Взрослая социальная сеть
 fantomih Влюблен |
13-12-2011 - 21:42 Фрукты и овощи которые выращивают в вашем регионе лучше приобретать сразу у производителя. И вкусней и дешевле. Или же на базах,которые привозят продукты,которые не произрастают у вас в регионе. Там дешевле. |
||||||
sxn255340339 Свободен |
13-12-2011 - 23:16
Я боюсь соврать, поинтересуюсь на днях. |
||||||
 Свой вариант В поиске |
14-12-2011 - 11:02
Ты на сенокосе был когда нибудь? Имеешь представление, что это такое без использования техники? |
||||||
fantomih Влюблен |
14-12-2011 - 11:26
Знаю что это такое без техники и с техникой. Если с техникой много затрат не надо. Кстати я не говорил,что выращивать скатину лёгкое занятие. |
||||||
avp Свободен |
14-12-2011 - 11:37
Один мой знакомый, после сенокоса для своих двух коров, худел на пару размеров. Ручной косой, естественно. |
||||||
| Свой вариант В поиске |
14-12-2011 - 11:39
Ну да, ну, да .... много затрат не надо. Сенокос за 20 км. Съездить на тракторе скосить - бак соляры. Потом пять - шесть дней все это дело сушить, значит ворошить нужно. Тут либо людей нанимать, возить их туда обратно, ну и платить им соответственно. Как ни крути, а меньше двенадцати баков той-же соляры не получится (ну или в денежном эквиваленте.) Да и погода, опять-же, всякой бывает, чуть замочил сено - начинай сначала. Дальше нужно съездить, загрузить и привезти. Это уже два трактора, погрузчик и с телегой, либо один трактор и людям платить. Таких ходок на одну корову нужно 3-4. Вот и посчитай, сколько одна корова солярки кушает. А соляра, сцука, у нас сейчас уже дороже 95-го.... Единственный выход - делать все это централизованно и в больших объемах. Тогда затраты в десятки раз падают. Под силу это частнику? Нет. А крупные хозяйства в большинстве благополучно разрушены.  У меня своячница двух коров держит, ну маньячка она по части живности, так-что я немного в курсе. |
||||||
| fantomih Влюблен |
14-12-2011 - 11:56 Вася перед тем как начинать какое то дело нужно просчитать все расходы и затраты. Если у тебя сенокос за 20 км. это не дело. Если у тебя 2 коровы вполне справишься и без трактора. Соответственно и расход меньше будет. А если у тебя стадо большое тогда окупишь свою салярку влёгкую. Нужно искать ближе. Ты посчитай сколько литров молока даст тебе корова.За сколько ты его можешь продать. Сколько стоит килограм говядины. Окупится. Вот свинью очень накладно держать. Предлагал деду своему купить свинью. Он сказал,чтоб выгода хоть какая то получилась нужно растить как минимум 2 свинок. Одна свинья окупит расходы на питание.А другая уже будет прибылью. |
||||||
| ps2000 Свободен |
14-12-2011 - 12:27
Во всем мире - под силу, а у нас - нет. Почему так? |
||||||
| Свой вариант В поиске |
14-12-2011 - 12:33
Сказки-то не рассказывай. Я тебе рассчет на одну корову дал, с учетом конкретных условий. Когда Совхоз делили, думаешь всем земля рядышком досталась? Ну, а накосить вдвоем с мужем на одну только корову - это уже утопия, а у нее их две. Вот и покупают сено там, где его косят централизованно, за 90 километров. Ну а корову - одним сеном не прокормишь, там еще много чего нужно.
Фантазер твой дед. В случае со одной свиньей, половина будет корм окупать, а вторая половина будет прибылью. Или он считает, что две свиньи съедят столько-же, сколько и одна? Свинью держать гораздо более выгодно и менее затратно. Она ведь, в отличие от коровы, жрать может что ни попадя. |
||||||
| Свой вариант В поиске |
14-12-2011 - 12:42
Потому, что вы тут банально перепутали частного собственника и частный бизнес. К вашему сведенью, во всем мире скотину выращивают крупные предприятия, в чем-то аналогичные нашим бывшим Совхозам. На долю фермеров приходится малая толика. Хоть один пример приведёте, где частник в состоянии содержать стадо? |
||||||
| ps2000 Свободен |
14-12-2011 - 12:45
я просто не понимаю - что такое крупное предприятие на западе В США, Канаде, Голландии, Швейцарии это дело фермеров |
||||||
fantomih Влюблен |
14-12-2011 - 12:56 Вася какая нафиг утопия? Если ты занимаешься с.х. ты должен быть готов к трудностям и физической работе. Ты просто можешь выбрать 2 варианта. 1.Больше экономишь,но больше сам работаешь. 2.Сам работаешь,меньше платишь. Мой дед не фантазёр,а человек много лет державший скотину. Спроси у любого фермера.Чем больше голов держишь,тем меньше финансовых заттрат в итоге. При закупке кормов если у тебя пара свинок ты можешь брать со скидкой. При разделке и продаже мяса доход получается больше как ни крути. Если свинью кормить чем не поподя она у тебя вес не наберёт и либо сдохнет,либо когда колоть будешь будет кожа да кости. Свинью держать дорожде всего. |
||||||
| Свой вариант В поиске |
14-12-2011 - 13:06
Вообще-то я тебе как раз это самое и пытаюсь на протяжении последних пяти постов на пальцах объяснить.  |
||||||
| Свой вариант В поиске |
14-12-2011 - 13:09
Просто раздели число голов на число предприятий. |
||||||
| ps2000 Свободен |
14-12-2011 - 13:18
Разделил, но не понял зачем. Лишний раз убедился - что разведение скота доступно частникам. Вы пытаетесь доказать обратное  |
||||||
| fantomih Влюблен |
14-12-2011 - 13:25
А при написании этих строк ты что хотел объяснить? |
||||||
| Свой вариант В поиске |
14-12-2011 - 13:30
В Штатах, возможно, а в России? Моя своячница содержит две коровы, а хотела и могла-бы как минимум 50. Земля, под сенокос и посевную, после разделения совхоза есть, тракторишка, какой-никакой тоже есть. Как ей быть-то? Если есть хоть какие-то реальные варианты, озвучте пошагово, пожалуйста. |
||||||
| Свой вариант В поиске |
14-12-2011 - 13:31
Что с точки зрения математики разницы нет, а по жизни - очень даже есть. |
||||||
| fantomih Влюблен |
14-12-2011 - 13:40 Так я сразу об этом и сказал))) Ладно выяснили) |
||||||
| ps2000 Свободен |
14-12-2011 - 13:41
Я не специалист в с\х - но вариант один - покупает 48 коров  В чем проблема? Или в России ни кто не содержит 50-100 и более коров? |
||||||
| fantomih Влюблен |
14-12-2011 - 13:45
Ну это уперается в финансы. Чтоб их купить нужно брать кредит. А это уже сложно.И не каждый на это пойдёт. |
||||||
| Свой вариант В поиске |
14-12-2011 - 13:51
С этим понятно. Цена племенного (а другой покупать вообще никакого смысла) скота примерно 3 - 4 тысячи баксов за голову. Где взять деньги? |
||||||
| Свой вариант В поиске |
14-12-2011 - 13:52
При данной ситуации в России, это не сложно, это невозможно на практике. Чем будет обеспечен этот самый кредит? В залог что банку предложите? |
||||||
| sxn255340339 Свободен |
14-12-2011 - 13:54
Разоритесь с такой арифметикой. У моих родственников только в последние пару лет дела как-то пошли после того, как они скооперировались с очень не бедным москвичом, у которого доход ежемесячный в десятках миллионов рублей. А так еле концы с концами из года в год сводили. Возьмет кредит у государства - купит солярку, продаст урожай - расплатится, остатки проест и через год все сначала. Он статью написал в газете областной, где очень критически отозвался о помощи государства и, в частности, сказал, что у них в районе в начале 90-ых было несколько десятков фермеров, а сейчас единицы. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 14-12-2011 - 13:55 |
||||||
| sxn255340339 Свободен |
14-12-2011 - 13:57
600.000 р., по-моему, он говорил, - максимальный предел кредита, который ему банк мог дать, ну, или что-то около того. И в Европе, и в США поддержка государством сельского хозяйства на всех уровнях колоссальная, так и то все сельское хозяйство в США разорится, если государство пустит на свои рынки товаропроизводителей из Бразилии, Аргентины, Австралии. Там же исключительные условия природные. Россия тем более проиграет. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 14-12-2011 - 14:04 |
||||||
| fantomih Влюблен |
14-12-2011 - 14:02 Ну на 6 коров хватит. И на корм на первых порах. А под залог можно землю. А кто сказал,что сразу всё лекго будет? Сначало 6 голов.Расплатился с частью кредита,прикупил ещё коровку.Так и строится своя ферма. |
||||||
| ps2000 Свободен |
14-12-2011 - 14:07
Сложно. Я понимаю. Но неужели в России ни кто не содержит 50-100 и более коров? Думаю есть. И где-то деньги находят Как обычно все в человека упирается |
||||||
| Свой вариант В поиске |
14-12-2011 - 14:14
Нереально. Не выйдешь даже на порог рентабельности. Как увеличивать поголовье, если работаешь практически в убыток. Минимум - это 20 голов, плюс техника, плюс строительство, плюс оборудование, плюс откаты, плюс топливо, плюс корма, плюс много чего еще .... карочи. в 2007 году я уже все это считал и даже с Сельхоз банком переговоры были. Поголовье в обеспечение залога они тогда брать не хотели, строительство - частично, технику без проблем, плюс ту недвижимость, что у меня на тот момент имелась, но потребовали троекратного перекрытия суммы залога над суммой кредита. Компенсация процентов по кредиту - без проблем, но только после того, как кредит уже погашен, а во время пользования - по стандартной ставке. Сошлись на 2 с половиной миллионах, а требовалось для низкого старта на порядок больше ... В общем - забил я тогда на это дело. |
||||||
| Свой вариант В поиске |
14-12-2011 - 14:18
Есть. Те, кто смог выжить не смотря ни на что (я про пилораму, которая ферму кормит уже писал где-то в этой теме) и те, кто смог заинтересовать частных инвесторов (их гораздо меньше). Государству на этот вопрос плевать с высокой колокольни. А между тем это как раз и есть продовольственная безопасность того самого государства. Так что тут вовсе не в человека все упирается, а в современное Правительство. |
||||||
| ps2000 Свободен |
14-12-2011 - 14:44
И в человека и в Правительство Ведь есть такие, которые не смотря ни на что Поменять политическую систему надо - кто бы спорил А кто менять будет? Человеки  |
||||||
дамисс Свободен |
14-12-2011 - 19:11
Эти фермеры(аналог наших колхозов) и являются по сути предприятиями. Вы представляете сколько человек нужно для обслуживания 1000 коров? |
||||||
| ps2000 Свободен |
14-12-2011 - 20:04
Т.е. фермерское хозяйство - это колхоз Ну-ну Вы Вы представляете сколько человек работает в фермерском хозяйстве? |
||||||
| дамисс Свободен |
14-12-2011 - 20:22
Мне не надо представлять, я это знаю и вижу. Я контактирую с племзаводом , входяшим в структуру совхоза. 4000 голов КРС - для обслуживания работают 142 человека. Частник больше 20 КРС не осилит. |
||||||
| sxn255340339 Свободен |
14-12-2011 - 20:54
Свиней и коров больше вообще у него нет. Зато баранов сейчас целое стадо, несколько сотен голов. |
||||||
| ps2000 Свободен |
14-12-2011 - 21:01
Я не про частника говорю в советском понимании, а про фермера в нормальном понимании. 3000 коров (стандартный комплекс) обслуживает 14 человек. Но как известно производительность труда в советских колхозах была всегда на порядок ниже |