Собрание популярных заблуждений.

В общем верно,
только фактически это будут не доказательства отсутствия, а указание на противоречивость в словесных описаниях конкретного(в конкретных текстах) Бога.

А противоречивость описания означает невозможность существования описываемого объекта : ))))))))))
Т. будут как раз "доказательством отсутствия" : ))) Это в школе в младших классах так-то проходят, называется "доказательство от обратного". Типа предполагаем существование некоего объекта с некими свойствами. Из этих свойств следуют такие-то выводы, которые противоречивы и невозможны. Следовательно описываемый объект НЕ существует!

В школу ув верующие, в школу.. Там и про научный метод, и про теорию Дарвина, и про всякие нелепости типа "существования творца всего существующего" рассказывают : )))

Кстати- надеюсь все верующие понпимают что творец ВСЕГО сущего в этом мире сам в нашем мире- НЕ существует? И известнейшее заблуждение "Номер Ноль" о том что "Творец существует везде" более правильно звучит согласно здравому смыслу и правилам образования словосочетаний- "существует НИГДЕ" : ))))

Если я непоследоваельно и противоречиво буду описывать сложно-определяемое явление (например сознание) означает ли это что данное явление(сознание) не существует?

Тогда появляется два явления (сознания). Одно реальное - сознание, второе - описанное Вами - сознание' . Сознание' не существует, а насчет сознания неизвестно.

Дело в том что описание Сознания(1) это поэтическое УКАЗАНИЕ на Сознание(0)
а не его мат.модель

Словесные описание мистического опыта, божественного откровение - это НЕ модель Бога, Абсолюта и т.п. это поэтическое указание... этакий абстракционизм+сюрриализм.

Во как. Оказывается я заблуждение.

Это есть заблуждение или де-факто?

Я полагаю, что заблуждение. Полагаю, что если человек всерьез займется этим вопросом, то не сможет не стать православным.
Но надо признать, что и я могу заблуждаться.
Поэтому де-факто.

Вот и еще одно популярное заблуждение в копилку.

Ну во первых наши души созданы по образу и подобию.
Вы забываете что Бог не материален... Бог- дух... Вот хорошая цитата:
[I]Господь устроил тебя так "дабы ты (будучи) по образу и подобию Божию, имел в себе образ и подобие, изображения и примеры Святой и единосущной Троицы и дабы взирая на свой образ, отраженный в устроении (твоей) души, ты не испытывал колебаний относительно таинства Троицы…Ты обретешь в душе своей те неописуемые отпечатления, образы и очертания того, что благочестиво изрекается относительно Божества" (Св. Анастасий Синаит 1990:311,312).[B]

Все подобные "заблуждения" являются следствием неправильных посылок в в ваших рассуждениях... уж простите за прямоту




Очень распростроненное заблуждение что "отрицательный тезис не нуждается в доказательстве."

а квантовую физику запишем в лже-науки? это попахивает "методом Шарикова" : "взять и поделить!".

среднее образование -- лишь базовое, изза многих недосказаностей и упрощений -- довольно ложное )) со средним образованием работать продавцом можно, но рассуждать о доказательствах существования бога -- наверно, только для себя, в мыслях))

как ни парадоксально, но факт подтверждается современной наукой! вообще, библейское сотворение удивительно "синхронно" по описанию с научной моделью образования планеты.

снова "методы Шарикова"))

Я так много слышу про эти методы от Вас, что поневоле хотелось бы рассмотреть их антинаучность....или может религиозность они подкреплены?
Просветите плизззз

Атеизм - (от греч. άθεος, безбожный) — отрицание существования каких-либо сверхъестественных сил, например, Бога, богов, духов, других внематериальных существ, или отсутствие веры в их существование.
Поэтому..........Как можно протеворечить тому, чего не существует? Я Вас не понимаю в принципе.
Далее...

Атеизм не религия как таковая. Поэтому можно судить разве что о ТЕЧЕНИЯХ Атеизма. Не приписывая сюда ракурс Религиозности.

Это где в библии такое есть?
"Шехеразада" получается ......но это уже с Ближнего Востока

а что по вашему есть религия? джайнизм и конфуцианство уже более не религии??

а если рассуждать о цитатах приведеных вами...

а вы какую хронологию использовали для подсчета времени рождения Исуса? вы от истории кто -- профессор или дилетант? ибо я -- дилетант, мне нужны объяснения!

теперь о исходе.
вы представляете себе насколько сложно исследование библии? вот к примеру взять переводы Центурий -- какие знания нужны человеку для этого. вот список на вскидку -- астрология, алхимия, каббала, история того периода, географические познания того времени, мифология, геальдика и, самая малость -- древнефранцузкий язык. и список далеко не полон и я -- не спецмалист, даже -- не дилетант в даном вопросе!
теперь вспомните что исход раз в 5 старше центурий, это -- на 2000 лет.
вы все еще хотите разбрасываться цытатами?

и напоследок. вы привели цитату из книги давида найдиса даже не потрудив себя привести мсточник. христиане хотя бы указывают название книги. кроме того, если вы потрудите себя, то очень легко убедитесь что давид найдис -- писатель-юморист. вы считаете, у него достаточно познаний для комментирования ВСЕЙ библии?

Религия - это различные представления мира (религиозное мировоззрение) опирающиеся на Веру или мистицизм, а не на данные, проверяемые научным экспериментом. Например, как некая сила (духи природы, высший разум), всеобщий закон (дхарма, дао) или божественная личность (Бог, Элохим, Аллах, Кришна). Основы религиозных представлений, как правило, записаны в священных книгах, по убеждению сторонников религии либо продиктованных непосредственно богом (либо написанных людьми, достигшими с точки зрения данной религии высшего уровня духовного развития в этом направлении).
Джайнизм и конфуцианство в свою очередь являются религиозными течениями. И не имеют к Атеизму ни какого отношения. С чего их сюда приплетать непонятно.
Атеизм - отрицание существования каких-либо сверхъестественных сил, например, Бога, богов, духов, других внематериальных существ, или отсутствие веры в их существование.

Я интересующийся.

Представляю и что? Если я не ПРОФЕССОР, то мне нельзя задавать вопросы и выставлять их на всеобщее обсуждение? Для того и проводятся цитаты, что бы вести диалог с разных точек зрения

Насчет конфуцианства идут споры.

Но тем ни менее, это официально принятое религиозное течение. Если я не ошибаюсь.
Да и сама суть топа начала уходить в сторону я смотрю. Давайте все же вернемся к сути темы и начнем обсуждать не принадлежность к религиозным течениям того или иного направления, а рассматривать популярные заблуждений человечества в вопросах ВЕРЫ.

Я то как раз, хоть и атеист, в бога верю. Если Вселенная бесконечна-в ней реализованы любые маловероятные события. В том числе наличие творцов планет и звезд. То есть бог(боги )есть(были,будут). Где нибудь, когда нибудь.... В принципе если у нас хватит мозгов не передушить друг друга-мы вполне можем со временем стать богами-наука неисчерпаема. Да по сути мы можем стать некоторым образом богами и сейчас, например построив домашний муравейник. И даже разумных существ наверное сделаем-есть же проект искуственный интеллект-создадим маленьких самособирающихся роботов(какая разница-глина или железо с кремнием), наделим интеллектом-можно им планету создавать-хоть под кроватью, хоть в космосе-на каком нибудь астероиде.

Это сообщение отредактировал jakellf - 26-09-2007 - 09:47

Я извиняюсь, но в Книге Бытия (1:26) говорится "...сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему" Про душу-ни слова. О том что Бог- дух в Ветхом завете -ни слова, а в православии Бог-троица-и Бог-святой дух-всего одна треть. Нигде не написано, что мы созданы по образу духа, а не Бога отца. А в Ветхом завете и троицы нет. Бог-сын-и вовсе о себе говорил, что он сын человеческий-как с человеком с ним и общались все окружающие. Гораздо логичнее предположить, что мы созданы по образу Бога -отца или Бога-сына, а душа, которая в нас вселяется-по образу святого духа. Кстати о духе-особо поговорим. Если в Чикатило или Гитлера вселили душу, созданную по образу и подобию святого духа, то более менее становятся понятны все ужасы, творимые Богом над людьми. Например потоп-это же надо-утопить кучу младенцев, которые не только нагрешить-даже пеленок толком испачкать не успели, я уже не говорю о нерожденных. И это Бог, который всеблаг? Милостив к своим рабам?

Насчет мнений Анастасия Синаит-это не аргумент-схоласт обьснит, что белое это черное и наоборот-ведь его измышления экспериментально не доказуемы
и даже Библии противоречат. Либо работаем с первоисточниками , либо увязнем в цитатах-у меня, например, есть цитата из Марка Твена, которая ставит крест на христианстве в четырех фразах.

Кстати много раз слыхал от верующих, что библию надо воспринимать как аллегорию. Если бы они стали это утверждать во время расцвета христианства-в средние века-ждали бы их дыба и/или костер за еретические речи. Джордано Бруно например, таким способом убеждали, что Земля плоская, как в Библии-и никаких аллегорий. Вы верите , что Земля плоская а небеса из семи сфер, по которым Солнце и звезды движутся??

Но давайте свои мозги включим. Вы верите, что они по образу и подобию?


Это сообщение отредактировал jakellf - 26-09-2007 - 20:06

"...И Дух Божий носился над водою..."

Это написано в самом начале Библии. Бог - это Дух, который создал человека по своему образу и подобию, и вселил его в телесную оболочку. Человек - это, в первую очередь, душа! Душа бессмертна. Тело - нет.

Насчёт Чикатило и прочих маньяков: Их душа больна была. Тяжело больна. Люцифер постарался. Бог всегда оставляет право выбора за человеком.

Да нет, не всегда.....далеко не всегда!
И яркий тому пример - выбор в вопросе Жить вечно......а Смерть? Выдумка Дьявола? (или происки империализма?). Есть ли там истиный выбор?

Это сообщение отредактировал lely1971 - 13-01-2008 - 22:08