erga Свободен |
30-03-2015 - 15:31 (sxn3285789350 @ 30.03.2015 - время: 15:29) (erga @ 30.03.2015 - время: 15:27) <q>Касательно кругозора ребенка вашего сосредоточенного на толчке вопросов к вам не имею.</q> Вы бы очень удивили, если б имели. Анальная фаза психосексуального развития в пять лет заканчивается. Свободен. Покудава. |
sxn3285789350 Свободен |
30-03-2015 - 15:33 (erga @ 30.03.2015 - время: 15:30) (sxn3285789350 @ 30.03.2015 - время: 15:26) (erga @ 30.03.2015 - время: 15:24) <q><q>А вот есть. Вы предпочитаете казнь с конфискацией или с экспроприацией?</q></q><q>Я предпочитаю эвтаназию.</q> <q>да мало-ли что вы предпочитаете.</q> Верно. Но вы спросили, вам ответили. Ответ не удовлетворил? Это ваши проблемы. |
sxn3285789350 Свободен |
30-03-2015 - 15:35 (erga @ 30.03.2015 - время: 15:31) (sxn3285789350 @ 30.03.2015 - время: 15:29) (erga @ 30.03.2015 - время: 15:27) <q><q>Касательно кругозора ребенка вашего сосредоточенного на толчке вопросов к вам не имею.</q></q><q>Вы бы очень удивили, если б имели. Анальная фаза психосексуального развития в пять лет заканчивается.</q> <q>Свободен. Покудава.</q> Спасибо, конечно, только у вас свободы никто не просил. Не знаете, что ответить - выкидывайте белый флаг. |
mjo Свободен |
30-03-2015 - 15:49 (Kirsten @ 30.03.2015 - время: 14:53) Мамма-миа, да где ж вы такие зарплаты находили? Просто я тогда жил. Минимальная зарплата тогда составляла именно эти 70 р. в месяц. |
ОLЕG Свободен |
30-03-2015 - 16:04 (mjo @ 30.03.2015 - время: 15:49) (Kirsten @ 30.03.2015 - время: 14:53) Мамма-миа, да где ж вы такие зарплаты находили? Просто я тогда жил. Минимальная зарплата тогда составляла именно эти 70 р. в месяц. не только вы один... Подмосковье...у моей мамы на заводе 180 руб, отец тракторист на торфоразработках 200 зимой и 400 летом. год 1975... |
Sorques Женат |
30-03-2015 - 16:20 (Kirsten @ 30.03.2015 - время: 11:10) А я не завязывала и работала в НИИ. Оклад был 240. А до этого, сразу после института - технический НИИ, с окладом 170 устраивалась и почти сразу стал 190. Это ты про оклады после 88 года... Да, уборщицы брали две ставки и получали, естественно, не по 120 р. А если три или пять ставок то совсем хорошо...мы же вроде об одной...уборщица получала 70-80 руб Влад, вообще-то кроме тебя, никто не говорит, что в СССР получали по 120 р. А кто здесь помнит зарплаты ИТР, в не производственных конторах до перестройки? Вот скажем на другом ресурсе граждане вспоминают здесь То же самое что я пишу или mjo..ты о другом времени говоришь. |
ОLЕG Свободен |
30-03-2015 - 16:44 (Sorques @ 30.03.2015 - время: 16:20) Вот скажем на другом ресурсе граждане вспоминают здесь я с вас удивляюся)))) с обоих... любой работяга получал тогда больше , чем инженер! вам ли этот не знать....ерунду каку то мне впариваете... техник - технолог, мастер...плювали мы тогда на них! с высоты своего рабочего заработка! В 1983 году я пошел на работу...сначала слесарь по ремонту электроподвижного состава 3 разряда, зарплата 230\250 руб...после 18 ти лет, помощник машиниста электровоза - 350\400 руб. |
yellowfox Женат |
30-03-2015 - 17:17 (Sorques @ 30.03.2015 - время: 15:20) А кто здесь помнит зарплаты ИТР, в не производственных конторах до перестройки? А чего их помнить? Инженер или МНС-120р., старший инженер-140р, Если не защитишь степень, не станешь зав. отделом, сектором, или группой, то и на пенсию выйдешь со 140р, может 150. А бухгалтер, без ВО только с трехмесячными курсами с "Обществе спасения на водах" получала 200р. Такие вот парадоксы глубокого социализма. |
Sorques Женат |
30-03-2015 - 17:22 (ОLЕG @ 30.03.2015 - время: 16:44) я с вас удивляюся)))) То есть мне нужно было поставить вопрос в ЦК, нафига вы плодите вузы и их выпускников? Что касается работ машинистом паровоза, это конечно здорово, но можно было в ресторан пойти где 25-30 руб прилипали или рубщиком мяса, где без стольника в день не уходили... Но видимо не все хотели работать рубщиками мяса или машинистами паровозов, а еще и врачами, физиками ,историками, переводчиками...ты пойдешь сейчас шаурмой торговать на вокзал за 2-3 000 $? |
Номер Свободен |
30-03-2015 - 17:22 (yellowfox @ 30.03.2015 - время: 17:17) (Sorques @ 30.03.2015 - время: 15:20) А кто здесь помнит зарплаты ИТР, в не производственных конторах до перестройки? А чего их помнить? Инженер или МНС-120р., старший инженер-140р, Если не защитишь степень, не станешь зав. отделом, сектором, или группой, то и на пенсию выйдешь со 140р, может 150. Откуда такие пенсии?Потолочная была 120.Потом чуток подняли на червонец....Но такие размеры были доступны далеко не каждому...У большинства была в пределах 70-90 рублей.А сто - уже считалась очень хорошей пенсией. |
Sorques Женат |
30-03-2015 - 17:23 (yellowfox @ 30.03.2015 - время: 17:17) А чего их помнить? Инженер или МНС-120р., старший инженер-140р, Если не защитишь степень, не станешь зав. отделом, сектором, или группой, то и на пенсию выйдешь со 140р, может 150. Так Kirsten пишет, что этого не было..ибо она получала в 88 иные деньги, а если она получала, то наверное по другому и быть не могло... |
yellowfox Женат |
30-03-2015 - 17:27 (sxn3126451976 @ 30.03.2015 - время: 16:22) (yellowfox @ 30.03.2015 - время: 17:17) (Sorques @ 30.03.2015 - время: 15:20) А кто здесь помнит зарплаты ИТР, в не производственных конторах до перестройки? А чего их помнить? Инженер или МНС-120р., старший инженер-140р, Если не защитишь степень, не станешь зав. отделом, сектором, или группой, то и на пенсию выйдешь со 140р, может 150. Откуда такие пенсии?Потолочная была 120.Потом чуток подняли на червонец....Но такие размеры были доступны далеко не каждому...У большинства была в пределах 70-90 рублей.А сто - уже считалась очень хорошей пенсией. Это зарплаты 140-150, а максимальная пенсия была 132р. дальше уже шли персональные и республиканские. |
Anikati Замужем |
30-03-2015 - 17:35 Присоединяюсь к "ерунде" mjo и Sorques. Беларусь, г. Гродно 1984-1987г - преподаватель англ. и немец. языка в ПТУ -- 110руб. - зам.глав.бух лег.пром. предприятия-- 120руб. - водитель скорой -- 120 руб - прораб -- 135руб - пенсия (в сельской местности) - 45руб. - моя стипендия в техникуме с 1988 по 1990 -- 30руб - моя первая зарплата в течении полугода после технаря (1990 -1991)-- не полных 100руб. Первый "левый" заработанный червонец казался капиталом! |
ОLЕG Свободен |
30-03-2015 - 17:58 (Sorques @ 30.03.2015 - время: 17:22) ты пойдешь сейчас шаурмой торговать на вокзал за 2-3 000 $? лехко) даже кота своего не пожалею, ради такого дела... |
ОLЕG Свободен |
30-03-2015 - 17:59 (Anikati @ 30.03.2015 - время: 17:35) - моя первая зарплата в течении полугода после технаря (1990 -1991)-- не полных 100руб. Первый "левый" заработанный червонец казался капиталом! ну..что вам сказать...не ту специальность выбрали) |
Anikati Замужем |
30-03-2015 - 18:38 (ОLЕG @ 30.03.2015 - время: 17:59) (Anikati @ 30.03.2015 - время: 17:35) - моя первая зарплата в течении полугода после технаря (1990 -1991)-- не полных 100руб. Первый "левый" заработанный червонец казался капиталом! ну..что вам сказать...не ту специальность выбрали) И это всё? ))) А как же : я с вас удивляюся)))) ерунду каку то мне впариваете... А по поводу не той специальности... Старший продавец, конечно , не помощник машиниста электровоза , но ведь первый "левый" червонец был только первым))) Это сообщение отредактировал Anikati - 30-03-2015 - 18:39 |
Sorques Женат |
30-03-2015 - 19:25 (ОLЕG @ 30.03.2015 - время: 17:58) даже кота своего не пожалею, ради такого дела... А я не смогу и многие другие не смогут, не все люди одинаковые...в 90-х так же не каждый мог гонять по турциям с неподъемными клетчатыми сумками или пирожки печь по ночам и продавать их в переходе, но наверное глупо было бы корить таких людей и называть лохами... |
free sex Влюблен |
30-03-2015 - 19:36 В России социалка касательно рождения детей офигительная! За все другие страны не скажу, но США нам в подметки не годятся. У нас : - 1,5 года оплачиваемого отпуска для любого из родителей и даже бабушки или дедушки если они еще трудятся. - Материнский капитал по рождению второго ребенка более 400 тыс руб. - пособия различные по рождению ребенка - еще 1,5 года можете гулять без оплаты отпуска, причем если за три ода родите еще второго, то вам опять 1,5 года будут оплачивать отпуск. Т.е. в России женщина может не работая несколько лет получать деньги и не терять трудовой стаж. В США декретный оплачиваемый отпуск около 2-3 месяцев фактически, но никто так долго не сидит, потому что нужно зарабатывать деньги, чтобы оплачивать счета. |
Sorques Женат |
30-03-2015 - 19:49 (free sex @ 30.03.2015 - время: 19:36) В США декретный оплачиваемый отпуск около 2-3 месяцев фактически, но никто так долго не сидит, потому что нужно зарабатывать деньги, чтобы оплачивать счета. У нас так же...если человек заинтересован в работе, за год, человек часто выпадает из профессии и карьерный рост будет в дальнейшем весьма затрудняет..в крупных конторах девушки обычно не более 3-4 месяцев сидят ,а затем няню находят, что по большому счету конечно не здорово... |
Sarita Замужем |
30-03-2015 - 19:52 В 1989 в архиве на поставки каким-то там младшим сотрудником младшего сотрудника - 45 руб. Зато уборщицей... 162 рубля))) |
mjo Свободен |
30-03-2015 - 19:56 (free sex @ 30.03.2015 - время: 19:36) В России социалка касательно рождения детей офигительная! За все другие страны не скажу, но США нам в подметки не годятся. Именно по этому я никогда не брал на работу молодых женщин. |
Номер Свободен |
30-03-2015 - 20:38 (mjo @ 30.03.2015 - время: 19:56) Именно по этому я никогда не брал на работу молодых женщин. Грустно, но правильно....Решили разок помочь уже беременной.Взяли на работу в небольшое предприятие....Пока пооформляли бумажки в соц.страхе - прокляли всё на свете и зареклись.Вроде в фонде в кабинетах особи женского пола сидят, а души вынимают так как будто им не предначертано природой материнства , а помощь в деторождении функция для бизнеса дело совсем уж неприличное и авантюрное...И беременных бизнесмены на работе держат только , чтобы соц.работникам жизнь портить и отвлекать от предвкушения премий... Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 30-03-2015 - 20:39 |
free sex Влюблен |
30-03-2015 - 20:53 (Sorques @ 30.03.2015 - время: 19:49) (free sex @ 30.03.2015 - время: 19:36) В США декретный оплачиваемый отпуск около 2-3 месяцев фактически, но никто так долго не сидит, потому что нужно зарабатывать деньги, чтобы оплачивать счета. У нас так же...если человек заинтересован в работе, за год, человек часто выпадает из профессии и карьерный рост будет в дальнейшем весьма затрудняет..в крупных конторах девушки обычно не более 3-4 месяцев сидят ,а затем няню находят, что по большому счету конечно не здорово... )) Влад, говоря "у нас также", ты все под одну гребенку смел, хотя речь ведешь только о том, что в России девушки по собственному желанию выходят из декрета раньше, но при этом никто им выплаты пособий и материнских капиталов не отменяет. Разница в том, что в штатах женщина вынуждена через пару месяцев идти на работу так как иначе ее уволят. |
free sex Влюблен |
30-03-2015 - 20:58 (mjo @ 30.03.2015 - время: 19:56) Именно по этому я никогда не брал на работу молодых женщин. Платит ей не работодатель, а государство. Единственный геморрой, что пока она в декрете, надо кого-то на замену подыскивать, но это мелочи. |
ОLЕG Свободен |
30-03-2015 - 21:02 (Anikati @ 30.03.2015 - время: 18:38) А по поводу не той специальности... Старший продавец, конечно , не помощник машиниста электровоза , но ведь первый "левый" червонец был только первым))) Представляю....во времена всеобщего дефицита! Беру свои слова обратно...насчет специальности))) |
Номер Свободен |
30-03-2015 - 21:13 (free sex @ 30.03.2015 - время: 20:58) (mjo @ 30.03.2015 - время: 19:56) Именно по этому я никогда не брал на работу молодых женщин. Платит ей не работодатель, а государство. Единственный геморрой, что пока она в декрете, надо кого-то на замену подыскивать, но это мелочи. Не совсем так.Платит изначально работодатель, а государство потом возмещает выплаченные суммы.И, если предприятие небольшое и роженец у вас не стопятьсот, а одна-две, то вот эта бюрократическая пауза с момента выплаты и до момента возмещения с беготней и кипой бумажек на функции деторождения желающих помочь беременным скажется очень отрицательно....Поэтому , ради собственного сексуального здоровья приходится избегать рабочих контактов с беременными...))) |
free sex Влюблен |
30-03-2015 - 21:29 (sxn3126451976 @ 30.03.2015 - время: 21:13) (free sex @ 30.03.2015 - время: 20:58) (mjo @ 30.03.2015 - время: 19:56) Именно по этому я никогда не брал на работу молодых женщин. Платит ей не работодатель, а государство. Единственный геморрой, что пока она в декрете, надо кого-то на замену подыскивать, но это мелочи. Не совсем так.Платит изначально работодатель, а государство потом возмещает выплаченные суммы.И, если предприятие небольшое и роженец у вас не стопятьсот, а одна-две, то вот эта бюрократическая пауза с момента выплаты и до момента возмещения с беготней и кипой бумажек на функции деторождения желающих помочь беременным скажется очень отрицательно....Поэтому , ради собственного сексуального здоровья приходится избегать рабочих контактов с беременными...))) Естественно, все через работодателя, а не на прямую! Но никакого гемороя в том нет. Если это для Вас геморой, то гоните главбуха в шею!)) |
Номер Свободен |
30-03-2015 - 21:43 (free sex @ 30.03.2015 - время: 21:29) Естественно, все через работодателя, а не на прямую! Но никакого гемороя в том нет. Если это для Вас геморой, то гоните главбуха в шею!)) У меня бухгалтера в списке приоритетов последней строкой должны заниматься подобной беготнёй.Между суетой с документальной проверкой для возмещения я предпочту, чтобы они занимались хозяйственными вопросами.А беременным остаётся надежда на крупные предприятия, где можно для этого держать специально бухгалтера и ограничиваться зачётами по взносам и платежам...Тратить целые дни бухгалтера на разъезды, подготовку,копирование, заверение документов мне не с руки.И такое моё мнение далеко не единично.Я даже собственной дочери предпочёл просто денег дать, чем заморачиваться с бумажной волокитой, которая для нас редкое исключение из правил.Даже просто больничные людям проще оплатить конвертом, чем связываться....Но это потому что носит единичный характер и на небольших предприятиях.Для более крупных по численности смысл в беготне есть. |
free sex Влюблен |
30-03-2015 - 21:57 (sxn3126451976 @ 30.03.2015 - время: 21:43) (free sex @ 30.03.2015 - время: 21:29) Естественно, все через работодателя, а не на прямую! Но никакого гемороя в том нет. Если это для Вас геморой, то гоните главбуха в шею!)) У меня бухгалтера в списке приоритетов последней строкой должны заниматься подобной беготнёй.Между суетой с документальной проверкой для возмещения я предпочту, чтобы они занимались хозяйственными вопросами.А беременным остаётся надежда на крупные предприятия, где можно для этого держать специально бухгалтера и ограничиваться зачётами по взносам и платежам...Тратить целые дни бухгалтера на разъезды, подготовку,копирование, заверение документов мне не с руки.И такое моё мнение далеко не единично.Я даже собственной дочери предпочёл просто денег дать, чем заморачиваться с бумажной волокитой, которая для нас редкое исключение из правил.Даже просто больничные людям проще оплатить конвертом, чем связываться....Но это потому что носит единичный характер и на небольших предприятиях.Для более крупных по численности смысл в беготне есть. Разговор ушел в сторону. То есть вы полагаете, что в США бумажной волокиты нет?)))) |
Номер Свободен |
30-03-2015 - 22:14 (free sex @ 30.03.2015 - время: 21:57) Разговор ушел в сторону. То есть вы полагаете, что в США бумажной волокиты нет?)))) Ну в США степень социальной защиты поменьше, чем в странах ЕС....Отвечу вообще другим боком, но разница в подходах и принципах будет , надеюсь, понятна...Ведь онкологию лечат не только в Израиле, но и у нас....Одинаковые мы, получается....Или совсем разные... Директор Библиотеки иностранной литературы Екатерина ГЕНИЕВА: У меня четвертая стадия рака, и самый частый вопрос, который я слышу от израильских врачей, - "ВАМ НЕ БОЛЬНО?" Я лечусь в Израиле, никто не представлял мне мое заболевание лучезарным. Главный вопрос, который я всегда слышу от врачей: "Вам не больно? Ни в коем случае не терпите". Как русский человек, я отвечаю: "Я потерплю". А они настаивают: "Ради Бога, вот вам такие таблетки, вот другие, никогда не терпите".Всякие рекомендации о том, как освещать проблему самоубийств онкобольных в СМИ, наверное, очень полезны, но после того, как больные обеспечены препаратами, а врачи обучены с ними разговаривать, задавать вопрос "Вам больно?" и предлагать выход из положения. (с) Очень надеюсь, что поймёте о какой разнице речь...Доброта у нас наказуема....Еще раз : не бумажная волокита мне на самом деле так уж неприятна.Рожи теток в фонде социального страхования.Как будто женщины и как будто матери.....Как будто....И как будто врачи у нас никогда не болеют и не бывают по ту сторону прилавка....Ну и так далее...Не создана режимом Путина в стране мотивация доброты и созидания....А остальное просто бессильно даже если безупречно по форме... |
free sex Влюблен |
30-03-2015 - 22:24 (sxn3126451976 @ 30.03.2015 - время: 22:14) (free sex @ 30.03.2015 - время: 21:57) Разговор ушел в сторону. То есть вы полагаете, что в США бумажной волокиты нет?)))) Ну в США степень социальной защиты поменьше, чем в странах ЕС....Отвечу вообще другим боком, но разница в подходах и принципах будет , надеюсь, понятна...Ведь онкологию лечат не только в Израиле, но и у нас....Одинаковые мы, получается....Или совсем разные... Директор Библиотеки иностранной литературы Екатерина ГЕНИЕВА: У меня четвертая стадия рака, и самый частый вопрос, который я слышу от израильских врачей, - "ВАМ НЕ БОЛЬНО?" (с) Я живу на две страны уже 5 лет. Я Вас понимаю. Все упирается в то, что мы привыкли к мысли о том, что в России все хуже, а на Западе все лучше. По факту же все не так. Да, в США есть своя неплохая социалка в других вопросах и много еще чего хорошего, но касательно предмета нашего разговора о декретных отпусках и государственной финансовой поддержке, они нам сильно проигрывают. Но у них и нет таких демографических проблем. |
Номер Свободен |
30-03-2015 - 22:43 (free sex @ 30.03.2015 - время: 22:24) Я живу на две страны уже 5 лет. Я Вас понимаю. Все упирается в то, что мы привыкли к мысли о том, что в России все хуже, а на Западе все лучше. По факту же все не так. Почти в дырочку....Социалка должна быть не вообще....По большому счёту - социальная защита - это на случай беды, неприятностей, каких-то трудностей....Ну слава богу, мне в реальности плевать на больничные,дородовые и послеродовые дочери.Обойдёмся и без мерзких рож в чиновничьих кабинетах...А, если, вдруг, нет?И самое главное отличие : подохну я от чувства УНИЖЕНИЯ в этих кабинетах нашей социальной защиты...Поэтому не проигрывают они в главном : в уважении и соблюдении этого уважения к ЧЕЛОВЕКУ....Даже, если он бомж и пахнет нехорошо. И общим итогом : цифры могут изобразить ВСЁ что угодно.Но реальная помощь и реально нуждающемуся гораздо доступней и человечней в США, чем у нас....Уже не говоря о Европе или Израиле.... |
free sex Влюблен |
30-03-2015 - 22:53 (sxn3126451976 @ 30.03.2015 - время: 22:43) Обойдёмся и без мерзких рож в чиновничьих кабинетах...А, если, вдруг, нет?И самое главное отличие : подохну я от чувства УНИЖЕНИЯ в этих кабинетах нашей социальной защиты... Я вообще не понимаю о чем речь? Нет никаких сложностей с выходом в декрет и с выплатой, получением декретных и прочих пособий, материнского капитала. Какие "чиновничьи рожи" и в каких кабинетах? Но реальная помощь и реально нуждающемуся гораздо доступней и человечней в США, чем у нас... Вы жили в США? Это сообщение отредактировал free sex - 30-03-2015 - 22:54 |
Номер Свободен |
30-03-2015 - 22:59 (free sex @ 30.03.2015 - время: 22:53) (sxn3126451976 @ 30.03.2015 - время: 22:43) Обойдёмся и без мерзких рож в чиновничьих кабинетах...А, если, вдруг, нет?И самое главное отличие : подохну я от чувства УНИЖЕНИЯ в этих кабинетах нашей социальной защиты... Я вообще не понимаю о чем речь? Нет никаких сложностей с выходом в декрет и с выплатой, получением декретных и прочих пособий, материнского капитала. Какие "чиновничьи рожи" и в каких кабинетах? Но реальная помощь и реально нуждающемуся гораздо доступней и человечней в США, чем у нас... Вы жили в США? Я бы не написал, что жил....Но у перебравшихся туда гостил, хоть и неподолгу...В целом довольны....Впрочем, это не про нас, русских, чтобы сразу всем и довольны)))..Конечно, долго мне рассказывали, что надо было ехать в Канаду...Там тоже пара приятелей обосновалась.Но еще раньше и успели попасть под очень жирные программы , которые ощутимо уже подсократили...Но у них не был....Так что, в этой части только со слов))) ЗЫ.Тут вероятно стоит уточнить, что у моих новых американцев быстрей получилось социализоваться у жены.Прошла какое-то дополнительное обучение потвердила свой диплом психолога.Язык знает безупречно.Так что быстро себя нашла.А вот мужу пришлось поболтаться подольше...Но он и более ленив по натуре))) Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 30-03-2015 - 23:03 |
free sex Влюблен |
30-03-2015 - 23:15 (sxn3126451976 @ 30.03.2015 - время: 22:59) Я бы не написал, что жил.... Тогда понятно. Мне порой кажется, что часть мифов о сказочной Америке возникли потому, что многим эмигрантам было стыдно признаваться в том, что живут они хуже чем те кто остался. |