Взрослая социальная сеть
 rattus Свободен |
16-05-2011 - 22:07
Да там таких россиян - страниц 8 темы. Дим, ты ж знаешь раттус читает в самых неожиданных местах, а самое интересное что не забывает где чего читал Кстати, нация - это не только национальность, мне так один россиянин обяснял.  |
||||||||||
 Кузечка Замужем |
16-05-2011 - 22:10 Раттус, ты в начале топика задал вопрос не политикам, не губернаторам и прочим рукамиводителям. Ты задал вопрос простым людям, которые имеют на этот счет каждый свое мнение. Тем не менее на протяжении пяти страниц ты пытаешься нас в чем-то переубедить. Ты хочешь меня убедить, что георгиевская ленточка символ чьей-то подлости? Ты меня не переубедил. Георгиевская ленточка присутствует на ордене Славы и медали "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг." А то, что вояки РОА пытались воспользоваться этим символом в своих целях ни о чем не говорит. Мало ли подлецов пытались присвоить себе чьи-то символы. Ты хочешь меня убедить в том, что во Львове нельзя развернуть копию знамени, водруженного над Рейхстагом? Ты меня не переубедил. Просто потому, что нет такого закона, который запрещает на месте захоронения почтить память любым цивилизованным способом. Ты хочешь меня убедить в том, что в автобусах во Львове сидели качки с советской символикой? Ты меня не переубедил. Потому что у меня есть глаза и я видела в этих автобусах женщин и детей. И отморозков, которые громили эти автобусы. Ты пытаешься меня убедить в том, что Украина не воевала с фашистской Германией? Ты меня не переубедил. Потому, что сейчас ты лично, Раттус, пользуешься плодами той Украины, которой, по твоему, мнению не существовало. Ты ходил в садик, построенный оккупантами, ты учился в школе, построенной оккупантами, ты мог поступить в любой ВУЗ, построенный оккупантами, ты жил в доме, построенном оккупантами, ты лечился в больнице, построенной оккупантами (причем все это совершенно бесплатно), ты работал на заводе, построенном теми же оккупантами. Только история не знает примеров, где оккупанты так обращались с рабами. И по логике, твоей и Фарион, необходимо избавиться от наследия оккупационного режима. Уничтожить все, что принесли оккупанты (школы, больницы, заводы, дороги, дома и т.д). И тогда я с тобой соглашусь, что Украина - это совершенно новое государство, которое никогда и ни в чем не участвовало, не принимало, не было, не делало. А в противном случае все, что ты пишешь, это бред твоего воспаленного воображения, ничего общего с ИСТОРИЕЙ не имеющий. Это сообщение отредактировал Кузечка - 16-05-2011 - 22:12 |
||||||||||
| rattus Свободен |
16-05-2011 - 22:19
Зачем? Кузечка, мудрый раттус знает что в интернете никого убедить нельзя. Раттус всего лишь подаёт информацию.
З.Ы.
|
||||||||||
Odesssa Свободен |
16-05-2011 - 22:30
Он бы сошёл за умного, если б объяснил, что это всего лишь игра слов. Как и всё в этом мире. |
||||||||||
Caroline В поиске |
16-05-2011 - 23:39
А зачем ему умничать? Российский паспорт - русский, украинский (кста, такого слова в русском разговорном нет) - хохол. А там хоть негром будь - никакой разницы. Это сообщение отредактировал Caroline - 16-05-2011 - 23:40 |
||||||||||
| Odesssa Свободен |
17-05-2011 - 10:12
Костя, а почему именно нельзя? В каких случаях можно пользоваться отличными от жовто-блакытных прапоров? Разрешены ли будут корпоративные флажки и флаги города? Если разрешены только под одеялом, то каковы должны быть размеры одеяла? |
||||||||||
| rattus Свободен |
17-05-2011 - 14:49
 В законе прописано. Медведев под каким флагом парад принимал? Под российским государственным. Янукович под каким? Тоже под государственным. Использование государственного флага обязательно на таких мероприятиях. Слышал чего Цымбалюк говорил? Перед 9 мая с ветеранскими организациями обсуждали вопрос и те постановили - праздновать под национальным флагом. Так почему-то какие-то неизвестные личности должны нарушать решение львовских ветеранов? |
||||||||||
Odesssa Свободен |
17-05-2011 - 15:44 Тебя обманули. Нет такого закона.
Это сообщение отредактировал Odesssa - 17-05-2011 - 15:44 |
||||||||||
| rattus Свободен |
17-05-2011 - 16:04
Внимательно почитал? может подниматься на флагштоках с рядом государственным флагом Украины. Нет государственного флага - никаких красных , в клеточку или в крапинку флагов быть не должно. Только с государственным. Прочитал где так должно быть? у Вечного огня, могил неизвестного солдата и неизвестного матроса, а также во время торжественных мероприятий, посвященных Дню Победы. Притопали к Вечному огню на официальное мероприятие - должен быть государственный флаг. Остальные - хотите несите, хотите - нет. Это сообщение отредактировал rattus - 17-05-2011 - 16:06 |
||||||||||
Интеллигентный Хам Свободен |
17-05-2011 - 16:20
Ох уж этот великомудрый rattus Может вы мне покажете еще строчку в каком -либо законе Украины, запрещающей ЧАСТНЫМ ЛИЦАМ ходить по улицам с какими-либо флагами, равно как и с какой-либо символикой, отличной от государственной украинской? Кроме прямо запрещенной фашистской символики? Ну покажите, ну очень вас прошу! Все, что вы тут много-много страниц про невозможность красных флагов рассказываете - чушь. Потому что я могу выйти на улицу и с флагом Занзибара в майке с его же гербом, и с символикой США на заднице джинсов. Максимум - Занзибар с США могут на меня наехать за это, но никак не Украина. А уж тем более с флагом несуществующей страны, тут вообще ни с какого боку по закону не придраться. Чем, простите, красный флаг с точки зрения Закона при ношении его ЧАСТНЫМИ ЛИЦАМИ отличается от белых с сердечком флагов БЮТ, синих флагов ПР и прочего? А ничем. Улицы и площади - это не госучреждение, а люди, пришедшие память почтить - это просто люди. Вы еще запретите в красных платьях и красных футболках по улицам ходить. Или подайте в суд на многочисленные коммерческие структуры, имеющие свои собственные флаги и символику, которые развеваются над их оффисами. Нередко при полном отсутствии жовто-блакитного флага, заметтьте. Так что сворачивайте свою демагогическую лавочку. |
||||||||||
| rattus Свободен |
17-05-2011 - 16:34
Да не только на улицах можно. Даже в лесу частные лица могут с какими угодно прапорцямы между деревьями бегать. А в законе ясно сказано: у Вечного огня, могил неизвестного солдата и неизвестного матроса, а также во время торжественных мероприятий, посвященных Дню Победы должен быть государственный флаг. Точка. В крапинку, красные и прочие там могут присутствовать только при наличии государственного. Ночью, когда закончаться все торжественные мероприятия, тоже можно тихонько поразмахивать, закон принятый большинством депутатов это не возбраняет. Вы бы законы немного читали...  |
||||||||||
| Odesssa Свободен |
17-05-2011 - 16:41
Угу. Обрати внимание на слово "также" в третьем абзаце. Также пишется слитно когда является союзом и употребляется в значении "еще". Когда львовские власти перестанут нарушать Законы Украины? |
||||||||||
| Интеллигентный Хам Свободен |
17-05-2011 - 16:45
Но в законе ничего не сказано о том, что я, Вася, Петя или даже rattus, то есть рядовые граждане обязаны озаботиться о наличии госфлага в означенных местах. Наличие госсимволики должны обеспечивать госструктуры. Но отнюдь не простые люди, пришедшие куда-то с какими-то другими флагами. Если я иду по улице, или у Вечного Огня с красным, синим флагом или в крапинку, то отнюдь не мои трудности и не мои проблемы в том, что в этом месте не повесили жовто-блакитный те, кто должен был повесить. Крапка.
Я их не просто читаю. Я их знаю. Работа такая А вот вы бы поменьше трактовали по диагонали прочитанные законы так, как вам удобнее. Если все равно не дошло - повторяю. красный флаг во Львове разворачивали просто люди, не имеющие никакого государственного статуса. Это им никто не запрещал и никто не имеет права запретить. И то, что где-то там не было государственной символики - это не их дело. Так что котлеты отдельно, а мухи отдельно. |
||||||||||
| Интеллигентный Хам Свободен |
17-05-2011 - 16:52
А ключевой тут является фраза
ОФИЦИАЛЬНОГО! Это я для великознающего и тщательно читающего Законы rattus'a акцентирую. О частных лицах, которые частным образом куда-то пришли - нигде ни полслова. Чем хотят, тем и махают. или не махают. |
||||||||||
| rattus Свободен |
17-05-2011 - 16:54
Всё верно. Этот закон определяет как использовать флаг Победы у Вечного огня, могил неизвестного солдата и неизвестного матроса, а также во время торжественных мероприятий, посвященных Дню Победы. Как одн должен использоваться описано в первом абзаце. А именно он должен быть только вместе с государственным.
Почему понаехавшие с востока нацисты нарушают закон?З.Ы.
 |
||||||||||
| Интеллигентный Хам Свободен |
17-05-2011 - 17:06
У вас есть доказательства того, что Красное Знамя Победы разворачивалось именно организациями? У вас есть доказательства того, что какая-то из организаций, ОФИЦИАЛЬНО принимающих участие во львовских мероприятиях, не вынесла НИ ОДНОГО государственного флага? А какие именно организации с востока ОФИЦИАЛЬНО там принимали участие? Именно официально, как организации, а не как просто граждане? В законе есть цифра - сколько именно госфлагов должна обеспечить на мероприятии каждая конкретная организация? Там записано, что КАЖДЫЙ должен с госфлагом быть? Или по одному на десяток душ? Или сколько? Как высоко задирать, чтобы rattus увидел? Даже студент-юрист-троечник и то легко выиграет дело о Красном флаге во Львове у обвинителя-rattus'a с такими вашими аргументами
 |
||||||||||
NEMINE Свободна |
17-05-2011 - 17:08
А как на счёт нацистов с запада?)) На счёт государственного знамени... неужели в День Победы возле Вечного Огня отсутствовало Государственное знася? То есть власти Львова об этом не позаботились? Это сообщение отредактировал NEMINE - 17-05-2011 - 17:13 |
||||||||||
| Свободен |
17-05-2011 - 17:08 http://donbass.ua/news/region/2011/05/08/n...flag-video.html Накануне Дня Победы в Донецке сожгли красный флаг Это так, по пути нашлось Я ради интереса хотела поискать оригинал обсуждаемого закона- ни один законодательній поисковик в оригинале текст не дает. Более того, нигде нет информации, что закон подписан Президентом, є лише про намір. Встретилось, что подписна будет только после заключения КСУ ну и про минюст. Например, Адміністрація Януковича відправила закон про червоний прапор на експертизу в Мін’юст http://vgolos.com.ua/politic/news/41799.html ЗІ. Трактовать закон надо как минимум на языке оригинала, хотелось бы глянуть на него, 40 минут потрачено впустую- не нашла. за 11 мая. Герман стверджує, що Янукович не може сам визначитися з червоним прапором скрытый текст Ха..а король-то голый! Закон не был подписан)) . скрытый текст Это сообщение отредактировал _guess_ - 17-05-2011 - 17:17 |
||||||||||
| rattus Свободен |
17-05-2011 - 17:09
Простым людям суд вообще запретил такие флажки использовать Только в лесу и ночьюЗ.Ы.
 |
||||||||||
| Интеллигентный Хам Свободен |
17-05-2011 - 17:15
Это, я так понимаю, слив? Засчитано [QUOTE][QUOTE]Ну да, страна, в которой работают такие суперюристы, как rattus в разы богаче и круче[/QUOTE]Анчурия чтоли? [/QUOTE][/QUOTE]И этот слив тоже засчитан |
||||||||||
| rattus Свободен |
17-05-2011 - 17:24
Это правильно. Ведите счёт своим сливам сами.  Интеллигентный Хам, вы внимательно новости смотрели? Там не простые люди флаг разворачивали, а представители организаций Они не сами поехали. их организацции послали. они дважды закон нарушили не исполнив постановление суда.
З.Ы.
*с интересном рассматривает очередного лисапедиста* Осторожней, гусеницу не поцарапайте. |
||||||||||
| Свободен |
17-05-2011 - 17:29 Че вы спорите я понять не могу. Президент закон не подписал, в законую силу он вступает только после подписания, вето не было, значит этот закон не работает вообще. Литвин подписал, но по состоянию на 9 мая подписи президента там не было. Убедите в обратном ссылочкой на официальные законодательные базы. |
||||||||||
| rattus Свободен |
17-05-2011 - 17:31
Хотят доказать что представители организаций развернув красный флаг действовали по закону а не нарушая его |
||||||||||
| Интеллигентный Хам Свободен |
17-05-2011 - 17:38
Вы еще в Суд пойдите с аргументами "Я по ящику тааааакое видел!", "Я думаю, это были представители организаций, которые их послали!" и прочей биллебердой. Доказательств, именно доказательств, а не предположений сказанной вами чуши я пока не слышал и не видел даже от нациков-свободовцев, одна размазня манной каши по тарелке в виде ничем не подкрепленных заяв и размахивание распечатанными картинками, на которых фигурируют от силы 10-20 одних и тех же лиц с Красным флагом. Все. Что это за лица на картинках, что за люди, представляют ли они какую-то Официально зарегестрированную на Украине организацию, или все же сами по себе? Вы это знаете наверняка? Когда попросили назвать хотя бы один госномер хотя бы одного автобуса, якобы привезшего кого-то с востока - тишина. Неужто не засняли и не запомнили, если такой был? Фантомы, а не автобусы - были, а не в один кадр не попали. При том, что у каждого с собой мобильник с камерой, все все вокруг снимают. Хреновенький прокурор с вас, пан rattus Прям как в 37-м - без доказательств, без реальных аргументов - нимб всезнайки и самого умного на головой, виновен, и баста! |
||||||||||
| Интеллигентный Хам Свободен |
17-05-2011 - 17:43
В данном случае тот Закон, который ВР приняла накануне 9-го Мая, и не подписанный Президентом, не имеет никакого значения к сути диспута. Закон должен был Обязать использовать Знамя Победы. Но закон ни коим разом не запрещал Красный Флаг, не давла никому права срывать Георгиевские Ленточки и прочее. Более того, был до этого Закон Украины, вот только гугль забит нынешним, тот найти не могу, который оговаривал возможность использования атрибутики ВОВ при праздновании Дня Победы. И никто тот закон не отменял. |
||||||||||
NEMINE Свободна |
17-05-2011 - 17:44
Что-то я не поняла, этот закон приняли или нет? Его Президент подписал или нет? |
||||||||||
| NEMINE Свободна |
17-05-2011 - 17:46
Так по твоим же словам и выходит, что ничего они не нарушали, раз было присутствие Государственного Знамени наряду с Красным Знаменем, как символом Победы. |
||||||||||
| rattus Свободен |
17-05-2011 - 17:47
Если автобусов не было - то какие могут быть уголовные дела об беспорядках?
Это сообщение отредактировал rattus - 17-05-2011 - 17:49 |
||||||||||
| Интеллигентный Хам Свободен |
17-05-2011 - 17:51
Нет. Этот Закон, являющийся на самом деле поправкой к предыдущему, по-моему, от 1999 года, Президент не подписал. Соответственно действует старый закон. Где четко сказано, что 9-го Мая в населенных пунктах Украины проводятся праздничные мероприятия с использованием символики времен Великой Отечественной войны Никто его не отменял. |
||||||||||
| Интеллигентный Хам Свободен |
17-05-2011 - 17:53
Самому не смешно? Типа беспорядки бывают только при наличии автобусов с востока? А их отсутствие полностью блокирует любые беспорядки в любом месте страны? Не надоело еще ерунду нести, юрист вы наш высокообразованный на танке? |
||||||||||
| rattus Свободен |
17-05-2011 - 18:00
Если не было автобусов с представителями восточных шовонистических организаций (причины безпорядков) тогда откуда безпорядки? Анчурийцам ведома логическая цепочка причина>следствие? Это сообщение отредактировал rattus - 17-05-2011 - 18:01 |
||||||||||
| Carnyx Свободен |
17-05-2011 - 18:05
причина не в автобусах а безголовости бандерлогов. какие бы ни были автобусы для вополщения в жизнь решений судов есть специальные государственные структоры типа милиции сбу приставов и т.д. боевики свободы а тем более проплаченные отморозки в их число не входят. хотя по твоему на бандерлогов законы украины не распространяются им разрешено делать все что угодно |
||||||||||
| NEMINE Свободна |
17-05-2011 - 18:09
Так а как праздновать День Победы без Знамени Победы?))) Это же нонсенс. Логично, когда два знамени рядом, ну, согласись? Это сообщение отредактировал NEMINE - 17-05-2011 - 18:11 |
||||||||||
| rattus Свободен |
17-05-2011 - 18:14
Так и было до того момента пока шовонисты с востока не решили организовать приезд с целью провокаций. Да и для Львова красный флаг не только флаг Победы. Война на западной Украине началась раньше 1941 и агрессоры как раз под таким флагом пришли во Львов... |
||||||||||
| Интеллигентный Хам Свободен |
17-05-2011 - 18:15
Всезнайка rattus по идее должен знать, что дело по статье "хулиганство" и даже по более серьезным статьям возбуждается вне зависимости от наличия или отсутствия автобусов с востока. Так же должен сообщить пану-всезнайке, что различные беспорядки могут происходить и в отдельно взятом населенном пункте, без какого-либо участия приезжих из других регионов. Но наверно даже это ваш переполненный информацией мозг осознать не в состоянии. Может там, в мозгу, место кончилось? Или танк вышел из-под контроля, часть серого вещества отдавив? Сотрите лишние бредовые файлы, проветритесь, авось и для разумных вещей место появится |