть будет 4.
Далее. |
Я разве мешаю дурачкам уму-разуму набираться?
Калькулятор пропил да?
4*5=20*3=60
На 3000 голов - 60 человек и это только на кормление, не считая ветеринаров, навозоудаления, учета и прочего. |
дамисс
Свободен |
15-12-2011 - 20:56
| QUOTE (fantomih @ 15.12.2011 - время: 20:50) | Йодо спасибо.
Больше не задерживаю.
Дайте с умным человеком пообщаться
дамисс возможно.Пусть будет 4.
Далее. |
4 в смену?Правильно понял? |
fantomih
Влюблен |
15-12-2011 - 20:56
Ладно Йодо специально для вас)))
скрытый текст
В далёкой и солнечной Австралии, славящейся жарким субэкваториальным климатом, обилием выпадающих осадков и степными массивами, находятся самые гигантские по занимаемой площади животноводческие фермы. В северной части материка размещается самая знаменитая из них и самая большая ферма - Alexandria Station. Её площадь достигает 1,7 миллионов гектаров, на которых располагаются, в основном, холмистые луговые степи и около 80 водоемов.
Более 60 000 коров круглый год пасутся на её лугах, а за ними присматривают более 100 пастухов. Нередко работники фермы для преодоления огромных расстояний внутри животноводческого ранчо используют даже вертолёты и самолеты.
Считайте сколько там людей нужно чтоб пасти 3000 коров. А я пока музыку послушаю.  |
fantomih
 Влюблен |
15-12-2011 - 20:58
| QUOTE (дамисс @ 15.12.2011 - время: 20:56) | | QUOTE (fantomih @ 15.12.2011 - время: 20:50) | Йодо спасибо.
Больше не задерживаю.
Дайте с умным человеком пообщаться
дамисс возможно.Пусть будет 4.
Далее. |
4 в смену?Правильно понял? |
Давайте всё же исходить из того,что бизнес семейный,как обычно бывает за бугром, и они работают только на ферме.Без привлечения постоянных работников.
Ну раз в неделю пару человек наймут. |
Штангенциркуль
Женат |
15-12-2011 - 20:59
| QUOTE (fantomih @ 15.12.2011 - время: 23:56) | Ладно Йодо специально для вас)))
скрытый текст
В далёкой и солнечной Австралии, славящейся жарким субэкваториальным климатом, обилием выпадающих осадков и степными массивами, находятся самые гигантские по занимаемой площади животноводческие фермы. В северной части материка размещается самая знаменитая из них и самая большая ферма - Alexandria Station. Её площадь достигает 1,7 миллионов гектаров, на которых располагаются, в основном, холмистые луговые степи и около 80 водоемов.
Более 60 000 коров круглый год пасутся на её лугах, а за ними присматривают более 100 пастухов. Нередко работники фермы для преодоления огромных расстояний внутри животноводческого ранчо используют даже вертолёты и самолеты.
Считайте сколько там людей нужно чтоб пасти 3000 коров. А я пока музыку послушаю. |
Сказку написал?
Ссылочку предоставь, музыкантишко... |
Штангенциркуль
Женат |
15-12-2011 - 21:00
| QUOTE (fantomih @ 15.12.2011 - время: 23:58) | | QUOTE (дамисс @ 15.12.2011 - время: 20:56) | | QUOTE (fantomih @ 15.12.2011 - время: 20:50) | Йодо спасибо.
Больше не задерживаю.
Дайте с умным человеком пообщаться
дамисс возможно.Пусть будет 4.
Далее. |
4 в смену?Правильно понял? |
Давайте всё же исходить из того,что бизнес семейный,как обычно бывает за бугром, и они работают только на ферме.Без привлечения постоянных работников.
Ну раз в неделю пару человек наймут. |
3000 голов - семейный бизнес и пару человек раз в неделю приглашать?
Ну паря, ну плут...
|
дамисс
Свободен |
15-12-2011 - 21:01
| QUOTE (fantomih @ 15.12.2011 - время: 20:58) | | QUOTE (дамисс @ 15.12.2011 - время: 20:56) | | QUOTE (fantomih @ 15.12.2011 - время: 20:50) | Йодо спасибо.
Больше не задерживаю.
Дайте с умным человеком пообщаться
дамисс возможно.Пусть будет 4.
Далее. |
4 в смену?Правильно понял? |
Давайте всё же исходить из того,что бизнес семейный,как обычно бывает за бугром, и они работают только на ферме.Без привлечения постоянных работников.
Ну раз в неделю пару человек наймут. |
Семья в 4 чел с 1000 коров? |
Штангенциркуль
Женат |
15-12-2011 - 21:03
| QUOTE (дамисс @ 16.12.2011 - время: 00:01) |
Семья в 4 чел с 1000 коров? |
Да он троллит тебя... |
fantomih
 Влюблен |
15-12-2011 - 21:17
Йодо напиши в поисковике "Самое крупное фермерское хозяйство в мире"
6 строчка.
дамисс семьи разные бывают.Знаю что за бугром часто с.х. занимается вся семья которая живёт на ферме.
Мы кстати с самого начала обсуждали сколько коров может держать частник ну или пусть семья.И сколько необходимо рабочих. |
ps2000
Свободен |
16-12-2011 - 00:33
| QUOTE (дамисс @ 15.12.2011 - время: 20:26) | | В моём ведении нет поголовья, у меня друзья занимаются этим, разоряют соседние голландские комплексы |
как разорят - свисните. Вместе порадуемся  Россия - вперед.
Думаю про то все тв-каналы покажут Как мы их по руководством ЕР    |
Свободен |
16-12-2011 - 09:32
| QUOTE (Йодо @ 15.12.2011 - время: 13:20) | | всего имеем 1260 кв.м, что составляет степень завершенности 30%, умножаем на 3, получаем комплекс общей площадью 3780 кв.м, для того что бы поставить в эти квадратные метры двухметровую корову, 3780 делим пополам и получаем 1890 голов мы можем разместить в этих метрах, стоя и плотненько друг к другу. Так же мы имеем 13000 га земли которые будут обрабатывать 17 человек. |
Да вы просто арифмометр ходячий)))
Считаете вы из рук плохо, но еще хуже у вас с информированностью.
Еще раз повторю - скотоводческие откормочные предприятия, где несколько тысяч голов скота обслуживают полтора-два десятка человек, не просто не редкость, а реальная обыденность.
Подтяните матчасть, чтоле.... |
 Свой вариант
 В поиске |
16-12-2011 - 09:52
Спорщики, вы лучше вот СЮДА загляните.
Текст можно даже опустить, там таблицы - самое интересное. 
Особенно прогнозы роста численности населения (она в самом начале) и суммарные потребности населения России в молоке и молокопродуктах.
Можно, ради интереса, посчитать и сравнить с этой таблицей.
Ну и цитатку оттуда дам, которая напрямую касается высокотехнологичных ферм с 16-ю рабочими......
| QUOTE | | Расхождение между расчетными данными и данными Росстата по расходу кормов в 2007 г. объясняется тем, что, по нашим оценкам, статистические данные недостаточно полно учитывают расход кормов в хозяйствах населения, где производится около половины животноводческой продукции. |
Ну, а так вся эта инфа только для тех, кто привык думать и делать выводы, а не тех, кто просто так, потриндеть зашел и считает, что для мозгов бывает "лишняя" информация, которая ему не нужна.
Это сообщение отредактировал VASKA - 16-12-2011 - 09:53 |
Свой вариант
В поиске |
16-12-2011 - 09:54
| QUOTE (Xрюндель @ 16.12.2011 - время: 09:32) | | QUOTE (Йодо @ 15.12.2011 - время: 13:20) | | всего имеем 1260 кв.м, что составляет степень завершенности 30%, умножаем на 3, получаем комплекс общей площадью 3780 кв.м, для того что бы поставить в эти квадратные метры двухметровую корову, 3780 делим пополам и получаем 1890 голов мы можем разместить в этих метрах, стоя и плотненько друг к другу. Так же мы имеем 13000 га земли которые будут обрабатывать 17 человек. |
Да вы просто арифмометр ходячий)))
Считаете вы из рук плохо, но еще хуже у вас с информированностью.
Еще раз повторю - скотоводческие откормочные предприятия, где несколько тысяч голов скота обслуживают полтора-два десятка человек, не просто не редкость, а реальная обыденность.
Подтяните матчасть, чтоле.... |
Хрюндель, а дамиссу ты что скажешь?
Ну, если переходы на личности не использовать и не троллить? |
Свободен |
16-12-2011 - 10:39
| QUOTE (VASKA @ 16.12.2011 - время: 09:54) | Хрюндель, а дамиссу ты что скажешь?
Ну, если переходы на личности не использовать и не троллить? |
А что тут скажешь?
Если человек живет в прошлом веке со своими представлении об автоматизации сельхоз работ и до сих пор уверен, что корм на современных откормочных предприятиях подается с помощью вилового погрузчика...
Смех один))
Лучше пускай уж крыс чипсами откармливает, чесслово. Может, он как раз крысам чипсы с сосисками на погрузчике подвозил, я не знаю... Но это уже реалии прошлого века.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 16-12-2011 - 10:42 |
Свой вариант
В поиске |
16-12-2011 - 10:44
| QUOTE (Xрюндель @ 16.12.2011 - время: 10:39) | | QUOTE (VASKA @ 16.12.2011 - время: 09:54) | Хрюндель, а дамиссу ты что скажешь?
Ну, если переходы на личности не использовать и не троллить? |
А что тут скажешь?
Если человек живет в прошлом веке со своими представлении об автоматизации сельхоз работ и до сих пор уверен, что корм на современных откормочных предприятиях подается с помощью вилового погрузчика...
Смех один))
Лучше пускай уж крыс чипсами откармливает, чесслово. Может, он как раз крысам чипсы с сосисками на погрузчике подвозил, я не знаю... Но это уже реалии прошлого века. |
А у тебя на ферме чем все это грузят? |
fantomih
Влюблен |
16-12-2011 - 10:54
Вась спасибо за интересную инфу.
Прочитал и пытаюсь переварить. |
Свободен |
16-12-2011 - 10:58
| QUOTE (VASKA @ 16.12.2011 - время: 10:44) | | А у тебя на ферме чем все это грузят? |
Ведерками эмалированными таскали)) |
Свой вариант
В поиске |
16-12-2011 - 11:16
| QUOTE (fantomih @ 16.12.2011 - время: 10:54) | Вась спасибо за интересную инфу.
Прочитал и пытаюсь переварить. |
На прогнозы численности населения внимание, надеюсь, тоже обратил?
Так-же как на населения трудоспособного возраста? |
fantomih
Влюблен |
16-12-2011 - 11:22
Обратил.Редеют наши ряды.И стареют. |
Свой вариант
В поиске |
16-12-2011 - 11:31
| QUOTE (fantomih @ 16.12.2011 - время: 11:22) | | Обратил.Редеют наши ряды.И стареют. |
Самое страшное даже и не это. Самое страшное - это динамика.
С какой скоростью все это происходить будет.
Зато стабильно. Примерно по 2 лимона за 10 лет. |
Взрослая социальная сеть