Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина mi621
Женат
09-06-2015 - 11:56
(martin.keiner @ 09.06.2015 - время: 11:34)
(mi621 @ 09.06.2015 - время: 11:16)
(martin.keiner @ 09.06.2015 - время: 09:34)
Ну почему так узко? Спекулянты, мелкие мошенники восновном. Не было человека, коьорый бы не подрабатывал в коммерческих структурах, а коммерция в России была и до сих пор замешана на обмане разной степени. Ну это издержки любого капитализма.
То есть все, когда либо работавшие в коммерческих структурах воры и мошенники? Где же широта? Я Вам предложил всех живших в то время.
Спекулянт не вор, но его действия могут в зависимости от обстоятельств осуждаться обществом, либо нет. Например торговля продуктом с истекающим сроком годности, с моей точки зрения это несвежий продукт, с точки зрения продавца еще годный. Государство в данном случае на стороне продавца. Такси в одном и том же городе у вокзала стóит в пять раз дороже, чем на окраине. Конечно Вас никто не заставляет брать такси, можно и на автобусе, но таксист в данном случае спекулирует на необходимости или усталости. Весь постперестроечный период прошел в таком режиме. Я не даю оценок, просто каждый искал свою выгоду и брал ее там где мог. Были конечно и бессеребренники, но они как правило до сих пор неженаты и бездетны.

И какую выгоду извлекали работавшие в коммерции, к примеру, кассиры или техперсонал. Чем они спекулировали, на чём наживались? А на тех, кто действительно наворовал в то время ещё намылят верёвку, а не на них, так на детей или внуков.
Мужчина Martin_Keiner
Женат
09-06-2015 - 12:04
(mi621 @ 09.06.2015 - время: 11:56)
И какую выгоду извлекали работавшие в коммерции, к примеру, кассиры или техперсонал. Чем они спекулировали, на чём наживались? А на тех, кто действительно наворовал в то время ещё намылят верёвку, а не на них, так на детей или внуков.
Мылят уже долго и только на словах. Да и что толку? Ну вот намылили один раз, так просто появилась новая каста господ, возможно еще хуже чем была. В коммерции в перестройку образовалась своя иерархия и каждый получал свою пропорциональную долю. Но это я не в осуждение, такова сущность человеческого оющества и со сменой строя она не меняется.

Это сообщение отредактировал martin.keiner - 09-06-2015 - 12:05
sxn3280276154
Свободен
09-06-2015 - 12:15
не нада жути нагонять
проблема легитимизации капитала серьезное дело
и вдолгую опасна
людишки не признали эти капиталы законно нажитыми чо бы там не принимали думы и презтденты
а значит капиталы нестабильны
вот их выволакивают
вывоз капитала опровергает все мильены букв на эти темы
но в заграницах капиталы еще более уязвимы
их в любой момент могут объявить незаконными и..
конфисковать))
так что дело не в веревках
все еще серьезнее
Мужчина mi621
Женат
09-06-2015 - 12:59
(martin.keiner @ 09.06.2015 - время: 12:04)
(mi621 @ 09.06.2015 - время: 11:56)
И какую выгоду извлекали работавшие в коммерции, к примеру, кассиры или техперсонал. Чем они спекулировали, на чём наживались? А на тех, кто действительно наворовал в то время ещё намылят верёвку, а не на них, так на детей или внуков.
Мылят уже долго и только на словах. Да и что толку? Ну вот намылили один раз, так просто появилась новая каста господ, возможно еще хуже чем была. В коммерции в перестройку образовалась своя иерархия и каждый получал свою пропорциональную долю. Но это я не в осуждение, такова сущность человеческого оющества и со сменой строя она не меняется.

Да верёвка-это условность. Наворованные капиталы не признаны большей частью населения, которым достался шиш с маслом, а у них есть дети и внуки. Поэтому нестабильны.
Мужчина mjo
Свободен
09-06-2015 - 14:29
(mi621 @ 09.06.2015 - время: 12:59)
Да верёвка-это условность. Наворованные капиталы не признаны большей частью населения, которым достался шиш с маслом, а у них есть дети и внуки. Поэтому нестабильны.

А чтобы Вы хотели получить от приватизации?
Мужчина mi621
Женат
09-06-2015 - 14:42
(mjo @ 09.06.2015 - время: 14:29)
(mi621 @ 09.06.2015 - время: 12:59)
Да верёвка-это условность. Наворованные капиталы не признаны большей частью населения, которым достался шиш с маслом, а у них есть дети и внуки. Поэтому нестабильны.
А чтобы Вы хотели получить от приватизации?

Я вообще не хотел никакой приватизации.
Мужчина mjo
Свободен
09-06-2015 - 15:55
(mi621 @ 09.06.2015 - время: 14:42)
Я вообще не хотел никакой приватизации.

Т.е. социализм по советской системе, с его закрытостью, дефицитом, бесконечной пропагандой, ложью и лицемерием Вас полностью удовлетворял? Бывает.
Мужчина King Candy
Свободен
09-06-2015 - 16:29
(martin.keiner @ 09.06.2015 - время: 13:04)
(mi621 @ 09.06.2015 - время: 11:56)
И какую выгоду извлекали работавшие в коммерции, к примеру, кассиры или техперсонал. Чем они спекулировали, на чём наживались? А на тех, кто действительно наворовал в то время ещё намылят верёвку, а не на них, так на детей или внуков.
Мылят уже долго и только на словах. Да и что толку? Ну вот намылили один раз, так просто появилась новая каста господ, возможно еще хуже чем была.

Большевики оказались хуже по двум причинам - это были уголовники и их социальная теория - не работала, была утопией. Поэтому они возродили рабство в стране, в виде ГУЛАГов и крепостного колхозного крестьянства, в самом его гнусном виде - чтобы хоть как-то сводить концы с концами в экономике
Мужчина King Candy
Свободен
09-06-2015 - 16:33
(lozdok @ 09.06.2015 - время: 12:43)
(King Candy @ 07.06.2015 - время: 23:11)
(lozdok @ 08.06.2015 - время: 00:03)
я не принадлежу ни к какой секте, я православный, крещеный, не верующий.
Что это за религия вообще - неверующий православный ? Докучи еще и крещеный (зачем ??? если не верите! )
а кто я по Вашему, если не православный? разве русские не православные?
в бога я не верю, а когда крестили, меня не спрашивали. малой был.

Православность дается человеку по факту рождения, что-ли? Русский = православный?

Гыыы ))
Мужчина dogfred
Свободен
09-06-2015 - 22:54
(mjo @ 08.06.2015 - время: 02:37)
[/QUOTE] Не скажите. Умных людей меньшинство в любом обществе.

Ого, чем вызвана такая сентенция? По-вашему, обычное, стандартное общество - это сборище дураков, разбавленное горсткой умных? Неужто кто-то проводит подобный социологический опрос и ужаснулся результату?

Мужчина mi621
Женат
09-06-2015 - 23:22
(mjo @ 09.06.2015 - время: 15:55)
(mi621 @ 09.06.2015 - время: 14:42)
Я вообще не хотел никакой приватизации.
Т.е. социализм по советской системе, с его закрытостью, дефицитом, бесконечной пропагандой, ложью и лицемерием Вас полностью удовлетворял? Бывает.

Меня не удовлетворяет, то что есть сейчас. Мне вообще не нравится общество потребления с толпами манагеров, с бесчисленными конторами, офисами и прочей дребеденью. В невообразимых количествах. Кучи болтунов в СМИ. по сути своей - бездельники. Не нравится скупка земель уворовавшей швалью, которая заборами расчертила Подмосковье, огородив места, где раньше отдыхали люди. Если подытожить, я считаю, что общественная формация, сварганенная в 90-е (иначе не скажешь) полное гавно. Этой фигни я насмотрелся ещё в 80-е в "передовой" Эвропе и представлял, какой кусок дерьма нам пропихивают в красивой обёрточке. Так всё и вышло.
Женщина Фытька
Свободна
10-06-2015 - 00:32
Как-то бороду вырвали из контекста ее статьи.
Почитайте. http://snob.ru/selected/entry/93638
Ничего там оскорбительного нет.
Мужчина mjo
Свободен
10-06-2015 - 00:41
(dogfred @ 09.06.2015 - время: 22:54)
Ого, чем вызвана такая сентенция?

Богатым жизненным опытом.

По-вашему, обычное, стандартное общество - это сборище дураков, разбавленное горсткой умных? Неужто кто-то проводит подобный социологический опрос и ужаснулся результату?

Именно так. Только не стоит их (или нас) называть дураками. Скажем, не слишком далекие люди. Четкую градацию определить сложно, но есть исследования по среднему IQ по странам мира. Россия находится на почетном 7-м месте, разделяя это место со Швейцарией. Людей с высоким IQ (между 121 и 130) всего 6%. С очень низким (меньше 90) 25%. Со среднем (90-110) 50%. Как-то так. Всему этому можно не верить. Но не думаю, что если поверить, то сильно ошибешься. Сразу предупреждаю: я свой IQ никогда не измерял. 00058.gif
Мужчина mjo
Свободен
10-06-2015 - 00:47
(mi621 @ 09.06.2015 - время: 23:22)
Если подытожить, я считаю, что общественная формация, сварганенная в 90-е (иначе не скажешь) полное гавно. Этой фигни я насмотрелся ещё в 80-е в "передовой" Эвропе и представлял, какой кусок дерьма нам пропихивают в красивой обёрточке. Так всё и вышло.

И как же этой Эвропе удается при этом достигать высокий уровень жизни и технологий? Не удивляет?

PS слово "говно" пишется через букву О. А лучше таких слов вообще не писать. Гарантировано не ошибетесь. 00058.gif
Мужчина Martin_Keiner
Женат
10-06-2015 - 00:51
(mi621 @ 09.06.2015 - время: 12:59)
Да верёвка-это условность. Наворованные капиталы не признаны большей частью населения, которым достался шиш с маслом, а у них есть дети и внуки. Поэтому нестабильны.

Но Вы должны понимать, что владельцам тех капиталов обильно наплевать на мнение и признание большей части населения. И время показало, что большая часть ничего не сможет сделать с владельцами капиталов, как бы те ни поступали с населением. Это же очевидно!
Мужчина King Candy
Свободен
10-06-2015 - 01:30
(martin.keiner @ 10.06.2015 - время: 01:51)
(mi621 @ 09.06.2015 - время: 12:59)
Да верёвка-это условность. Наворованные капиталы не признаны большей частью населения, которым достался шиш с маслом, а у них есть дети и внуки. Поэтому нестабильны.
Но Вы должны понимать, что владельцам тех капиталов обильно наплевать на мнение и признание большей части населения. И время показало, что большая часть ничего не сможет сделать с владельцами капиталов, как бы те ни поступали с населением. Это же очевидно!

У населения главная проблема конечно с головой, потому что очевидные враги для них - друзья, и верят всему что им скажут... Поэтому и идут покорно на заклание
Мужчина mi621
Женат
10-06-2015 - 06:28
(mjo @ 10.06.2015 - время: 00:47)
(mi621 @ 09.06.2015 - время: 23:22)
Если подытожить, я считаю, что общественная формация, сварганенная в 90-е (иначе не скажешь) полное гавно. Этой фигни я насмотрелся ещё в 80-е в "передовой" Эвропе и представлял, какой кусок дерьма нам пропихивают в красивой обёрточке. Так всё и вышло.
И как же этой Эвропе удается при этом достигать высокий уровень жизни и технологий? Не удивляет?

PS слово "говно" пишется через букву О. А лучше таких слов вообще не писать. Гарантировано не ошибетесь. 00058.gif

Отсутствие реформаторов вроде Горбачёва, Ельцина и иже с ними, а также трепачей с московских и прочих кухонь.

P.S. Будем искать друг у друга грамматические ошибки? Не ожидал от Вас такой мелочности.
Мужчина mi621
Женат
10-06-2015 - 06:34
(martin.keiner @ 10.06.2015 - время: 00:51)
(mi621 @ 09.06.2015 - время: 12:59)
Да верёвка-это условность. Наворованные капиталы не признаны большей частью населения, которым достался шиш с маслом, а у них есть дети и внуки. Поэтому нестабильны.
Но Вы должны понимать, что владельцам тех капиталов обильно наплевать на мнение и признание большей части населения. И время показало, что большая часть ничего не сможет сделать с владельцами капиталов, как бы те ни поступали с населением. Это же очевидно!

"Настоящих буйных мало, вот и не было вождя".
"Всё приходит к тому, кто умеет ждать".

Так что, подождём.
Мужчина mjo
Свободен
10-06-2015 - 08:55
(mi621 @ 10.06.2015 - время: 06:28)
Отсутствие реформаторов вроде Горбачёва, Ельцина и иже с ними, а также трепачей с московских и прочих кухонь.

Не поэтому. А потому, что они эти реформы провели лет 150 назад.

P.S. Будем искать друг у друга грамматические ошибки? Не ожидал от Вас такой мелочности.

Да я просто про говно шучу. 00058.gif
Мужчина mi621
Женат
10-06-2015 - 12:46
(mjo @ 10.06.2015 - время: 08:55)
(mi621 @ 10.06.2015 - время: 06:28)
Отсутствие реформаторов вроде Горбачёва, Ельцина и иже с ними, а также трепачей с московских и прочих кухонь.
Не поэтому. А потому, что они эти реформы провели лет 150 назад.
P.S. Будем искать друг у друга грамматические ошибки? Не ожидал от Вас такой мелочности.
Да я просто про говно шучу. 00058.gif

Просто в Европе было поступательное движение. А у нас обязательно находился реформатор с головой, пустой, как барабан. И куча болтунов, именуемая интеллигентами, по моему чисто русское явление. Которые мутили воду и мозги людям. Так что, беда то бездарных, а хуже того, корыстных прожектёрах.

П.С. Назвал как есть.
Мужчина Martin_Keiner
Женат
10-06-2015 - 16:13
(mi621 @ 10.06.2015 - время: 06:34)
"Настоящих буйных мало, вот и не было вождя".

Вобщем "не испортють нам обедни злые происки врагов"(с)? )))
Мужчина mjo
Свободен
10-06-2015 - 18:50
(mi621 @ 10.06.2015 - время: 12:46)
Просто в Европе было поступательное движение. А у нас обязательно находился реформатор с головой, пустой, как барабан. И куча болтунов, именуемая интеллигентами, по моему чисто русское явление. Которые мутили воду и мозги людям. Так что, беда то бездарных, а хуже того, корыстных прожектёрах.

П.С. Назвал как есть.

В Европе было разное движение. И у власти стояли разные люди. И дураков тоже хватало. Могу привести немало примеров. Просто у них было для этого время и никто не наступал на пятки, хотя войн между европейскими странами тоже хватало. Т.е. все шло естественным путем. Россия в какой-то момент решила отвернуть от естественного процесса в сторону. Теперь мы все за это платим. И обсуждение в обществе - нормальный процесс. Не нормально, когда с подачи власти текущего периода, этот естественный процесс душится под аплодисменты публики.
А такой взгляд на интеллигенцию, как у Вас не оригинален. Например Геббельс к ней относился примерно так же. Это его слова: "Худший враг любой пропаганды — интеллектуализм".
Мужчина King Candy
Свободен
10-06-2015 - 21:32
"Охота на ведьм" в России продолжается

Пишут, что магазин сувениров на Старом Арбате хотят закрыть за то что там продавались коллекционные шахматы с фигурками фрицев

Marazm krepchal
Мужчина Martin_Keiner
Женат
11-06-2015 - 07:36
(King Candy @ 10.06.2015 - время: 21:32)
"Охота на ведьм" в России продолжается

Пишут, что магазин сувениров на Старом Арбате хотят закрыть за то что там продавались коллекционные шахматы с фигурками фрицев
Marazm krepchal

Просто дурдом! Кривая логика, как всегда полный хаос в причинах и следствиях.
Мужчина mi621
Женат
11-06-2015 - 08:01
(mjo @ 10.06.2015 - время: 18:50)
(mi621 @ 10.06.2015 - время: 12:46)
Просто в Европе было поступательное движение. А у нас обязательно находился реформатор с головой, пустой, как барабан. И куча болтунов, именуемая интеллигентами, по моему чисто русское явление. Которые мутили воду и мозги людям. Так что, беда то бездарных, а хуже того, корыстных прожектёрах.

П.С. Назвал как есть.
В Европе было разное движение. И у власти стояли разные люди. И дураков тоже хватало. Могу привести немало примеров. Просто у них было для этого время и никто не наступал на пятки, хотя войн между европейскими странами тоже хватало. Т.е. все шло естественным путем. Россия в какой-то момент решила отвернуть от естественного процесса в сторону. Теперь мы все за это платим. И обсуждение в обществе - нормальный процесс. Не нормально, когда с подачи власти текущего периода, этот естественный процесс душится под аплодисменты публики.
А такой взгляд на интеллигенцию, как у Вас не оригинален. Например Геббельс к ней относился примерно так же. Это его слова: "Худший враг любой пропаганды — интеллектуализм".

То есть Вы согласны, что в целом в Европе было поступательное движение в развитии? Без ломки и идиотов с практически неограниченной властью?

П.С. Я не путаю интеллигента с интеллектаулом.
sxn33629663
Свободен
11-06-2015 - 09:41
Не оскорбляет, кого эта лошадь может оскорбить.

Но очередная странная выходка со стороны этой звезды "Болотной".
Мужчина mjo
Свободен
11-06-2015 - 13:01
(mi621 @ 11.06.2015 - время: 08:01)
То есть Вы согласны, что в целом в Европе было поступательное движение в развитии? Без ломки и идиотов с практически неограниченной властью?

Давайте разберемся с формулировкой Вашего вопроса. Что Вы имеете ввиду? Нет никаких сомнений, что в целом Европа развивалась поступательно. Но даже в 19-20-м веках время от времени в разных странах наступали кризисы, катаклизмы революции и т.д. И с властью было далеко не все гладко. Например, во Франции в 19 веке короли менялись как перчатки. То у них буржуазная революция, то восстановление абсолютной монархии, то войны. НО никогда никто не посягал на собственность.

П.С. Я не путаю интеллигента с интеллектаулом.

Любой русский интеллигент ( а не русских не бывает, поскольку это русское понятие) обязательно интеллектуал.
Мужчина mi621
Женат
11-06-2015 - 13:44
(mjo @ 11.06.2015 - время: 13:01)
(mi621 @ 11.06.2015 - время: 08:01)
То есть Вы согласны, что в целом в Европе было поступательное движение в развитии? Без ломки и идиотов с практически неограниченной властью?
Давайте разберемся с формулировкой Вашего вопроса. Что Вы имеете ввиду? Нет никаких сомнений, что в целом Европа развивалась поступательно. Но даже в 19-20-м веках время от времени в разных странах наступали кризисы, катаклизмы революции и т.д. И с властью было далеко не все гладко. Например, во Франции в 19 веке короли менялись как перчатки. То у них буржуазная революция, то восстановление абсолютной монархии, то войны. НО никогда никто не посягал на собственность.
П.С. Я не путаю интеллигента с интеллектаулом.
Любой русский интеллигент ( а не русских не бывает, поскольку это русское понятие) обязательно интеллектуал.

Кстати, Гумилев: "Я не интеллигент, у меня профессия есть".

"Интеллигенция - это специфическая группа, объединяемая идейностью своих задач и беспочвенностью своих идей" - Г.Федотов.

"Ради Бога исключите слова "русская интеллигенция". Ведь такого слова "интеллигенция" по-русски нет. Бог знает, кто его выдумал и Бог знает, что оно означает..." - из переписки Победоносцева - Плеве (министр внутренних дел)

"Интеллигенция - прослойка между народом и дворянством, лишенная присущего народу хорошего вкуса" - это ответ Плеве.

"Попробуйте задать нашим интеллигентам вопросы: что такое война, патриотизм, армия, военная специальность, воинская доблесть? Девяносто из ста ответят вам: война - преступление, патриотизм - пережиток старины, армия - главный тормоз прогресса, военная специальность - позорное ремесло, воинская доблесть - проявление тупости и зверства..." - Е.Мартынов, генерал-майор, военный историк Генштаба Российской империи, убит большевиками.

"Интеллигенция скорее напоминает монашеский орден или религиозную секту, со своей особой моралью, очень нетерпимой, со своим обязательным миросозерцанием, со своими особыми нравами и обычаями... Для интеллигенции характерна беспочвенность, разрыв со всяким сословным бытом и традициями... интеллигенция оказалась оторванной от реального социального дела, и это очень способствовало развитию в ней социальной мечтательности..." - Н.Бердяев.

"Что делала наша интеллигентская мысль последние полвека?... Кучка революционеров ходила из дома в дом и стучала в каждую дверь: "Все на улицу!" Полвека толкутся они на площади, голося и перебраниваясь. Дома - грязь, нищета, беспорядок, но хозяину не до этого. Он на людях, он спасает народ - да оно и легче, и занятнее, чем черная работа дома. Никто не жил - все делали (или делали вид, что делают) общественное дело... а в целом интеллигентский быт ужасен: подлинная мерзость запустения, ни малейшей дисциплины, ни малейшей последовательности даже во внешнем, день уходит неизвестно на что, сегодня так, а завтра, по вдохновению, все вверх ногами; праздность, неряшливость, гомерическая неаккуратность в личной жизни, наивная недобросовестность в работе, в общественных делах необузданная склонность к деспотизму и совершенное отсутствие уважения к чужой личности, перед властью - то гордый вызов, т покладистость..." - М. Гершензон.

"Я не верю в нашу интеллигенцию, лицемерную, фальшивую, истеричную, невоспитанную, лживую, не верю, даже когда она страдает и жалуется, ибо ее притеснители выходят из ее же недр..." - А.Чехов, письмо к И.Орлову

"До последних революционных лет творческие даровитые натуры в России как-то сторонились ...интеллигенции, не вынося ее высокомерия и деспотизма..." - А. Изгоев.

"Русская интеллигенция никогда не уважала права, никогда не видела в нем ценности... При таких условиях у нашей интеллигенции не могло создаться и прочного правосознания... В идейном развитии нашей интеллигенции, насколько оно отразилось в литературе, не участвовала ни одна правовая идея..." - Б. Кистяковский.

"..."Интеллигенция" явственно отделяется от образованного класса как нечто духовно особое. Замечательно, что наша национальная литература остается областью, которую интеллигенция не может захватить. Великие писатели Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Тургенев, Достоевский, Чехов не носят интеллигентского лика... даже Герцен, несмотря на свой социализм и атеизм, вечно борется в себе с интеллигентским ликом..." - П. Струве.

"Характерная особенность интеллигентского мышления - неразвитость в нем того, что Ницше называл интеллектуальной совестью, - настолько общеизвестна и очевидна, что разногласия может вызвать, собственно, не ее констатация, а лишь ее оценка... Лучи варварского иконоборчества неизменно горят в интеллигентском сознании..." - С. Франк.

"Интеллигенция сумела раскачать Россию до космического взрыва, но не сумела управить ее обломками. Потом, озираясь из эмиграции, сформулировала интеллигенция оправдание себе: оказался "народ - не такой", "народ обманул ожидания интеллигенции"... Обожествляя народ, интеллигенция не знала его, была от него безнадежно отобщена!" - А. Солженицын.

"В своем отношении к народу, служение которому ставит своей задачей интеллигенция, она постоянно и неизбежно колеблется между двумя крайностями - народопоклонничества и духовного аристократизма. Потребность народопоклонничества... вытекает из самих основ интеллигентской веры. Но из нее же с необходимостью вытекает и противоположное - высокомерное отношение к народу как к объекту спасительного воздействия, как к несовершеннолетнему, нуждающемуся в няньке для воспитания "сознательности", непросвещенному в интеллигентском смысле слова..." - С.Булгаков.

"Особенно страшен деспотизм интеллигентного и потому привилегированного меньшинства, будто бы лучше разумеющего настоящие интересы народа, чем сам народ. Во-первых, представители этого меньшинства попытаются во что бы то ни стало уложить в прокрустово ложе своего идеала жизнь будущих поколений. Во-вторых, эти двадцать или тридцать ученых-интеллигентов перегрызутся между собой..." - М. Бакунин
Мужчина mjo
Свободен
11-06-2015 - 15:30
(mi621 @ 11.06.2015 - время: 13:44)
Кстати, Гумилев: "Я не интеллигент, у меня профессия есть".

"Интеллигенция - это специфическая группа, объединяемая идейностью своих задач и беспочвенностью своих идей" - Г.Федотов.

"Ради Бога исключите слова "русская интеллигенция". Ведь такого слова "интеллигенция" по-русски нет. Бог знает, кто его выдумал и Бог знает, что оно означает..." - из переписки Победоносцева - Плеве (министр внутренних дел)

"Интеллигенция - прослойка между народом и дворянством, лишенная присущего народу хорошего вкуса" - это ответ Плеве.

"Попробуйте задать нашим интеллигентам вопросы: что такое война, патриотизм, армия, военная специальность, воинская доблесть? Девяносто из ста ответят вам: война - преступление, патриотизм - пережиток старины, армия - главный тормоз прогресса, военная специальность - позорное ремесло, воинская доблесть - проявление тупости и зверства..." - Е.Мартынов, генерал-майор, военный историк Генштаба Российской империи, убит большевиками.

"Интеллигенция скорее напоминает монашеский орден или религиозную секту, со своей особой моралью, очень нетерпимой, со своим обязательным миросозерцанием, со своими особыми нравами и обычаями... Для интеллигенции характерна беспочвенность, разрыв со всяким сословным бытом и традициями... интеллигенция оказалась оторванной от реального социального дела, и это очень способствовало развитию в ней социальной мечтательности..." - Н.Бердяев.

"Что делала наша интеллигентская мысль последние полвека?... Кучка революционеров ходила из дома в дом и стучала в каждую дверь: "Все на улицу!" Полвека толкутся они на площади, голося и перебраниваясь. Дома - грязь, нищета, беспорядок, но хозяину не до этого. Он на людях, он спасает народ - да оно и легче, и занятнее, чем черная работа дома. Никто не жил - все делали (или делали вид, что делают) общественное дело... а в целом интеллигентский быт ужасен: подлинная мерзость запустения, ни малейшей дисциплины, ни малейшей последовательности даже во внешнем, день уходит неизвестно на что, сегодня так, а завтра, по вдохновению, все вверх ногами; праздность, неряшливость, гомерическая неаккуратность в личной жизни, наивная недобросовестность в работе, в общественных делах необузданная склонность к деспотизму и совершенное отсутствие уважения к чужой личности, перед властью - то гордый вызов, т покладистость..." - М. Гершензон.

"Я не верю в нашу интеллигенцию, лицемерную, фальшивую, истеричную, невоспитанную, лживую, не верю, даже когда она страдает и жалуется, ибо ее притеснители выходят из ее же недр..." - А.Чехов, письмо к И.Орлову

"До последних революционных лет творческие даровитые натуры в России как-то сторонились ...интеллигенции, не вынося ее высокомерия и деспотизма..." - А. Изгоев.

"Русская интеллигенция никогда не уважала права, никогда не видела в нем ценности... При таких условиях у нашей интеллигенции не могло создаться и прочного правосознания... В идейном развитии нашей интеллигенции, насколько оно отразилось в литературе, не участвовала ни одна правовая идея..." - Б. Кистяковский.

"..."Интеллигенция" явственно отделяется от образованного класса как нечто духовно особое. Замечательно, что наша национальная литература остается областью, которую интеллигенция не может захватить. Великие писатели Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Тургенев, Достоевский, Чехов не носят интеллигентского лика... даже Герцен, несмотря на свой социализм и атеизм, вечно борется в себе с интеллигентским ликом..." - П. Струве.

"Характерная особенность интеллигентского мышления - неразвитость в нем того, что Ницше называл интеллектуальной совестью, - настолько общеизвестна и очевидна, что разногласия может вызвать, собственно, не ее констатация, а лишь ее оценка... Лучи варварского иконоборчества неизменно горят в интеллигентском сознании..." - С. Франк.

"Интеллигенция сумела раскачать Россию до космического взрыва, но не сумела управить ее обломками. Потом, озираясь из эмиграции, сформулировала интеллигенция оправдание себе: оказался "народ - не такой", "народ обманул ожидания интеллигенции"... Обожествляя народ, интеллигенция не знала его, была от него безнадежно отобщена!" - А. Солженицын.

"В своем отношении к народу, служение которому ставит своей задачей интеллигенция, она постоянно и неизбежно колеблется между двумя крайностями - народопоклонничества и духовного аристократизма. Потребность народопоклонничества... вытекает из самих основ интеллигентской веры. Но из нее же с необходимостью вытекает и противоположное - высокомерное отношение к народу как к объекту спасительного воздействия, как к несовершеннолетнему, нуждающемуся в няньке для воспитания "сознательности", непросвещенному в интеллигентском смысле слова..." - С.Булгаков.

"Особенно страшен деспотизм интеллигентного и потому привилегированного меньшинства, будто бы лучше разумеющего настоящие интересы народа, чем сам народ. Во-первых, представители этого меньшинства попытаются во что бы то ни стало уложить в прокрустово ложе своего идеала жизнь будущих поколений. Во-вторых, эти двадцать или тридцать ученых-интеллигентов перегрызутся между собой..." - М. Бакунин

И что, мне теперь надо привести не меньшую кучу высказываний с противоположным мнением? 00064.gif
Мужчина Sorques
Женат
11-06-2015 - 15:50
(mi621 @ 11.06.2015 - время: 13:44)
Кстати, Гумилев: "Я не интеллигент, у меня профессия есть".

"Сила русской интеллигенции ... не в уме, а в сердце и совести. Сердце и совесть ее почти всегда на правом пути; ум часто блуждает" Д.С. Мережковский

Мужчина mi621
Женат
11-06-2015 - 18:05
(mjo @ 11.06.2015 - время: 15:30)
(mi621 @ 11.06.2015 - время: 13:44)
Кстати, Гумилев: "Я не интеллигент, у меня профессия есть".

"Интеллигенция - это специфическая группа, объединяемая идейностью своих задач и беспочвенностью своих идей" - Г.Федотов.

"Ради Бога исключите слова "русская интеллигенция". Ведь такого слова "интеллигенция" по-русски нет. Бог знает, кто его выдумал и Бог знает, что оно означает..." - из переписки Победоносцева - Плеве (министр внутренних дел)

"Интеллигенция - прослойка между народом и дворянством, лишенная присущего народу хорошего вкуса" - это ответ Плеве.

"Попробуйте задать нашим интеллигентам вопросы: что такое война, патриотизм, армия, военная специальность, воинская доблесть? Девяносто из ста ответят вам: война - преступление, патриотизм - пережиток старины, армия - главный тормоз прогресса, военная специальность - позорное ремесло, воинская доблесть - проявление тупости и зверства..." - Е.Мартынов, генерал-майор, военный историк Генштаба Российской империи, убит большевиками.

"Интеллигенция скорее напоминает монашеский орден или религиозную секту, со своей особой моралью, очень нетерпимой, со своим обязательным миросозерцанием, со своими особыми нравами и обычаями... Для интеллигенции характерна беспочвенность, разрыв со всяким сословным бытом и традициями... интеллигенция оказалась оторванной от реального социального дела, и это очень способствовало развитию в ней социальной мечтательности..." - Н.Бердяев.

"Что делала наша интеллигентская мысль последние полвека?... Кучка революционеров ходила из дома в дом и стучала в каждую дверь: "Все на улицу!" Полвека толкутся они на площади, голося и перебраниваясь. Дома - грязь, нищета, беспорядок, но хозяину не до этого. Он на людях, он спасает народ - да оно и легче, и занятнее, чем черная работа дома. Никто не жил - все делали (или делали вид, что делают) общественное дело... а в целом интеллигентский быт ужасен: подлинная мерзость запустения, ни малейшей дисциплины, ни малейшей последовательности даже во внешнем, день уходит неизвестно на что, сегодня так, а завтра, по вдохновению, все вверх ногами; праздность, неряшливость, гомерическая неаккуратность в личной жизни, наивная недобросовестность в работе, в общественных делах необузданная склонность к деспотизму и совершенное отсутствие уважения к чужой личности, перед властью - то гордый вызов, т покладистость..." - М. Гершензон.

"Я не верю в нашу интеллигенцию, лицемерную, фальшивую, истеричную, невоспитанную, лживую, не верю, даже когда она страдает и жалуется, ибо ее притеснители выходят из ее же недр..." - А.Чехов, письмо к И.Орлову

"До последних революционных лет творческие даровитые натуры в России как-то сторонились ...интеллигенции, не вынося ее высокомерия и деспотизма..." - А. Изгоев.

"Русская интеллигенция никогда не уважала права, никогда не видела в нем ценности... При таких условиях у нашей интеллигенции не могло создаться и прочного правосознания... В идейном развитии нашей интеллигенции, насколько оно отразилось в литературе, не участвовала ни одна правовая идея..." - Б. Кистяковский.

"..."Интеллигенция" явственно отделяется от образованного класса как нечто духовно особое. Замечательно, что наша национальная литература остается областью, которую интеллигенция не может захватить. Великие писатели Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Тургенев, Достоевский, Чехов не носят интеллигентского лика... даже Герцен, несмотря на свой социализм и атеизм, вечно борется в себе с интеллигентским ликом..." - П. Струве.

"Характерная особенность интеллигентского мышления - неразвитость в нем того, что Ницше называл интеллектуальной совестью, - настолько общеизвестна и очевидна, что разногласия может вызвать, собственно, не ее констатация, а лишь ее оценка... Лучи варварского иконоборчества неизменно горят в интеллигентском сознании..." - С. Франк.

"Интеллигенция сумела раскачать Россию до космического взрыва, но не сумела управить ее обломками. Потом, озираясь из эмиграции, сформулировала интеллигенция оправдание себе: оказался "народ - не такой", "народ обманул ожидания интеллигенции"... Обожествляя народ, интеллигенция не знала его, была от него безнадежно отобщена!" - А. Солженицын.

"В своем отношении к народу, служение которому ставит своей задачей интеллигенция, она постоянно и неизбежно колеблется между двумя крайностями - народопоклонничества и духовного аристократизма. Потребность народопоклонничества... вытекает из самих основ интеллигентской веры. Но из нее же с необходимостью вытекает и противоположное - высокомерное отношение к народу как к объекту спасительного воздействия, как к несовершеннолетнему, нуждающемуся в няньке для воспитания "сознательности", непросвещенному в интеллигентском смысле слова..." - С.Булгаков.

"Особенно страшен деспотизм интеллигентного и потому привилегированного меньшинства, будто бы лучше разумеющего настоящие интересы народа, чем сам народ. Во-первых, представители этого меньшинства попытаются во что бы то ни стало уложить в прокрустово ложе своего идеала жизнь будущих поколений. Во-вторых, эти двадцать или тридцать ученых-интеллигентов перегрызутся между собой..." - М. Бакунин
И что, мне теперь надо привести не меньшую кучу высказываний с противоположным мнением? 00064.gif

Я с удовольствием почитаю.
Мужчина mi621
Женат
11-06-2015 - 18:07
(Sorques @ 11.06.2015 - время: 15:50)
(mi621 @ 11.06.2015 - время: 13:44)
Кстати, Гумилев: "Я не интеллигент, у меня профессия есть".
"Сила русской интеллигенции ... не в уме, а в сердце и совести. Сердце и совесть ее почти всегда на правом пути; ум часто блуждает" Д.С. Мережковский

Вот именно, что ум блуждает. Зато язык шлёпает без остановки. Проболтали Империю, проболтали Союз.
Мужчина Martin_Keiner
Женат
11-06-2015 - 18:17
(mi621 @ 11.06.2015 - время: 13:44)
Кстати, Гумилев: "Я не интеллигент, у меня профессия есть".

"Интеллигенция - это специфическая группа, объединяемая идейностью своих задач и беспочвенностью своих идей" - Г.Федотов.

"Ради Бога исключите слова "русская интеллигенция". Ведь такого слова "интеллигенция" по-русски нет. Бог знает, кто его выдумал и Бог знает, что оно означает..." - из переписки Победоносцева - Плеве (министр внутренних дел)

"Интеллигенция - прослойка между народом и дворянством, лишенная присущего народу хорошего вкуса" - это ответ Плеве.

"Попробуйте задать нашим интеллигентам вопросы: что такое война, патриотизм, армия, военная специальность, воинская доблесть? Девяносто из ста ответят вам: война - преступление, патриотизм - пережиток старины, армия - главный тормоз прогресса, военная специальность - позорное ремесло, воинская доблесть - проявление тупости и зверства..." - Е.Мартынов, генерал-майор, военный историк Генштаба Российской империи, убит большевиками.

"Интеллигенция скорее напоминает монашеский орден или религиозную секту, со своей особой моралью, очень нетерпимой, со своим обязательным миросозерцанием, со своими особыми нравами и обычаями... Для интеллигенции характерна беспочвенность, разрыв со всяким сословным бытом и традициями... интеллигенция оказалась оторванной от реального социального дела, и это очень способствовало развитию в ней социальной мечтательности..." - Н.Бердяев.

"Что делала наша интеллигентская мысль последние полвека?... Кучка революционеров ходила из дома в дом и стучала в каждую дверь: "Все на улицу!" Полвека толкутся они на площади, голося и перебраниваясь. Дома - грязь, нищета, беспорядок, но хозяину не до этого. Он на людях, он спасает народ - да оно и легче, и занятнее, чем черная работа дома. Никто не жил - все делали (или делали вид, что делают) общественное дело... а в целом интеллигентский быт ужасен: подлинная мерзость запустения, ни малейшей дисциплины, ни малейшей последовательности даже во внешнем, день уходит неизвестно на что, сегодня так, а завтра, по вдохновению, все вверх ногами; праздность, неряшливость, гомерическая неаккуратность в личной жизни, наивная недобросовестность в работе, в общественных делах необузданная склонность к деспотизму и совершенное отсутствие уважения к чужой личности, перед властью - то гордый вызов, т покладистость..." - М. Гершензон.

"Я не верю в нашу интеллигенцию, лицемерную, фальшивую, истеричную, невоспитанную, лживую, не верю, даже когда она страдает и жалуется, ибо ее притеснители выходят из ее же недр..." - А.Чехов, письмо к И.Орлову

"До последних революционных лет творческие даровитые натуры в России как-то сторонились ...интеллигенции, не вынося ее высокомерия и деспотизма..." - А. Изгоев.

"Русская интеллигенция никогда не уважала права, никогда не видела в нем ценности... При таких условиях у нашей интеллигенции не могло создаться и прочного правосознания... В идейном развитии нашей интеллигенции, насколько оно отразилось в литературе, не участвовала ни одна правовая идея..." - Б. Кистяковский.

"..."Интеллигенция" явственно отделяется от образованного класса как нечто духовно особое. Замечательно, что наша национальная литература остается областью, которую интеллигенция не может захватить. Великие писатели Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Тургенев, Достоевский, Чехов не носят интеллигентского лика... даже Герцен, несмотря на свой социализм и атеизм, вечно борется в себе с интеллигентским ликом..." - П. Струве.

"Характерная особенность интеллигентского мышления - неразвитость в нем того, что Ницше называл интеллектуальной совестью, - настолько общеизвестна и очевидна, что разногласия может вызвать, собственно, не ее констатация, а лишь ее оценка... Лучи варварского иконоборчества неизменно горят в интеллигентском сознании..." - С. Франк.

"Интеллигенция сумела раскачать Россию до космического взрыва, но не сумела управить ее обломками. Потом, озираясь из эмиграции, сформулировала интеллигенция оправдание себе: оказался "народ - не такой", "народ обманул ожидания интеллигенции"... Обожествляя народ, интеллигенция не знала его, была от него безнадежно отобщена!" - А. Солженицын.

"В своем отношении к народу, служение которому ставит своей задачей интеллигенция, она постоянно и неизбежно колеблется между двумя крайностями - народопоклонничества и духовного аристократизма. Потребность народопоклонничества... вытекает из самих основ интеллигентской веры. Но из нее же с необходимостью вытекает и противоположное - высокомерное отношение к народу как к объекту спасительного воздействия, как к несовершеннолетнему, нуждающемуся в няньке для воспитания "сознательности", непросвещенному в интеллигентском смысле слова..." - С.Булгаков.

"Особенно страшен деспотизм интеллигентного и потому привилегированного меньшинства, будто бы лучше разумеющего настоящие интересы народа, чем сам народ. Во-первых, представители этого меньшинства попытаются во что бы то ни стало уложить в прокрустово ложе своего идеала жизнь будущих поколений. Во-вторых, эти двадцать или тридцать ученых-интеллигентов перегрызутся между собой..." - М. Бакунин

Вы привели цитаты, в которых слово "интеллигенция" упоминается в уничижительно-презрительном смысле, что впрочем отражает российское отношение к этому слою. Почему Вы не привели цитату например из Энциклопедического словаря: "ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ
ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ (от лат. intelligens - понимающий - мыслящий, разумный), общественный слой людей, профессионально занимающихся умственным, преимущественно сложным, творческим трудом, развитием и распространением культуры. Понятию интеллигенция придают нередко и моральный смысл, считая ее воплощением высокой нравственности и демократизма. термин "интеллигенция" введен писателем П. Д. Боборыкиным и из русского перешел в другие языки. На Западе более распространен термин "интеллектуалы", употребляемый и как синоним интеллигенции. Интеллигенция неоднородна по своему составу. Предпосылкой появления интеллигенции было разделение труда на умственный и физический. Зародившись в античных и средневековых обществах, получила значительное развитие в индустриальном и постиндустриальном обществах."?
Мужчина mi621
Женат
11-06-2015 - 18:23
(martin.keiner @ 11.06.2015 - время: 18:17)
(mi621 @ 11.06.2015 - время: 13:44)
Кстати, Гумилев: "Я не интеллигент, у меня профессия есть".

"Интеллигенция - это специфическая группа, объединяемая идейностью своих задач и беспочвенностью своих идей" - Г.Федотов.

"Ради Бога исключите слова "русская интеллигенция". Ведь такого слова "интеллигенция" по-русски нет. Бог знает, кто его выдумал и Бог знает, что оно означает..." - из переписки Победоносцева - Плеве (министр внутренних дел)

"Интеллигенция - прослойка между народом и дворянством, лишенная присущего народу хорошего вкуса" - это ответ Плеве.

"Попробуйте задать нашим интеллигентам вопросы: что такое война, патриотизм, армия, военная специальность, воинская доблесть? Девяносто из ста ответят вам: война - преступление, патриотизм - пережиток старины, армия - главный тормоз прогресса, военная специальность - позорное ремесло, воинская доблесть - проявление тупости и зверства..." - Е.Мартынов, генерал-майор, военный историк Генштаба Российской империи, убит большевиками.

"Интеллигенция скорее напоминает монашеский орден или религиозную секту, со своей особой моралью, очень нетерпимой, со своим обязательным миросозерцанием, со своими особыми нравами и обычаями... Для интеллигенции характерна беспочвенность, разрыв со всяким сословным бытом и традициями... интеллигенция оказалась оторванной от реального социального дела, и это очень способствовало развитию в ней социальной мечтательности..." - Н.Бердяев.

"Что делала наша интеллигентская мысль последние полвека?... Кучка революционеров ходила из дома в дом и стучала в каждую дверь: "Все на улицу!" Полвека толкутся они на площади, голося и перебраниваясь. Дома - грязь, нищета, беспорядок, но хозяину не до этого. Он на людях, он спасает народ - да оно и легче, и занятнее, чем черная работа дома. Никто не жил - все делали (или делали вид, что делают) общественное дело... а в целом интеллигентский быт ужасен: подлинная мерзость запустения, ни малейшей дисциплины, ни малейшей последовательности даже во внешнем, день уходит неизвестно на что, сегодня так, а завтра, по вдохновению, все вверх ногами; праздность, неряшливость, гомерическая неаккуратность в личной жизни, наивная недобросовестность в работе, в общественных делах необузданная склонность к деспотизму и совершенное отсутствие уважения к чужой личности, перед властью - то гордый вызов, т покладистость..." - М. Гершензон.

"Я не верю в нашу интеллигенцию, лицемерную, фальшивую, истеричную, невоспитанную, лживую, не верю, даже когда она страдает и жалуется, ибо ее притеснители выходят из ее же недр..." - А.Чехов, письмо к И.Орлову

"До последних революционных лет творческие даровитые натуры в России как-то сторонились ...интеллигенции, не вынося ее высокомерия и деспотизма..." - А. Изгоев.

"Русская интеллигенция никогда не уважала права, никогда не видела в нем ценности... При таких условиях у нашей интеллигенции не могло создаться и прочного правосознания... В идейном развитии нашей интеллигенции, насколько оно отразилось в литературе, не участвовала ни одна правовая идея..." - Б. Кистяковский.

"..."Интеллигенция" явственно отделяется от образованного класса как нечто духовно особое. Замечательно, что наша национальная литература остается областью, которую интеллигенция не может захватить. Великие писатели Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Тургенев, Достоевский, Чехов не носят интеллигентского лика... даже Герцен, несмотря на свой социализм и атеизм, вечно борется в себе с интеллигентским ликом..." - П. Струве.

"Характерная особенность интеллигентского мышления - неразвитость в нем того, что Ницше называл интеллектуальной совестью, - настолько общеизвестна и очевидна, что разногласия может вызвать, собственно, не ее констатация, а лишь ее оценка... Лучи варварского иконоборчества неизменно горят в интеллигентском сознании..." - С. Франк.

"Интеллигенция сумела раскачать Россию до космического взрыва, но не сумела управить ее обломками. Потом, озираясь из эмиграции, сформулировала интеллигенция оправдание себе: оказался "народ - не такой", "народ обманул ожидания интеллигенции"... Обожествляя народ, интеллигенция не знала его, была от него безнадежно отобщена!" - А. Солженицын.

"В своем отношении к народу, служение которому ставит своей задачей интеллигенция, она постоянно и неизбежно колеблется между двумя крайностями - народопоклонничества и духовного аристократизма. Потребность народопоклонничества... вытекает из самих основ интеллигентской веры. Но из нее же с необходимостью вытекает и противоположное - высокомерное отношение к народу как к объекту спасительного воздействия, как к несовершеннолетнему, нуждающемуся в няньке для воспитания "сознательности", непросвещенному в интеллигентском смысле слова..." - С.Булгаков.

"Особенно страшен деспотизм интеллигентного и потому привилегированного меньшинства, будто бы лучше разумеющего настоящие интересы народа, чем сам народ. Во-первых, представители этого меньшинства попытаются во что бы то ни стало уложить в прокрустово ложе своего идеала жизнь будущих поколений. Во-вторых, эти двадцать или тридцать ученых-интеллигентов перегрызутся между собой..." - М. Бакунин
Вы привели цитаты, в которых слово "интеллигенция" упоминается в уничижительно-презрительном смысле, что впрочем отражает российское отношение к этому слою. Почему Вы не привели цитату например из Энциклопедического словаря: "ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ
ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ (от лат. intelligens - понимающий - мыслящий, разумный), общественный слой людей, профессионально занимающихся умственным, преимущественно сложным, творческим трудом, развитием и распространением культуры. Понятию интеллигенция придают нередко и моральный смысл, считая ее воплощением высокой нравственности и демократизма. термин "интеллигенция" введен писателем П. Д. Боборыкиным и из русского перешел в другие языки. На Западе более распространен термин "интеллектуалы", употребляемый и как синоним интеллигенции. Интеллигенция неоднородна по своему составу. Предпосылкой появления интеллигенции было разделение труда на умственный и физический. Зародившись в античных и средневековых обществах, получила значительное развитие в индустриальном и постиндустриальном обществах."?

Это, как раз, мнения людей умственного труда.
Мужчина Martin_Keiner
Женат
11-06-2015 - 18:53
(mi621 @ 11.06.2015 - время: 18:23)
Это, как раз, мнения людей умственного труда.
Видите, как плохо отсутствие цеховой солидарности! После этого стали возможны высказывания типа: "Тилигент, ещё шляпу нацепил!" А позже и очки стали воплощением унижения. )))
А может быть, при всем уважении к этим людям, это были все же отщепенцы от интеллигенции? Раскаиваться в пороке еще куда ни шло, но осуждать добродетель в себе и окружающих как-то нездорóво.

Это сообщение отредактировал martin.keiner - 11-06-2015 - 18:57
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх