Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Да 19   41.30%
Нет 27   58.70%
Всего голосов: 46

  




Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21
Мужчина Yst
Свободен
24-05-2006 - 15:07
QUOTE
Просто есть ситуации когда муки совести - они ложны и вредны. Умирать с голоду около хлебного магазина и не стащить или попросить булочку из-за мук совести - это красиво и поэтично. Но не рачительно. Особенно если учесть что есть люди, которые тебя любят и им все-равно какой ты - главное, что бы был.

ага, драма, но любая драматическая ситуация получается там, где не нашли другого выхода, а зачастую - просто не искали и в чувствах "как же так блин, а по-другому ведь никак" и вся трагичность - просто не искали

QUOTE
)))) А не могли бы вы обьяснить - в чем именно вам видиться чушь? Мне ооочень интересно.

у новорожденного и инстинкта к размножению нет, если уж на то пошло) а вот "глубинные нравственные установки" по возможности закладываются во всех членов общества, а насколько они соотносятся с инстинктом к размножению - это уже индивидуально для каждого человека, впрочем, это вы и выше у Волкоффа могли прочитать эту же мысль, а не перечеркивать ее словами "чушь, не верю"
Пара М+Ж ccm
Женат
24-05-2006 - 15:35
QUOTE (Yst @ 24.05.2006 - время: 15:07)


QUOTE
)))) А не могли бы вы обьяснить - в чем именно вам видиться чушь? Мне ооочень интересно.

у новорожденного и инстинкта к размножению нет, если уж на то пошло) а вот "глубинные нравственные установки" по возможности закладываются во всех членов общества, а насколько они соотносятся с инстинктом к размножению - это уже индивидуально для каждого человека, впрочем, это вы и выше у Волкоффа могли прочитать эту же мысль, а не перечеркивать ее словами "чушь, не верю"

Вот как раз именно у новорождённых есть инстинкт к размножению, заложенный на генном уровне. А вот что написали это и есть чушь.
Пара М+Ж ccm
Женат
24-05-2006 - 15:37
Ещё чуток и мы будем обсуждать афтоназию.


Давайте просто , каждый из нас ответит на поставленный вопрос и кратко его обоснует, без примеров(с кашей) и разглагольствования.

Это сообщение отредактировал ccm - 24-05-2006 - 15:37
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
24-05-2006 - 16:48
QUOTE (ccm @ 24.05.2006 - время: 15:37)
Давайте просто , каждый из нас ответит на поставленный вопрос и кратко его обоснует, без примеров(с кашей) и разглагольствования.

Так вопрос в первую очередь к Верным обращен был. Потому я и не голосовал.

Если мое мнение интересует, то вариант 1. Да. Почему? Я вроде где-то в этой теме уже говорил. Да и не только в этой.
Пара М+Ж ccm
Женат
24-05-2006 - 17:00
QUOTE (VASKA @ 24.05.2006 - время: 16:48)
QUOTE (ccm @ 24.05.2006 - время: 15:37)
Давайте просто , каждый из нас ответит на поставленный вопрос и кратко его обоснует, без примеров(с кашей) и разглагольствования.

Так вопрос в первую очередь к Верным обращен был. Потому я и не голосовал.

Если мое мнение интересует, то вариант 1. Да. Почему? Я вроде где-то в этой теме уже говорил. Да и не только в этой.

Вот это дело. Конечно интересует, меня точно.

Я тоже за вариант 1.
Мужчина Yst
Свободен
24-05-2006 - 18:14
QUOTE (ccm @ 24.05.2006 - время: 15:35)
Вот как раз именно у новорождённых есть инстинкт к размножению, заложенный на генном уровне. А вот что написали это и есть чушь.

инстинкта нет, а заложенно многое, жаберные щели например, а я потенциальный самоубийца, но это же не делает меня таковым, семена отличаются от растений и первые не всегда дают всходы

возвращаясь к теме, тоже ответил пункт 1, не был тогда еще другом гильдии, просто прочитал только вопрос сначала, а пост не успел, как-то сразу ответил...
Пара М+Ж ccm
Женат
24-05-2006 - 18:34
QUOTE (Yst @ 24.05.2006 - время: 18:14)
QUOTE (ccm @ 24.05.2006 - время: 15:35)
Вот как раз именно у новорождённых есть инстинкт к размножению, заложенный на генном уровне. А вот что написали это и есть чушь.

инстинкта нет, а заложенно многое, жаберные щели например, а я потенциальный самоубийца, но это же не делает меня таковым, семена отличаются от растений и первые не всегда дают всходы

возвращаясь к теме, тоже ответил пункт 1, не был тогда еще другом гильдии, просто прочитал только вопрос сначала, а пост не успел, как-то сразу ответил...

Ну вот видешь , можно просто то делу. 1 или 2 всё просто.Понятно, у тебя вариант 1.
Мужчина Волкофф
Свободен
24-05-2006 - 19:24
QUOTE (Muraki @ 24.05.2006 - время: 13:43)
Да ничего подобного. Муравей в луже - это супруг/супруга в узах семьи, где они не могут получить чего-либо, в нашем случае - сексуального удовлетворения. Вытащить - это избавить от обманчивых мук совести за преступления в которых неповинен. Вот так я это понимаю.

Боюсь, Вы это понимаете неверно. Вы притапливаете муравья, в святой уверенности, что спасаете.
Как Вы думаете, зачем людям совесть? Затем же, что и боль. Боль не дает человеку вредить своему телу. Боль сигнализирует о разладах в организме. Совесть занимается тем же на психо-социальном уровне...
QUOTE

Я считаю это чушью. Нету у человека "глубинных нравственных установок". У новорожденного есть только инстинкты. Какие из них разовьются, какие подавятся - вопрос воспитания, да и то, не на 100%. Пуританское воспитание за столетия так и не подавило инстинкта размножения devil_2.gif

ПОЗДРАВЛЯЮ! Вы научились правильно разговаривать!
"Я считаю" - БРАВО!!!
Вот именно - Вы считаете. И можете ошибаться. (Равно, как и я, и все мы...
Мураки, пуританство - это очень короткий миг в истории, едва ли два века. И я считаю это извращением, таким же, как измена. Зло всегда двулико - и пуританство, и разврат - зло. И принудительное омонашивание католиков, и самокастрация хлыстов, и сексуальная революция - равноценные извращения.
Есть свобода - быть с кем-то или быть одному. Но есть ответственность за эту свободу... Как и за все прочие...
QUOTE
Т.е. то, что "благими намерениями выложена дорога в ад" - вы не верите? ))))) Дело ваше. Вам же и расхлебывать потом.

Исповедую принцип "не навреди" wink.gif - и только. Мураки, Вы ж сами пишете "добрый человек не всегда гладит по головке". Вот и я говорю неприятные для Вас вещи не со зла к Вам, а по кардинально другим причинам...
QUOTE
Умирать с голоду около хлебного магазина и не стащить или попросить булочку из-за мук совести - это красиво и поэтично. Но не рачительно.

Мураки, не путайте - не попросить булочку Вам не позволит не совесть, а болезненная разновидность гордости - гордыня. А, если на просьбу умирающего ответят отказом - то совесть отвернется, когда Вы будете стаскивать булочку...
А измену под таким соусом все равно оправдать не получится...

Это сообщение отредактировал Волкофф - 24-05-2006 - 19:28
Мужчина Фармазон
Свободен
24-05-2006 - 19:41
QUOTE (Волкофф @ 24.05.2006 - время: 19:24)
Как Вы думаете, зачем людям совесть? Затем же, что и боль. Боль не дает человеку вредить своему телу. Боль сигнализирует о разладах в организме. Совесть занимается тем же на психо-социальном уровне...

Волкофф, сугубо по мелкому вопросу, исключительно как (как вы изволили выразиться) теоретик, начитавшийся кофр книг по психологии: так вот, в психоанализе совесть есть Супер-Эго, т.е. внедренные в психику и принимаемые за свои (но только принимаемые, а не являющиеся на самом деле своими) социальные установки. Т.е. совесть призвана защищать социум, а не человека. И не говорите, что социум есть совокупность людей. Эта совокупность переходит в новое качество и имеет собственные цели, зачастую не совпадающие с целями отдельного человека, особенно если этот человек совершает асоциальные поступки, один из которых вы тут и рассматриваете.

Это сообщение отредактировал Фармазон - 24-05-2006 - 19:49
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
24-05-2006 - 19:42
QUOTE (Фармазон @ 24.05.2006 - время: 19:41)
QUOTE (Волкофф @ 24.05.2006 - время: 19:24)
Как Вы думаете, зачем людям совесть? Затем же, что и боль. Боль не дает человеку вредить своему телу. Боль сигнализирует о разладах в организме. Совесть занимается тем же на психо-социальном уровне...

Волкофф, сугубо по мелкому вопросу, исключительно как теоретик, начитавшийся кофр книг по психологии: так вот, в психоанализе совесть есть Супер-Эго, т.е. внедренные в психику и принимаемые за свои (но только принимаемые, а не являющиеся на самом деле своими) социальные установки. Т.е. совесть призвана защищать социум, а не человека. И не говорите, что социум есть совокупность людей. Эта совокупность переходит в новое качество и имеет собственные цели, зачастую не совпадающие с целями отдельного человека, особенно если этот человек совершает асоциальные поступки, один из которых вы тут и рассматриваете.

Эк завернул ..... Ты лучше скажи, первый вариант или второй?
Мужчина Волкофф
Свободен
24-05-2006 - 19:54
QUOTE (Фармазон @ 24.05.2006 - время: 19:41)
Волкофф, сугубо по мелкому вопросу, исключительно как (как вы изволили выразиться) теоретик, начитавшийся кофр книг по психологии: так вот, в психоанализе совесть есть Супер-Эго, т.е. внедренные в психику и принимаемые за свои (но только принимаемые, а не являющиеся на самом деле своими) социальные установки. Т.е. совесть призвана защищать социум, а не человека. И не говорите, что социум есть совокупность людей. Эта совокупность переходит в новое качество и имеет собственные цели, зачастую не совпадающие с целями отдельного человека, особенно если этот человек совершает асоциальные поступки, один из которых вы тут и рассматриваете.

Охотно верю, что творения Фрейда и Фромма Вам знакомы и близки, однако - не принимайте их за истину в последней инстанции. Выражаясь Вашими же словами - не делайте из них "Супер-книгу". Чтобы не прослыть подобным мне мракобесом...

QUOTE
.е. совесть призвана защищать социум, а не человека. И не говорите, что социум есть совокупность людей. Эта совокупность переходит в новое качество и имеет собственные цели, зачастую не совпадающие с целями отдельного человека, особенно если этот человек совершает асоциальные поступки, один из которых вы тут и рассматриваете.

Человек, совершающий асоциальный поступок, вредит, кроме всего прочего, самому себе. Поэтому совесть - защита индивидуума от его же необдуманных поступков...
Мужчина Фармазон
Свободен
24-05-2006 - 20:05
QUOTE (Волкофф @ 24.05.2006 - время: 19:54)
Охотно верю, что творения Фрейда и Фромма Вам знакомы  и близки, однако - не принимайте их за истину в последней инстанции. Выражаясь Вашими же словами - не делайте из них "Супер-книгу". Чтобы не прослыть подобным мне мракобесом...

Ну что вы, до вас мне далеко, но все же:

Для того чтобы здраво судить о реальности, рекомендую запомнить десять правил:
1. Фрейд в конечном счете прав.
2. Что бы о нем ни говорили, Фрейд оказывается в конечном счете прав.
3. Как бы Фрейда ни пытались подправить, Фрейд оказывается в конечном счете прав.
4. Все, кто сомневается во Фрейде и начинает в нем разбираться, всегда убеждаются, что Фрейд оказывается в конечном счете прав.
5. Столетний опыт психологической науки и практики подтвердил, что Фрейд в конечном счете прав.
6. Вы можете учиться на ошибках других и принять опыт тех, кто ранее сомневался, но убедился, что Фрейд в конечном счете прав.
7. Вы можете учиться на своих ошибках, чтобы когда-нибудь убедиться, что Фрейд в конечном счете прав.
8. Вы можете подумать, что я шучу, и потом с удивлением увидеть, что и правда Фрейд в конечном счете прав.
9. Вы можете следовать этим правилам, и каждый раз приятно удивляться, насколько Фрейд в конечном счете прав.
10. Следуя этим правилам, вы убедитесь, что все, кто им не следует, своим примером ярко подтверждают, что Фрейд в конечном счете прав.
Мужчина Волкофф
Свободен
24-05-2006 - 20:09
QUOTE (Фармазон @ 24.05.2006 - время: 20:05)
QUOTE (Волкофф @ 24.05.2006 - время: 19:54)
Охотно верю, что творения Фрейда и Фромма Вам знакомы  и близки, однако - не принимайте их за истину в последней инстанции. Выражаясь Вашими же словами - не делайте из них "Супер-книгу". Чтобы не прослыть подобным мне мракобесом...

Ну что вы, до вас мне далеко, но все же:

Для того чтобы здраво судить о реальности, рекомендую запомнить десять правил:
1. Фрейд в конечном счете прав.
2. Что бы о нем ни говорили, Фрейд оказывается в конечном счете прав.
3. Как бы Фрейда ни пытались подправить, Фрейд оказывается в конечном счете прав.
4. Все, кто сомневается во Фрейде и начинает в нем разбираться, всегда убеждаются, что Фрейд оказывается в конечном счете прав.
5. Столетний опыт психологической науки и практики подтвердил, что Фрейд в конечном счете прав.
6. Вы можете учиться на ошибках других и принять опыт тех, кто ранее сомневался, но убедился, что Фрейд в конечном счете прав.
7. Вы можете учиться на своих ошибках, чтобы когда-нибудь убедиться, что Фрейд в конечном счете прав.
8. Вы можете подумать, что я шучу, и потом с удивлением увидеть, что и правда Фрейд в конечном счете прав.
9. Вы можете следовать этим правилам, и каждый раз приятно удивляться, насколько Фрейд в конечном счете прав.
10. Следуя этим правилам, вы убедитесь, что все, кто им не следует, своим примером ярко подтверждают, что Фрейд в конечном счете прав.

БАЯН!!!
Женщина Sister of Night
Свободна
24-05-2006 - 20:23
Ну что я могу сказать, очередная проблема "не имеющая решения". Поздравляю.

Свободен
24-05-2006 - 22:36
QUOTE (Волкофф @ 24.05.2006 - время: 19:24)
Как Вы думаете, зачем людям совесть? Затем же, что и боль. Боль не дает человеку вредить своему телу. Боль сигнализирует о разладах в организме. Совесть занимается тем же на психо-социальном уровне...

Совесть - из разряда мадо - мазохистских штучек.. Сам придумал себе мучение, сам и наслаждаешься процессом.. НЕ могу сказать, что совесть надо совсем списать в расход.. Но все же она должна идти вместе со здравым смыслом.. И сколько можно вообще в жизни ставить себе самому преграды, барьеры? Сколько можно всё усложнять? Зачем? Прямо полоса препятствий, построенная собственноручно..

Это сообщение отредактировал Мимоза - 24-05-2006 - 22:38
Женщина Рыжая Мышь
Замужем
24-05-2006 - 23:29
QUOTE (Мимоза @ 24.05.2006 - время: 22:36)
QUOTE (Волкофф @ 24.05.2006 - время: 19:24)
Как Вы думаете, зачем людям совесть? Затем же, что и боль. Боль не дает человеку вредить своему телу. Боль сигнализирует о разладах в организме. Совесть занимается тем же на психо-социальном уровне...

Совесть - из разряда мадо - мазохистских штучек.. Сам придумал себе мучение, сам и наслаждаешься процессом.. НЕ могу сказать, что совесть надо совсем списать в расход.. Но все же она должна идти вместе со здравым смыслом.. И сколько можно вообще в жизни ставить себе самому преграды, барьеры? Сколько можно всё усложнять? Зачем? Прямо полоса препятствий, построенная собственноручно..

Согласна!
Могу добавить к твоим вопросам еще один wink.gif
Народ! Расскажите в каком месте у человека совесть? Где она? В животе? В печенке? Где-то еще? Что за орган такой таинственный? Не сами ли мы ее себе придумали и живет как будто правда? А если сами, то зачем?
Женщина Рыжая Мышь
Замужем
24-05-2006 - 23:31
Кстати, на 10-ой странице топика нам разрешили высказаться по вопросам темы? wink.gif Мне надо? Или и так понятно, что вариант "ДА"... Просто потому, что я люблю человека, который со мной, и мне важно, чтоб ему было хорошо. А с собственным эгоизмом, если он будет против, я договорюсь...
Мужчина Muraki
Свободен
24-05-2006 - 23:44
QUOTE
Боюсь, Вы это понимаете неверно. Вы притапливаете муравья, в святой уверенности, что спасаете.
Вот опять. Опять вы Волкофф начинаете решать за других что им хорошо, а что нет. Должна у них совесть болеть или не должна, в ад им дорога будет потом, или в рай. Вы детей учите. А взрослому человеку, допустим своему супругу - дайте самому разобраться со своими чувствами и потребностями. Мы тут говорим лишь о СВОИХ чувствах и мыслях. Только и всего.
QUOTE
Совесть занимается тем же на психо-социальном уровне...
Ну и к чему этот пассаж? О чем он вообще? Вы сомневаетесь что можно воспитать человека с ЛЮБОЙ формой совести или отсутствия оной? Можно воспитать человека который будет совершенно откровенно считать что верность - порождение дьявола. А совесть - удел убогих. Причем для того, что бы это увидеть - отправляться на Марс не обязательно. Вы не бывали в Дагестане и Чечне? А я бывал. Местные жители - очень радушные люди, хлопают тебя по всем частям тела - говорят - "брат-брат!", а когда отворачиваешся - суют нож в спину. Если нож не воткнулся - "брат-брат!" продолжается с удвоеной искренностью. А всего то делов - их женщинам просто запрещено отчитывать мальчиков за ЛЮБЫЕ шалости с самого детства. Девочек - лупят, мальчиков - не трогают никогда. Вот вам и вся "психо-социальность". Посему прошу - ну не надо мне про "моральный закон внутри человека", не надо, вы эти байки расскажите просточкам где-нибудь еще.
QUOTE
ПОЗДРАВЛЯЮ! Вы научились правильно разговаривать!
Дорогой мой, писать слово ИМХО, я научился еще тогда, когда интернета в СССР не было, а были лишь фтн сети. А вот вы, похоже только начинаете учиться.
QUOTE
Вы ж сами пишете "добрый человек не всегда гладит по головке". Вот и я говорю неприятные для Вас вещи не со зла к Вам, а по кардинально другим причинам...
Вы льстите себе, если думаете что пишите вещи "для меня неприятные". Да мне совершенно пофигу. Даже если рассматривать наши дискуссии с академической точки зрения - вы меня не убеждаете, ни логикой, ни фактами, ни примерами. Я уже не говорю про такую штуку - как личный опыт. В этой области у вас его просто нет. Вы лишь теоретезируете. В то время, когда я говорю от своего имени и в основном про себя.
Волкофф - блиц вопрос - около трех лет назад мы с женой практиковали ГС - когда по вашему мнению это отравит наши отношения и разрушит семью. У вас есть реальный шанс прославиться и покрыть свою гильдию неувядаемой славой если вы угадаете. Итак?
QUOTE
А, если на просьбу умирающего ответят отказом - то совесть отвернется, когда Вы будете стаскивать булочку...
А измену под таким соусом все равно оправдать не получится...
Да с чего это? ))))) Думаю не только получиться, но и уже давно получается...

Пара М+Ж ccm
Женат
25-05-2006 - 01:15
Костя . до исправления у тебя был отве НЕТ. ПРавильно?
Ну возьми паузу, дай однозначно сказать другим тут присутствующим.
Мужчина Волкофф
Свободен
25-05-2006 - 02:15
QUOTE (Мимоза @ 24.05.2006 - время: 22:36)
Совесть - из разряда мадо - мазохистских штучек.. Сам придумал себе мучение, сам и наслаждаешься процессом.. НЕ могу сказать, что совесть надо совсем списать в расход.. Но все же она должна идти вместе со здравым смыслом.. И сколько можно вообще в жизни ставить себе самому преграды, барьеры? Сколько можно всё усложнять? Зачем? Прямо полоса препятствий, построенная собственноручно..

Это все потому, что Вы считаете совесть "благоприобретенной", но она врожденная, как боль. Поэтому, чтобы не чувствовать боль, надо соблюдать технику безопасности, а чтобы не мучила совесть - вести себя по-человечески...
Нет, конечно, Вы можете ее приглушить, на время. Но потом она неизбежно вернется...
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
25-05-2006 - 02:23
QUOTE (Волкофф @ 25.05.2006 - время: 02:15)
Это все потому, что Вы считаете совесть "благоприобретенной", но она врожденная, как боль.

Нда. С логикой напутано. А как вы в таком случае обьясните фашизм, инквизицию и кучу других "приятных" мелочей, в которых с совестью напутано не у отдельных людей, а у целых народов?
Мужчина Волкофф
Свободен
25-05-2006 - 02:26
QUOTE (Muraki @ 24.05.2006 - время: 23:44)
Вот опять. Опять вы Волкофф начинаете решать за других что им хорошо, а что нет. Должна у них совесть болеть или не должна, в ад им дорога будет потом, или в рай. Вы детей учите. А взрослому человеку, допустим своему супругу - дайте самому разобраться со своими чувствами и потребностями. Мы тут говорим лишь о СВОИХ чувствах и мыслях. Только и всего.

А о чувствах людей, с которыми Вы контактируете, Вы не задумывались? Идете, топя муравьев на своем пути...
QUOTE
  Ну и к чему этот пассаж? О чем он вообще? Вы сомневаетесь что можно воспитать человека с ЛЮБОЙ формой совести или отсутствия оной? Можно воспитать человека который будет совершенно откровенно считать что верность - порождение дьявола. А совесть - удел убогих. Причем для того, что бы это увидеть - отправляться на Марс не обязательно. Вы не бывали в Дагестане и Чечне? А я бывал. Местные жители - очень радушные люди, хлопают тебя по всем частям тела - говорят - "брат-брат!", а когда отворачиваешся - суют нож в спину. Если нож не воткнулся - "брат-брат!" продолжается с удвоеной искренностью. А всего то делов - их женщинам просто запрещено отчитывать мальчиков за ЛЮБЫЕ шалости с самого детства. Девочек - лупят, мальчиков - не трогают никогда. Вот вам и вся "психо-социальность". Посему прошу - ну не надо мне про "моральный закон внутри человека", не надо, вы эти байки расскажите просточкам где-нибудь еще.

Не просто сомневаюсь - утверждаю, что это вовсе не так! Воспитать можно лишь стремление заглушить совесть (это Вы видели в Чечне), но даже у чеченского терорриста совесть есть. Только он ее игнорирует...
ЗЫ, мой зять - чечен по национальности. Уж о чеченах мне не рассказывайте... хотя я согласен - народ, мягко говоря, тот еще... Честно - я встретил только одну нормальную семью...

QUOTE
  Вы льстите себе, если думаете что пишите вещи "для меня неприятные". Да мне совершенно пофигу. Даже если рассматривать наши дискуссии с академической точки зрения - вы меня не убеждаете, ни логикой, ни фактами, ни примерами. Я уже не говорю про такую штуку - как личный опыт. В этой области у вас его просто нет. Вы лишь теоретезируете. В то время, когда я говорю от своего имени и в основном про себя.
Волкофф - блиц вопрос - около трех лет назад мы с женой практиковали ГС - когда по вашему мнению это отравит наши отношения и разрушит семью. У вас есть реальный шанс прославиться и покрыть свою гильдию неувядаемой славой если вы угадаете. Итак?

Не угадаю. Думаю, если до сих пор не разрушило - значит, это еще впереди.
Что же касается Ваших бравад - Мураки, в том, что Вы очень себя любите, я вовсе не сомневаюсь, но, позвольте, человек который хвалит сам себя, вызывает определенные подозрения...
И Вы бы так не злились, кесли бы я Вас не задевал. Второй месяц Вы мне отвечаете - и утверждаете, что Вам - пофиг? Когда мне пофиг (неинтересно), я прекращаю общение...
QUOTE
Да с чего это? ))))) Думаю не только получиться, но и уже давно получается...

Слова, пустые слова...

Это сообщение отредактировал Волкофф - 25-05-2006 - 02:34
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
25-05-2006 - 02:29
QUOTE (Волкофф @ 25.05.2006 - время: 02:26)
QUOTE (Muraki @ 24.05.2006 - время: 23:44)
Вот опять. Опять вы Волкофф начинаете решать за других что им хорошо, а что нет. Должна у них совесть болеть или не должна, в ад им дорога будет потом, или в рай. Вы детей учите. А взрослому человеку, допустим своему супругу - дайте самому разобраться со своими чувствами и потребностями. Мы тут говорим лишь о СВОИХ чувствах и мыслях. Только и всего.

А о чувствах людей, с которыми Вы контактируете, Вы не задумывались? Идете, топя муравьев на своем пути...
QUOTE
  Ну и к чему этот пассаж? О чем он вообще? Вы сомневаетесь что можно воспитать человека с ЛЮБОЙ формой совести или отсутствия оной? Можно воспитать человека который будет совершенно откровенно считать что верность - порождение дьявола. А совесть - удел убогих. Причем для того, что бы это увидеть - отправляться на Марс не обязательно. Вы не бывали в Дагестане и Чечне? А я бывал. Местные жители - очень радушные люди, хлопают тебя по всем частям тела - говорят - "брат-брат!", а когда отворачиваешся - суют нож в спину. Если нож не воткнулся - "брат-брат!" продолжается с удвоеной искренностью. А всего то делов - их женщинам просто запрещено отчитывать мальчиков за ЛЮБЫЕ шалости с самого детства. Девочек - лупят, мальчиков - не трогают никогда. Вот вам и вся "психо-социальность". Посему прошу - ну не надо мне про "моральный закон внутри человека", не надо, вы эти байки расскажите просточкам где-нибудь еще.

Не просто сомневаюсь - утверждаю, что это вовсе не так! Воспитать можно лишь стремление заглушить совесть (это Вы видели в Чечне), но даже у чеченского терорриста совесть есть. Только он ее игнорирует...
ЗЫ, мой зять - чечен по национальности. Уж о чеченах мне не рассказывайте... хотя я согласен - народ, мягко говоря, тот еще... Честно - я встретил только одну нормальную семью...

QUOTE
ПОЗДРАВЛЯЮ! Вы научились правильно разговаривать!
Дорогой мой, писать слово ИМХО, я научился еще тогда, когда интернета в СССР не было, а были лишь фтн сети. А вот вы, похоже только начинаете учиться.
QUOTE
Вы ж сами пишете "добрый человек не всегда гладит по головке". Вот и я говорю неприятные для Вас вещи не со зла к Вам, а по кардинально другим причинам...
Вы льстите себе, если думаете что пишите вещи "для меня неприятные". Да мне совершенно пофигу. Даже если рассматривать наши дискуссии с академической точки зрения - вы меня не убеждаете, ни логикой, ни фактами, ни примерами. Я уже не говорю про такую штуку - как личный опыт. В этой области у вас его просто нет. Вы лишь теоретезируете. В то время, когда я говорю от своего имени и в основном про себя.
Волкофф - блиц вопрос - около трех лет назад мы с женой практиковали ГС - когда по вашему мнению это отравит наши отношения и разрушит семью. У вас есть реальный шанс прославиться и покрыть свою гильдию неувядаемой славой если вы угадаете. Итак?
QUOTE
  Вы льстите себе, если думаете что пишите вещи "для меня неприятные". Да мне совершенно пофигу. Даже если рассматривать наши дискуссии с академической точки зрения - вы меня не убеждаете, ни логикой, ни фактами, ни примерами. Я уже не говорю про такую штуку - как личный опыт. В этой области у вас его просто нет. Вы лишь теоретезируете. В то время, когда я говорю от своего имени и в основном про себя.
Волкофф - блиц вопрос - около трех лет назад мы с женой практиковали ГС - когда по вашему мнению это отравит наши отношения и разрушит семью. У вас есть реальный шанс прославиться и покрыть свою гильдию неувядаемой славой если вы угадаете. Итак?

Не угадаю. Думаю, если до сих пор не разрушило - значит, это еще впереди.
Что же касается Ваших бравад - Мураки, в том, что Вы очень себя любите, я вовсе не сомневаюсь, но, позвольте, человек который хвалит сам себя, вызывает определенные подозрения...
И Вы бы так не злились, кесли бы я Вас не задевал. Второй месяц Вы мне отвечаете - и утверждаете, что Вам - пофиг? Когда мне пофиг (неинтересно), я прекращаю общение...
QUOTE
Да с чего это? ))))) Думаю не только получиться, но и уже давно получается...

Слова, пустые слова...

А вот тут, я точно нифига не понял. Кто кого здесь цитирует, и кто кому отвечает?
Мужчина Волкофф
Свободен
25-05-2006 - 02:33
QUOTE (VASKA @ 25.05.2006 - время: 02:23)
Нда. С логикой напутано. А как вы в таком случае обьясните фашизм, инквизицию и кучу других "приятных" мелочей, в которых с совестью напутано не у отдельных людей, а у целых народов?

Ничего не напутанно. Совесть запрещает те вещи, которые кажутся привлекательными. Зачем работать, если можно отнять магазин у поляка и застиавить вкалывать на себя двух русских и украинку? Вот Вам и фашизм - преступление против совести. Просто нормы совести стремятся нарушать хором, чтобы оправдывать свое преступление совести такими же действиями других...
Вы видели материалы нюрнбергского процесса? Суд над Кейтелем? Он знал, что делал зло. И говорил - "Мне приказал фюрер". За фюрером удобнее прятать свои грехи. "Это не я! Это мой сосед/кардинал/фюрер!"
Мужчина Волкофф
Свободен
25-05-2006 - 02:35
QUOTE (ccm @ 25.05.2006 - время: 01:15)
Костя . до исправления у тебя был отве НЕТ. ПРавильно?
Ну возьми паузу, дай однозначно сказать другим тут присутствующим.

Неправильно.
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
25-05-2006 - 02:38
QUOTE (Волкофф @ 25.05.2006 - время: 02:33)
Ничего не напутанно. Совесть запрещает те вещи, которые кажутся привлекательными. Зачем работать, если можно отнять магазин у поляка и застиавить вкалывать на себя двух русских и украинку? Вот Вам и фашизм - преступление против совести. Просто нормы совести стремятся нарушать хором, чтобы оправдывать свое преступление совести такими же действиями других...
Вы видели материалы нюрнбергского процесса? Суд над Кейтелем? Он знал, что делал зло. И говорил - "Мне приказал фюрер". За фюрером удобнее прятать свои грехи. "Это не я! Это мой сосед/кардинал/фюрер!"

Вот только откуда совесть при рождении знает кто такой поляк, и почему у него нехорошо отнимать магазин? Да ладно, это не совсем удачный пример. Почему совесть не мучала, ну, древних Римлян, к примеру. У них ведь рабы были, а угнетение человека человеком, не самый совестливый поступок?

Р.С. А вообще-то, вопрос был прямой как рэльс. Да или нет?

Это сообщение отредактировал VASKA - 25-05-2006 - 02:40
Пара М+Ж ccm
Женат
25-05-2006 - 02:42
Вот именно , ДА или НЕТ! Только так можно , что то выяснить.
Давайте с начала выясним , а потом пустимся в дебаты.
Мужчина Волкофф
Свободен
25-05-2006 - 02:48
QUOTE (VASKA @ 25.05.2006 - время: 02:38)
Вот только откуда совесть при рождении знает кто такой поляк, и почему у него нехорошо отнимать магазин? Да ладно, это не совсем удачный пример. Почему совесть не мучала, ну, древних Римлян, к примеру. У них ведь рабы были, а угнетение человека человеком, не самый совестливый поступок?

Р.С. А вообще-то, вопрос был прямой как рэльс. Да или нет?

Что "да" или что "нет"?

А Вы уверены, что не мучала?
Варрон в книге О сельском хозяйстве (ранняя Римская Империя) уделяет целый абзац, дабы объяснить читателям, что рабы - не люди, а скот. Получалось, видимо, плохо - рабов на свободу отпускали с царских времен и до установления Христианства (когда все рабы постепенно стали колонами).
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
25-05-2006 - 03:03
QUOTE (Волкофф @ 25.05.2006 - время: 02:48)
Что "да" или что "нет"?

lol.gif lol.gif lol.gif
QUOTE
Вопрос в следующем - в силу каких то обстоятельств, вы не имеете возможноси дать нормального сексуального удовлетворения своему партнеру. Имеет ли в этом случае партнер право на секс "на стороне"? Прось ба отвечать четко - да/нет.

Всего-то одно слово написать нужно. А тут такая паааалемика.
lol.gif
Мужчина Muraki
Свободен
25-05-2006 - 12:03
QUOTE
Второй месяц Вы мне отвечаете - и утверждаете, что Вам - пофиг? Когда мне пофиг (неинтересно), я прекращаю общение...
))))Может просто вы - муравей на моем пути? lol.gif
QUOTE
И Вы бы так не злились
Чудак человек. Да где я злюсь? Когда я злюсь я другой. Я страшный. А с вами, я постоянно смеюсь.)))

Это сообщение отредактировал Muraki - 25-05-2006 - 12:09
Мужчина -Z-
Свободен
25-05-2006 - 13:08
QUOTE (Фармазон @ 16.05.2006 - время: 14:13)
Начинаю понимать, в чем тут "собака порылась". "Верные" переоценивают важность секса по сравнению с другими отношениями. Под другими я даже не имею ввиду любовь.
Менее эфемерные чувства - дружба, просто поддержка и забота, куда более редкие и ценные вещи в жизни, чем секс. Те кто это понял (не головой, а на собственной шкуре) не будут искать всякие хитрости, чтобы оставить Его Величество Секс на почетном троне главного критерия верности и чуть ли не синонима любви.

мне показалось, что как раз наоборот. "более редкие и ценные вещи в жизни, чем секс" возводятся верными в абсолют. "от секса легко отказаться!" - вот камертон многих выступлений. или как недавно прямо писАли на форуме: "Секс - это мелочь!"
лично для меня это звучит как признание авторами собственного нижайшего либидо. Muraki считает, что у меня это авторефлексия, но я просто не могу найти других объяснений заявлениям типа "я 5 лет был в разлуке с любимой и ни разу ей не изменил!" blink.gif . или вот кто-то говорил "я ваще других женщин не замечаю!" я, наверно, животное, поэтому мне такие слова непонятны no_1.gif
Женщина Рыжая Мышь
Замужем
25-05-2006 - 13:24
QUOTE (-Z- @ 25.05.2006 - время: 13:08)
QUOTE (Фармазон @ 16.05.2006 - время: 14:13)
Начинаю понимать, в чем тут "собака порылась". "Верные" переоценивают важность секса по сравнению с другими отношениями. Под другими я даже не имею ввиду любовь.
Менее эфемерные чувства - дружба, просто поддержка и забота, куда более редкие и ценные вещи в жизни, чем секс. Те кто это понял (не головой, а на собственной шкуре) не будут искать всякие хитрости, чтобы оставить Его Величество Секс на почетном троне главного критерия верности и чуть ли не синонима любви.

мне показалось, что как раз наоборот. "более редкие и ценные вещи в жизни, чем секс" возводятся верными в абсолют. "от секса легко отказаться!" - вот камертон многих выступлений. или как недавно прямо писАли на форуме: "Секс - это мелочь!"
лично для меня это звучит как признание авторами собственного нижайшего либидо. Muraki считает, что у меня это авторефлексия, но я просто не могу найти других объяснений заявлениям типа "я 5 лет был в разлуке с любимой и ни разу ей не изменил!" blink.gif . или вот кто-то говорил "я ваще других женщин не замечаю!" я, наверно, животное, поэтому мне такие слова непонятны no_1.gif

А чего тут не понятного? Люди начитали в детстве романтических книжек про любовь и верность, и живут, как будто это правда. Для них это правда и есть. Просто мышление такое... Это ни хорошо, и ни плохо... Если их устраивает так жить, они счастливы, то и хорошо! А если в паре двое таких, и они нашли друг друга, то вообще, можно считать, что вытащили лотерейный билет. Главное, чтоб один из них не "повзрослел" внезапно...
А вот если в паре только один такой партнер, то ... Сложно им... Очень сложно... Как пример: Друг рассказывал. Жена у него любит женские романы, и начитавшись оных, ожидает от него поступков в стиле героев этих романов... Он уже сатанеет... Мужику неутно дома :-( Ну не романтик он после 14-тичасового рабочего дня: не хочется ему отчего-то романтики, хочется жрать и трахаться... Как думаете что у них с верностью?
Мужчина Фармазон
Свободен
25-05-2006 - 13:29
QUOTE (-Z- @ 25.05.2006 - время: 13:08)
QUOTE (Фармазон @ 16.05.2006 - время: 14:13)
Начинаю понимать, в чем тут "собака порылась". "Верные" переоценивают важность секса по сравнению с другими отношениями. Под другими я даже не имею ввиду любовь.
Менее эфемерные чувства - дружба, просто поддержка и забота, куда более редкие и ценные вещи в жизни, чем секс. Те кто это понял (не головой, а на собственной шкуре) не будут искать всякие хитрости, чтобы оставить Его Величество Секс на почетном троне главного критерия верности и чуть ли не синонима любви.

мне показалось, что как раз наоборот. "более редкие и ценные вещи в жизни, чем секс" возводятся верными в абсолют. "от секса легко отказаться!" - вот камертон многих выступлений. или как недавно прямо писАли на форуме: "Секс - это мелочь!"
лично для меня это звучит как признание авторами собственного нижайшего либидо. Muraki считает, что у меня это авторефлексия, но я просто не могу найти других объяснений заявлениям типа "я 5 лет был в разлуке с любимой и ни разу ей не изменил!" blink.gif . или вот кто-то говорил "я ваще других женщин не замечаю!" я, наверно, животное, поэтому мне такие слова непонятны no_1.gif

Рыжая Мышь опередила wink.gif
Не путай ... с пальцем.
Подростковое романтическое отношение к сексу делает его важнейшим критерием измены, независимо от силы влечения.
Низкое либидо позволяет некоторым верным долго с легкостью нести знамя верности. А высокое либидо может, но лишь опосредованно, через получение большего опыта и количества шишек на лбу, привести к переоценке места секса в жизни.
Мужчина -Z-
Свободен
25-05-2006 - 13:31
QUOTE (ccm @ 18.05.2006 - время: 23:04)
QUOTE (dimych @ 18.05.2006 - время: 22:20)
я не знаю, может любовь,да хотя наверняка,все испытывают по разному,но вот у меня была такая,что я 2 года женщин вообще не замечал.А почему тогда нельзя допустить,что такое чувство будет жить всю жизнь?

Оппоили тебя.

нет, почему - это нормально на первом этапе. химия, знаете ли no_1.gif +юность wink.gif
Мужчина -Z-
Свободен
25-05-2006 - 13:44
QUOTE (Волкофф @ 20.05.2006 - время: 01:08)
QUOTE (Рыжая Мышь @ 19.05.2006 - время: 22:54)
Кость! Я очень за вас рада, но мне кажется, что все-таки вещи, которые вы связываете причинно-следственной связью, на самом деле не связаны.

Уважаемая Мышка!
Верность - лишь одна из граней гармоничных отношений (среди других можно назвать уважение друг к другу, доверие, сочувствие, и,. прежде всего, Любовь). Но без Верности это здание рухнет. Представьте себе суп без соли. Тесто, к примеру, без муки. Бетон без цемента. Автомобиль без двигателя...

подождите, но ведь неверность тогда рушит гармонию, когда о ней становится известно! тогда получается, что в супе соль всегда была, пока кто-то не додумался проверить штрих-код на упаковке. и , о, боже - оказывается, мы все время ели суп с нелицензированной солью! no_1.gif но ведь соль в супе была... причем вроде как даже вкусно было... значит, гармония была? пусть и при фальшивой упаковке.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ...
  Наверх