Antorel Женат |
06-04-2014 - 21:50 (horvat @ 06.04.2014 - время: 21:46) (Antorel @ 06.04.2014 - время: 21:37) Ты был в здании ОГА? Если не был, откуда ты можешь это знать? наверное Аваков там был ! Так и не говорится, что штурмовали дети. В сообщении говорится, что "завели". Я так понимаю, позже. |
horvat Женат |
06-04-2014 - 21:51 (Antorel @ 06.04.2014 - время: 21:50) Так и не говорится, что штурмовали дети. В сообщении говорится, что "завели". Я так понимаю, позже. а ну ну ... |
Душелов В поиске |
06-04-2014 - 21:52 Так и не говорится, что штурмовали дети. В сообщении говорится, что "завели". Я так понимаю, позже. ну продолжай верить)).дай бог уже без нас. |
muse 55 Свободен |
06-04-2014 - 21:55 (Antorel @ 06.04.2014 - время: 21:46) Я верю министру МВД Авакову. Я тоже... Могу доказать, что , когда Музычкина замочили , я сразу сказал, что это -свмоубийство... Аваков только констатировал мою версию... |
Снова_Я Свободен |
06-04-2014 - 22:12 (Antorel @ 06.04.2014 - время: 21:24) В Донецке в толпу штурмующих здание завели много детей и женщин. ... - написал Аваков. А что, я верю, солидный человек сказал, и.о. министра внутренних дел Украины. Но простите моё занудство: чьих детей и женщин завели в здание? Штурмующие своих родных потащили за собой? Не-еее, это какой-то бред! Наверняка сепаратисты похватали на улице первых попавшихся баб с ребятами и затащили/затолкали их в здание ОГА. Видать, поставят их в окна и будут из-за них стрелять по защитникам демократии. |
Душелов В поиске |
07-04-2014 - 00:10 Пресс конференция в Донецкой ОГА 6 апреля 2014 года. Жители Донбасса зашли в ОГА. https://www.youtube.com/watch?v=KzNG33OQmKg#t=469 |
S.Holmes Влюблен |
07-04-2014 - 02:32 Вот меня поражает ситуация. Сейчас вдруг подняли рыло. А где вы были, когда вас имел янукович? |
horvat Женат |
07-04-2014 - 07:27 (S.Holmes @ 07.04.2014 - время: 02:32) Вот меня поражает ситуация. Сейчас вдруг подняли рыло. А где вы были, когда вас имел янукович? а меня поражает что граждане запада в потугах обьединить страну нас рылом называют подразумевая что мы свиньи как я понимаю |
Душелов В поиске |
07-04-2014 - 09:46 (S.Holmes @ 07.04.2014 - время: 02:32) Вот меня поражает ситуация. Сейчас вдруг подняли рыло. А где вы были, когда вас имел янукович? нас имел и ющенко и что мы что то захватывали?нет мы дождались окончания срока его президенства и все... януковичу тоже год оставался и его уже не выбрали бы...но нет же вы решили сделать по своему...теперь хлебаете полной ложкой то что замутили у себя на майдане. кстати еще по теме топа...ночью было захвачено здание СБУ.идет учет мат. ценностей.) Это сообщение отредактировал Душелов - 07-04-2014 - 09:47 |
horvat Женат |
07-04-2014 - 10:37 |
.Тимофей. Женат |
07-04-2014 - 10:39 (Antorel @ 05.04.2014 - время: 22:12) <q>Настроения Донецке не могут измениться из-за из-за строчки в Конституции. Скорее будет наоборот.</q> <q>Да пожалуйста.Но все в рамках Законов Украины. Иначе, арест - Лукьяновское СИЗО Киева.</q> Исключением является "право на самоопределение наций". Если есть желание можно почитать резолюция 2625 (XXV) ГА ООН на русском. Приведу цитаты из раздела "Принцип равноправия и самоопределения народа": Создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса, свободно определенного народом, являются формами осуществление этим народом права на самоопределение. Каждое государство обязанно воздерживаться от каких-либо насильственных действий, лишающих народы, о которых говорится выше, их права на самоопредление, свободу и независимость. В своих мерах против таких насильственных действий эти народы, в порядке осуществления своего права на самоопределение, вправе добиваться поддержки и получать ее в соответствии с целями и принципами Устава. итак. Крым изъявил желание осуществить свое право на самоопределение, однако государство предприняло насильственные действия путем отказа "в проведении референдума" решением ВС и изданием постановлений об аресте представителей самоуправления, поддерживаемых народом. Это самое самоуправление, осуществило принцип обращения за помощью в реализации своего права на самоопределение и реализовало это право. Что-то не так? В резолюции по уставу ООН не упоминаются противоречия с местным законодательством (включая конституцию). Вернее, есть указание на несоответствие конституции Украины (члена ООН), принципам устава ООН. |
.Тимофей. Женат |
07-04-2014 - 10:52 (Снова_Я @ 06.04.2014 - время: 21:12) Наверняка сепаратисты похватали на улице первых попавшихся баб с ребятами и затащили/затолкали их в здание ОГА. Видать, поставят их в окна и будут из-за них стрелять по защитникам демократии. Более того, наверняка эти бабы с ребятами -- специальное подразделение ВС РФ (ну те передовые заград-отряды , на которые Путин намекал). |
horvat Женат |
07-04-2014 - 10:58 Донецкое сбу захвачено |
Khomjack Женат |
07-04-2014 - 12:20 .Тимофей., а почему в РФ это сепаратизм, а в Украине - это право нации на самоопределение? Я вот смотрю на события в Донецке и диву даюсь: вот "коренные" дончане подняли бунт, вывесили флаг другого государства - зачем? Оторвать кусок Украины и присоединить к РФ? А почему 1-2, пусть 3 тысячи человек решают вопрос за несколько миллионов жителей Донбасса? Нет, я знаю, сейчас мне скажут, особенно наши российские друзья, которые, как обычно, лучше нас знают что у нас происходит и, главное, как это поправить, что на Майдане тоже кучка людей решала за всю Украину. Отвечу сразу, по пунктам: 1)та кучка не требовала присоединения ни всей Украины, ни части к Польше, например 2) хоть я и относился крайне отрицательно к захватам зданий (и сейчас, соответственно, тоже), но тем не менее - влаги Германии, США и других стран не вывешивались. Были украинские только на фасадах. 3) на Майдане была представлена вся Украина - от Запада до Востока и Крыма, потому и можно говорить, что мнение широких масс страны представлено было. А в Донецке? Россияне да донетчане? А как же жители райцентров, селяне? Ах, ну да. Россиян там нет, там только "русским духом" пахнет, да? Дима Киселёв наверняка говорит, что только донецкие жители, панически боящиеся бандеровцев спрятались в горсовете, потому и забарикадировались, правда? А вообще не понимал во-время событий на Майдане, не понимаю и сейчас: почему при штурме режимных объекктов, коим является СБУ, не открывается огонь на поражение? По ногам, например? Пыл толпы это поумерило бы наверняка. А так - СБУ захвачено, оружие в массах. Красота, да и только! |
horvat Женат |
07-04-2014 - 12:34 (Khomjack @ 07.04.2014 - время: 12:20) .Тимофей., а почему в РФ это сепаратизм, а в Украине - это право нации на самоопределение? Я вот смотрю на события в Донецке и диву даюсь: вот "коренные" дончане подняли бунт, вывесили флаг другого государства - зачем? Оторвать кусок Украины и присоединить к РФ? А почему 1-2, пусть 3 тысячи человек решают вопрос за несколько миллионов жителей Донбасса? вы что реально хотите что бы вышел миллион ? Это какая организация должна за такой массовкой стоять и во сколько обойдется провести такую манифистацию ? На майдане вообщето 20 000 решили за всю страну - так почему 10 000 не могут решить за Донбасс ? на Майдане была представлена вся Украина - от Запада до Востока и Крыма, потому и можно говорить, что мнение широких масс страны представлено было. А в Донецке? Россияне да донетчане? ну так они же не решают за всю страну а только за себя Это сообщение отредактировал horvat - 07-04-2014 - 12:36 |
Душелов В поиске |
07-04-2014 - 12:38 А вообще не понимал во-время событий на Майдане, не понимаю и сейчас: почему при штурме режимных объекктов, коим является СБУ, не открывается огонь на поражение? По ногам, например? Пыл толпы это поумерило бы наверняка. А так - СБУ захвачено, оружие в массах. Красота, да и только! вот именно..открыли бы огонь в феврале и было бы все спокойно...но онижедиты...их нельзя а мы что быдло сепаратисты по нам можно.... |
Khomjack Женат |
07-04-2014 - 12:50 (Душелов @ 07.04.2014 - время: 12:38) вот именно..открыли бы огонь в феврале и было бы все спокойно...но онижедиты...их нельзя а мы что быдло сепаратисты по нам можно.... Не передёргивайте. Я никогда быдлом не называл сепаратистов. Предателями - да. Не писал, правда, но считаю таковыми. Ибо назвать людей, пытающихся развалить страну на куски (пользуясь поддержкой и указаниями из вне и усугубляющих и так непростую ситуацию внутри) - другому не получается. И, на всякий случай - не пытаюсь убедить в своей правоте никого. Высказываю своё мнение. ИМХО. А насчёт стрелять на поражение - так я об этом писал и во-времена Майдана. Что не понимаю, каким образом можно захватывать в/ч, СБУ и т.д. Места, в которых хранится оружие должны охраняться особенно тщательно. И тут не может быть "мирных" демонстрантов и не важно, какими флагами они машут - своими или чужими. |
Jeyn Свободна |
07-04-2014 - 12:56 (Khomjack @ 07.04.2014 - время: 12:20) .Тимофей., а почему в РФ это сепаратизм, а в Украине - это право нации на самоопределение? Если ты не понял , то мы требуем референдум и не 1000 будет решать как это было в Киеве ,а всё население Донбасса. |
Khomjack Женат |
07-04-2014 - 13:07 (Jeyn @ 07.04.2014 - время: 12:56) Если ты не понял , то мы требуем референдум и не 1000 будет решать как это было в Киеве ,а всё население Донбасса. А, вот оно что! Референдум! А я то думал! А флаг причём другого государства? А чего не Казахстана или Японии? А референдум касательно чего? Что будет там решаться? На каком языке говорить? Так говорите себе на русском - или кто запрещает? Отделение от Украины? А на каком основании? Ещё Крым за уши можно притянуть, типа, нация, самоопределение (только непонятно, правда, чего русские голосовали, если у татар нужно было спрашивать - но то такое). А на Донбассе что, донбасцы живут? Есть уже и такая нация, что самоопределиться хочет? Или Донецк хочет стать единственным федеральным округом в составе Украины? Что за бред вообще в головы ваши неофашистские лидеры, типа, Губарева вкладывают? |
Реланиум Женат |
07-04-2014 - 13:13 Федерализации они хотят теперь уже и второй гос.язык в своих федерализированных регионах проще же простого и можно было это все дать, не доводя народ до такой грани но для этого надо слушать людей, который в одном государстве живут |
nicola11 Женат |
07-04-2014 - 13:28 (Khomjack @ 07.04.2014 - время: 12:20) ... Отвечу сразу, по пунктам: Вспомните: какое основное требование майдана было? Правильно - вступление в ЕС. 2) хоть я и относился крайне отрицательно к захватам зданий (и сейчас, соответственно, тоже), но тем не менее - влаги Германии, США и других стран не вывешивались. Были украинские только на фасадах. ...например, как Тернополе? 3) на Майдане была представлена вся Украина - от Запада до Востока и Крыма, потому и можно говорить, что мнение широких масс страны представлено было. А в Донецке? Россияне да донетчане? Ну, если таким аршином мерить, то на майдане были только западенцы и киевляне, а в Донецке - вся таблица Менделеева |
Khomjack Женат |
07-04-2014 - 13:40 (nicola11 @ 07.04.2014 - время: 13:28) Вспомните: какое основное требование майдана было? Правильно - вступление в ЕС. Угу. По РТР так и говорили. А о каком вступлении Вы говорите? Ничё, что речь шла о торговой ассоциации? А насчёт флага ЕС - это было массово или один раз, в Тернополе? А на ЮВУ это, почему-то, традиция такая. |
Снова_Я Свободен |
07-04-2014 - 13:42 (Khomjack @ 07.04.2014 - время: 13:07) А, вот оно что! Референдум! А я то думал! А флаг причём другого государства? А чего не Казахстана или Японии? Когла своё государство (своя старшИна) не может защитить, народ склоняется к сильному государству. Хмельницкий из польского и османского выбрал московский флаг, Мазепа - шведский. Были ещё гитлеровские и украинские флаги. Сейчас народ вернулся к истокам - России. В его понимании. Запрещают говорить на русском: государственный язык - только украинский. Точка. Если про "донбасцев" говорить, то в этом смысле самые странные - англичане. Представляешь, одни англичане отделились от таких же и назвали себя американцами. Разве есть такая нация - американцы? Выходит есть. Про федеральный округ никто ничего не говорил, по-моему, ЮВ сам не знает что хочет. Но понятно, чего он НЕ хочет: самозванной власти, которая уселась сейчас в захваченные кресла. Губарев уже давно ничего не вкладывает, это в него сейчас что-то там вбивают. Но он и не годился в лидеры, я уже говорил об этом. К сожалению, на ЮВ нет харизматичных вождей с чёткой программой. Они, либо светлый образ их, повели бы народ за собой. |
horvat Женат |
07-04-2014 - 14:29 в Донецке провозгласили создание Донецкой народной республики - дата проведения референдума о вхождении Донецкой области в состав России назначена по одним данным на 27 апреля - по другим на 7 мая текущего года |
nicola11 Женат |
07-04-2014 - 14:41 (Khomjack @ 07.04.2014 - время: 13:40) Угу. По РТР так и говорили. А о каком вступлении Вы говорите? Ничё, что речь шла о торговой ассоциации? Конечно, ничё... А насчёт флага ЕС - это было массово или один раз, в Тернополе? А на ЮВУ это, почему-то, традиция такая. Отвечаю: На Западной Украине, и не только это было массово. Всего фото: 5 И, вот ещё, интересная статья... |
Реланиум Женат |
07-04-2014 - 15:18 (Khomjack @ 07.04.2014 - время: 13:40) (nicola11 @ 07.04.2014 - время: 13:28) Вспомните: какое основное требование майдана было? Правильно - вступление в ЕС. Угу. По РТР так и говорили. А о каком вступлении Вы говорите? Ничё, что речь шла о торговой ассоциации? Это по документам речь шла о торговой ассоциации а в головах - о "В Европу без виз" кстати, Яценюк то отказался экономическую часть подписывать с теми же формулировками, что и Янукович но из-за этого новый майдан не начинается... |
Khomjack Женат |
07-04-2014 - 15:43 (Снова_Я @ 07.04.2014 - время: 13:42) Когла своё государство (своя старшИна) не может защитить, народ склоняется к сильному государству. Хмельницкий из польского и османского выбрал московский флаг, Мазепа - шведский. Были ещё гитлеровские и украинские флаги. Сейчас народ вернулся к истокам - России. В его понимании. В целом я Вашу мысль понял и, в основном, поддерживаю. Но, скажите мне или пример приведите - как, где и когда запрещали русский язык? Это миф такой же, как и бандеровцы на улицах Крыма. Не воспринимайте мои слова, как требование доказательств. Я просто к тому, что если копнуть такие "мифы", окажется, что они яйца выеденого не стоят. Тот же министр МВД теперешний - украинского не знает. Старый премьер - даже и вспоминать не хочу - тот откровенно стебался, публично, с украинского языка. Новые губернаторы Днепра и Донецка по украински не говорят. Так где ж запрещают? То, что ЮВ сам не знает, что хочет - с этим соглашусь полностью. Ибо не он хочет, а за него, думаю, хотят. Впрочем, как и везде. А толпа - ей управляют кукловоды. На Майдане одни, здесь другие. Просто когда Майдан был - это не грозило Украине расколом и смену власти как-то можно было пережить. Это как болезнь - она проходит. А "ампутация" территории - это уже лечению поддаётся гораздо сложнее, нужно гораздо больше времени. Вот что пугает. Так в том то и дело, что из таких как Губарев и другие "народные губернаторы" кто-то пытается сделать "местные символы борьбы с киевскими властями". Мало того, что кандидатуры, скажем так, сомнительные, так ещё и сами кандидатуры неужто не понимают, что их тупо используют? |
Реланиум Женат |
07-04-2014 - 15:43 "Путинские титушки". "Провокаторы". "Животные". "Завезенные из Белгорода сепаратисты". За всеми этими ругательствами в адрес выступающих против киевской власти жителей Юго-Востока стоит экзистенциальный ужас считающего себя европейцем образованного украинца. Ведь если на Юго-Востоке протестуют обычные люди - значит, майдан для значительной части населения страны не является абсолютной ценностью. Значит, нет никакого национального единства, а есть гражданское противостояние, способное обернуться гражданской войной. Значит, помогавший майдану - приближал гражданскую войну. Нет! Это слишком страшная мысль, ее вытесняют в подсознание. На Юго-Востоке митингует не народ. Это завезенные из Белгорода сепаратисты. Титушки. Провокаторы. Марсиане. Кто угодно - только не жители Украины. Это немыслимо. © |
Khomjack Женат |
07-04-2014 - 15:45 (Реланиум @ 07.04.2014 - время: 15:18) Это по документам речь шла о торговой ассоциации Дык это у нас люди так себе мечтают. Одни - что станет суперхорошо, если в ЕС войдём, другие - что можно будет не работать и бабки получать, если в РФ войдём. Бездельники - они такие, всё мечтают, что за них кто-то им хорошо сделает. Что поделаешь - в этом удел ущербных. |
Реланиум Женат |
07-04-2014 - 15:56 (Khomjack @ 07.04.2014 - время: 15:45) (Реланиум @ 07.04.2014 - время: 15:18) Это по документам речь шла о торговой ассоциации Дык это у нас люди так себе мечтают. Они с этой мечтой вышли на майдан. Речь была о том. На юго-востоке и востоке Украины настроения "войти в состав РФ" не определяющие. Определяющие - федерализация и язык. |
Khomjack Женат |
07-04-2014 - 16:03 (Реланиум @ 07.04.2014 - время: 15:56) На юго-востоке и востоке Украины настроения "войти в состав РФ" не определяющие. Что, Правда? Тыц Тыц О как. А Вы говорите.... Но я повторюсь: те бездельники, что на Майдане были не хотели "порвать" Украину. а активисты в Донецке, Харькове и Луганске хотят. |
horvat Женат |
07-04-2014 - 16:25 (Khomjack @ 07.04.2014 - время: 16:03) Но я повторюсь: те бездельники, что на Майдане были не хотели "порвать" Украину. а активисты в Донецке, Харькове и Луганске хотят. да хотят - потому что им не нравится та модель Украины которую им навязал майдан Ну и что делать прикажете если власть упорно не желает прислушиваться к желаниям Востока ? Если запад строит Украину под себя - точнее хочет построить , а сейчас занят процессом разрушения всего того что еще не успели разрушить Это сообщение отредактировал horvat - 07-04-2014 - 16:39 |
Снова_Я Свободен |
07-04-2014 - 16:26 (Khomjack @ 07.04.2014 - время: 15:43) Но, скажите мне или пример приведите - как, где и когда запрещали русский язык? Это миф такой же, как и бандеровцы на улицах Крыма. Количество русских школ в Украине меньше в три раза количества граждан Украины, для кого родной язык - русский (институт Гэллопа проводил опрос: таких больше половины). Телевидение, кинотеатры, инструкции к лекарствам, преподавание в ВУЗе... долго перечислять. Пусть будет не "запрещение", а "вытеснение" русского языка. На здании КГГА висел большой красивый портрет Бандеры, но бандеровцев там не было, ага. Ярош, руководитель "Тризуба ім. Бандеры", не бандеровец? Неохота время тратить и искать в инете видео с ними на улицах Киева, всё в первых же ссылках. Ой, виноват, речь про Крым. Сейчас поищу... Не прошло и пяти минут. Ярош: представители "Правого сектора" присутствуют <...> в Крыму, где находятся тайно. © Понятно, что крымчане знают, "кто есть ху". Это сообщение отредактировал Снова_Я - 07-04-2014 - 16:32 |
Душелов В поиске |
07-04-2014 - 16:43 да хотят - потому что им не нравится та модель Украины которую им навязал майдан Ну и что делать прикажете если власть упорно не желает прислушиваться к желаниям Востока ? не только это еще лично меня напрягает это повышение цен на комуналку...нахрен оно мне нужно если кому то в заднице запекло в еуропу.... если так уж нужны деньги украине то почему ж истинные патриоты порошенки турчиновы тимошенки яценюки и фирташи не скинуться на благо страны о которой они так радеют.....зачем брать кредит??? мне не нравится бензин по 15грн много чего не нравится... поэтому я за разделение..спокойное и без крови... Это сообщение отредактировал Душелов - 07-04-2014 - 16:45 |
horvat Женат |
07-04-2014 - 16:45 (Душелов @ 07.04.2014 - время: 16:43)
ну это к модели нашей Украинской экономики которая вписывается в модель государственного устройства Вообщем как ни крути а ноги все равно из жопы растут |