Социальная политика в России.

Есть и ещё один момент, касающийся медицины. Сколько ни поднимай нашим российским медикам зарплату, хамское отношение к больному не исчезнет, ровно как отношение к зарплате, как к само собой разумеющемуся. Особенность российского налогообложения - налоги платят только бедные

Можно более доказательно! У каких бедных и что норовят отнять
Простите у каких богатых и кто за это расплатится?
Простите уж больно смешно все это выглядит! Итак у кого и что отбирают? Может кто пояснит

Есть, конечно! И представьте себе, я её малость повидал.
ОК. В Новосибирске можно будет купить 6 метров жилья. Не цепляйтесь к словам и цифрам. Вы считаете социальную политику государства на современном этапе блестящей?

Если ещё говорить об остальной России, скажите тогда, почему интернатам и домам престарелых не хватает денег на замену дрейвней аварийной проводки, отчего они горят с завидной регулярностью?

Не надо понимать всё так буквально. Помните, были попытки ввести 5-ти процентный налог с продаж? Как Вы думаете, что будет делать продавец, которого государство просит отдать дополнительно с каждого заработанного рубля 5 копеек? Он расстанется со своими кровными с превеликим удовольствием или повысит цены на эти 5 копеек?

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 16-12-2007 - 23:47

Ну, положим, это не имеет, наверное, отношения к социальной политике государства.
Хотя...
Если государство своей социальной политикой показывает, что на деле ему глубоко плевать на своих граждан, то подобное настроение не может не затронуть своей порочностью психологию населения...

Зарплату скорее всего повысят. Снизят покупательскую способность повышенной зарплаты

Я ответил на Ваши вопросы, а Вы на мои - нет:
1. Если ещё говорить об остальной России, скажите тогда, почему интернатам и домам престарелых не хватает денег на замену дрейвней аварийной проводки, отчего они горят с завидной регулярностью?
2. Помните, были попытки ввести 5-ти процентный налог с продаж? Как Вы думаете, что будет делать продавец, которого государство просит отдать дополнительно с каждого заработанного рубля 5 копеек? Он расстанется со своими кровными с превеликим удовольствием или повысит цены на эти 5 копеек?

Попробуйте на них ответить, и, возможно, у Вас отпадёт надобность спрашивать "И что мне зарплату снизят?"

З.Ы. Я вообще замечаю тенденцию. Вместо диалога получается какое-то забалтывание темы путём постановки нелепых вопросов... Зачем Вам это? Какой интерес?

Я подозреваю, что Madmaks3000 об этом и сам догадывается. Просто у него игра такая...

Никаких игр вернемся к первому посту? Мы о каком налоге говорим, о НДС или ЕСН


JFK2006 Я могу только догадываться почему горят, но это к делу не пришьешь Как по вашему если 30 лет не вкладывать средств, а потом с последнего (КРАЙНЕГО) спросить по полной
Надеюсь это ответ?

К сожалению, нет.

Вы прекрасно поняли, о каком налоге идёт речь. На мой взгляд, а я уже в этой теме выше об этом писал, любой налог, предприниматель попытается восполнить за счёт потребителя. Любой.
Возьмём простой пример - предприниматель без образования юр.лица (а таких на рынках - подавляющее большинство). Он платит ЕСН с дохода. Доход он получает от продажи товара на рынке. Товар он продаёт Вам. Его государство вежливо просит платить налог больше. Предприниматель вежливо соглашается. Что он сделает, уплатив государству повышенный налог? Сократить расходы он не может, т.к. ни за аренду места, ни за покупку товара, ни за бензин ему цену никто не сбросит. Он чуть-чуть повысит цену. А цену это ему заплатите Вы. Так доходчивей? Теперь Вы понимаете, о каком налоге идёт речь?

Да, что Вы? Если пожарники заявляют, что причина пожара - замыкание в проводке, которую они ещё год назад велели заменитьв связи с её аварийностью, а директор интерната заявляет, что денег на замену государство не выделило, этого недостаточно для выводов? Можно только догадки строить?

Se la vie. И не надо сгущать краски. "Крайний" сколько дней у власти? 5? 50? 500?
И "по полной" никто с него не спрашивает. Неубедительно, простите.

Кто бы сомневался

Индивидуальный предприниматель платит ЕСН со своего дохода. 3,6 %. А планируется повышение до 6 %. Рассматривайте!

Имейте!
Вы не верите тому, что заявлют прессе? Врут всё! Конечно!

В соответствии с Федеральным законом "О пожарной безопасности" пожарная охрана в Российской Федерации подразделяется на следующие виды:

- Государственная противопожарная служба;

- муниципальная пожарная охрана;

- ведомственная пожарная охрана;

- частная пожарная охрана;

- добровольная пожарная охрана.

Основными задачами пожарной охраны являются:

- организация и осуществление профилактики пожаров;

- спасение людей и имущества при пожарах;

- организация и осуществление тушения пожаров и проведения аварийно-спасательных работ.

К полномочиям федеральных органов государственной власти в области пожарной безопасности относятся:

- разработка и осуществление государственной политики, в том числе принятие федеральных законов и иных нормативных правовых актов по пожарной безопасности и контроль за их исполнением;

- разработка, организация выполнения и финансирование федеральных целевых программ;

- участие в разработке технических регламентов, национальных стандартов, норм, правил пожарной безопасности и других нормативных документов по пожарной безопасности, в том числе регламентирующих порядок и организацию тушения пожаров и проведения аварийно-спасательных работ;

- формирование предложений по проекту федерального бюджета на соответствующий год в части расходов на проведение мероприятий по обеспечению пожарной безопасности, проводимых федеральными органами исполнительной власти, обеспечение целевого использования средств, выделяемых на эти цели из федерального бюджета;

- создание, реорганизация и ликвидация органов управления, подразделений пожарной охраны, пожарно-технических научно-исследовательских и образовательных учреждений, содержащихся за счет средств федерального бюджета;

- организация государственного пожарного надзора;

- организация развития науки и техники, координация основных научных исследований и разработок;

- утверждение номенклатуры, объемов поставок для государственных нужд пожарно-технической продукции, в том числе по оборонному заказу;

- установление общих принципов подтверждения соответствия;

- создание государственных систем информационного обеспечения, а также систем статистического учета пожаров и их последствий;

- организация тушения пожаров на объектах, критически важных для национальной безопасности страны, других особо важных пожароопасных объектах, особо ценных объектах культурного наследия России, при проведении мероприятий федерального уровня с массовым сосредоточением людей, перечень которых утверждается Правительством Российской Федерации;

- организация ведомственного пожарного надзора на объектах, находящихся в ведении федеральных органов исполнительной власти;

- подготовка перечня организаций, в которых создаются объектовые, специальные и воинские подразделения федеральной противопожарной службы, утверждаемого в установленном порядке.

Да, это, в принципе, неважно. Я доверяю заявлениям официальных лиц относительно причин пожаров. И относительно отсутствия нормального финансирования домов престарелых, интернатов и т.п. Вот об этом-то как раз и речь.

"- 11 декабря 2007 года произошло возгорание в Волчье-Троицком психоневрологическом доме-интернате в Зуевском районе Кировской области. Более 100 человек были своевременно эвакуированы из здания. В результате полученных травм и ожогов две женщины скончались, еще шестеро человек остаются в больнице.

- 21 июня 2007 года пожар вспыхнул в доме-интернате для пожилых людей в селе Екатерининское Тарского района Омской области, десять человек задохнулись в дыму, четверо получили травмы и ожоги.

- 4 мая 2007 года при пожаре в психиатрической больнице в Неклиновском районе Ростовской области погибли три человека, 13 пострадали. По предварительным данным, причиной пожара стало неосторожное обращение с огнем.

- 20 марта 2007 года возник пожар в доме престарелых в станице Камышеватская Ейского района Краснодарского края. При пожаре погибли 61 пенсионер и медсестра. Спасти удалось 35 человек, из них 30 были госпитализированы.

- 9 декабря 2006 года произошел пожар в психоневрологическом интернате близ города Тайга Кемеровской области. В момент возгорания в здании находились 223 больных, большинство из них удалось вывести из горящего здания. При пожаре погибли девять человек, ожоги и травмы получили 15 человек.

- В ночь с 8 на 9 декабря 2006 года вспыхнул пожар в здании московской наркологической больницы номер 17. Погибли 46 человек, из горящего здания больницы были спасены 214 человек.

- 10 января 2006 года в Таганроге (Ростовская область) произошел пожар в жилой комнате дома престарелых, погибли три человека. Согласно предварительной версии, причиной пожара послужила неосторожность одного из жильцов при курении.

- 29 декабря 2005 года возник пожар в Коробовском психоневрологическом интернате в селе Дмитровский Погост Шатурского района Московской области. При пожаре погибли семь пациенток психоневрологического интерната в возрасте от 18 до 64 лет. Еще девять человек получили ожоги различной степени тяжести, когда самостоятельно выбирались из горящего здания через окна. Позже от полученных ожогов в больницах скончались двое пострадавших.

- 25 ноября 2005 года в Москве произошел пожар в здании городской больницы номер 7, находящемся в Коломенском проезде. В результате пожара погибли четыре человека, шестеро пострадали, 96 были эвакуированы. Один человек был спасен из лифта, застрявшего между четвертым и пятым этажами здания.

- 7 марта 2005 года в областном наркологическом диспансере в Самаре в результате пожара погибли семь человек, трое были госпитализированы. Из здания были эвакуированы 24 человека.

- 6 февраля 2005 года в населенном пункте Лодейное поле Ленинградской области в доме престарелых и инвалидов возник пожар. От отравления угарным газом скончались пять человек, еще один мужчина позднее умер в больнице. По предварительным данным, возгорание произошло из-за неосторожного обращения с огнем".

Сколько нужно средств, тобы обеспеить дома престарелых нормальными средствами противопожарной безопасности?

Это ваше право! Я всего лишь задал вопрос, с каких это пор МЧС могут дать оценку состояния изоляции?

Лично у меня этот пункт вызвал вопрос?
Мне очень бы хотелось взглянуть на те предписания которые выдавались и проследить исполнение! Жаль что подобные бумаги не публикуют, тогда бы многие мифы исчезли!

Рассмотрел, ни чего убийственного Мне интересно бы было услышать мнение специалистов, на сколько реально увеличится налог. А то там столько нюансов, у меня мозг закипел!

В который раз подмечаю, либо Вы не читаете постов, либо разговариваете сами с собой.
Я же писал, что в систему МЧС входит Государственная противопожарная служба, обязанностью которой является "организация государственного пожарного надзора" со всеми вытекающими. И лаборатории у них, которые проводят экспертизы причин пожаров.
Вас интересует, с каких это пор? Это, наверное, очень важно знать? ОК!
Федеральный закон от 21 декабря 1994 г. N 69-ФЗ "О пожарной безопасности" принят Государственной Думой 18 ноября 1994 года. Вот, с этих, примерно, пор.

О каких мифах идёт речь? Нас обманывают? Дома престарелых и интернаты не горят? И деньги на лечение детей выделяются?
Поищите что-нибудь для примера здесь.

Щедрая душа!

Каких, например? В смысле, нюансов и специалистов?

А какие Вам нужны специалисты, чтобы сравнить чистую прибыль "Газпрома" и средства, необходимые на лечение больных раком детей в сведе заявлений президента о социальной ответственности бизнеса?

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 17-12-2007 - 02:10

Вы предписания в руках держали?
Простите но я регулярно сдаю объекты и имею представление о сертификации и чем занимается МЧС
Кстати зачастую занимаюсь автоматикой дымоудаления и вентиляции ну и параллельно стыкую эти системы с пожарной сигнализацией
Аналогично с системами пожаротушения!

Горят, я ведь не об этом И кто из нас сам с собою?
Я о мифах экспертиз!

А с этим я согласен ! Надо не только говорить, думаю если к Ходорковскому еще одного добавить и деньги быстрее найдутся! Вы про это?

Так это Вы тогда должны не вопросики задавать, а рассказать, как оно есть на самом деле!

А у Вас есть основания не доверять экспертам? Поделитесь ими. Бросте это загадочность...

Вот, например: "В МЧС России уже выявили главные причины массовой гибели стариков в доме престарелых. Как выяснили «НИ», в январе прошлого года Государственный пожарный надзор проводил проверку этого учреждения. Были выявлены 36 нарушений правил пожарной безопасности. «В декабре прошлого года в здании проводили проверку, – пояснила «НИ» сотрудник пресс-службы МЧС России Наталья Лукаш. – Выяснилось, что шесть нарушений все еще присутствовали». По утверждению Натальи Лукаш, в числе этих нарушений – частично смонтированная система оповещения, отсутствие спецсредств защиты органов дыхания у медперсонала, а также недостаток огнетушителей.

«Кроме того, в ту злополучную ночь в доме престарелых дежурили три санитарки и одна медсестра, – говорит Наталья Лукаш. – Такими силами обеспечить эвакуацию людей было невозможно. Медперсонал не смог найти ключи и открыть один из эвакуационных выходов». Более того, по словам Натальи Лукаш, «медперсонал, за исключением погибшей медсестры, и не думал заниматься эвакуацией людей».

Заместитель начальника управления государственного пожарного надзора Краснодарского края Валерий Белокобыльский сообщил «НИ», что всего в крае работают 83 дома престарелых и проблемы с пожарной безопасностью есть у всех". Что здесь не так? Я не специалист в этом деле. Мне не с чем сравнивать для какого-либо анализа. Мне остаётся только верить им на слово...

Кого? Хозяина "Газпрома"?

Нет. В первую очередь богатое государство должно поддерживать своих нуждающихся в помощи граждан. И деньги есть для этого, и возможности.
Простой пример "Газпрома" - государственная компания. Чистая прибыль - 10 миллиардов долларов в год. Спонсор много чего. Почему они не могут стать примером для бизнеса и не профинансировать лечение и операции детей? Показать, так сказать, пример остальному бизнесу. Сигнал дать.
Но у нас государство иными методами сигналы подаёт - сажает!
ОК. Посадили (кстати, посадили именно того, кто содержал сиротский приют). Легче от этого стало?

И правда - где?
(В смысле, в каком месте, а?)

Очень важно! Проще всего назначить крайнего, сложнее сделать так что бы подобное не повторилось!
И сейчас я вижу желание бизнеса, не платить за нарушения а сделать все по правилам! Увы зачастую это практически очень сложно совместить с нашей действительностью

Не так все мрачно!

А самое смешное я доказываю либералу, то что наш бизнес не так уж плох! И он готов заплатить,стоит лишь указать конкретный адрес

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 17-12-2007 - 18:06

Это не так, поскольку речь о другом.
Вы сказали:
"Рычагов воздействия на неисполнение масса, на раз могут закрыть.
Отсутствие системы оповещения , это не предписание это закрытие".
Что значит, закрыть дом престарелых или интернат для инвалидов?Выкинуть их на улицу?
Я просто по-другому обрисовал ситуацию - отключить от электричества...

Именно потому, что их невозможно закрыть, закрывают глаза на недостатки. А недостатки - откуда? От отсутствия финансирования. А финансировать, кто должен? Государство. Не так? Почему не финансирует?

Чем же важно, что началось это ещё при царе Горохе? Да, началось. Наплевательское отношение к человеку началось ещё с большевиков. И что? Теперь никто в этом не виноват, по-вашему? Сдеалть так, чтобы подобное не повторилось сложно, но можно - дать всем богадельням денег на ремонт, оборудование современными противопожарными средствами и найм квалифицированного персоназа за достойную зарплату. Это что, очень сложно? А? Или я что-то не то предлагаю?

Да, при чём здесь бизнес?! Речь-то идёт о государственной политике! Я пример "Газпрома" приводил не для того, чтобы перевести стрелки на "олигархов", а для того, чтобы показать, какими средствами обладает государство. Можно для примера назвать и цифру золотовалютных резервов России - "с начала года по 7 декабря ЗВР выросли на $157,5 млрд, до $461,2 млрд."! Этого хватит на то, чтобы оборудовать всем необходимым социальную медицину и дома престарелый в частности? Или это "практически очень сложно совместить с нашей действительностью"?!

Вы на самом деле не поняли, что я говорю о социальной политике государства, а не о бизнесе, или...

Что так, именно с большевиков? А может попробуем взглянуть иначе?

А они по вашему белые и пушистые и никакого отношения к происходящему не имеют?

Да понял я! Вот только вы эту ответственность отчего то меряете 7 годами

Нет, JFK.
Запрятана она, похлеще Кощеевой смерти.
если вообще имеется.. я не уверен в её наличии у...

Вы упорно не хотите замечать главного. На какие средства они бы отладили всё необходимое?

Как? Сегодня власти ничего не делают, т.к. десять лет назад страной управлял "плохой" Ельцин?

Я не знаю, какие они. Не в них дело. В первую очередь государство обязано заботиться о стариках и инвалидах. Не так?
Не марши "нашистов" организовывать, а заботиться о больных детях, стариках и инвалидах. Вы и этого упорно не хотите замечать. Почему? Неего возразить?

Н мой взгляд за последние семь лет положение бюджета изменилось настолько, что можнореально улучшить социальную помощь государства нуждающимся в ней категориям граждан. Разве нет?

Хм... Мы говорили о "социальной ответственность "олигархов"". Точнее сказать, о социальной ответственности главного на сегодняшний день олигарха - группы кремлёвских чиновников, держащих в своих руках не только нити управления гос.монополиями, но и нити управления всем государством. То есть, речь шла о руководстве ООО "Россия".

Они не несут никакой социальной ответственности?

Согласен. Налоги нужно сокращать вслед за чиновниками. Если блондинка ничего не смогла придумать для того чтобы улучшить работу подведомственного ей министрерства кроме повышения налога , имхо должна "убить себя об стенку" т.е. уйти в отставку. Потому как еще не достаточно чтобы быть министром.

По поводу Газпрома тоже согласен! Я бы вобще за финансирование футбольных клубов дополнительные 5% налогов драл с этих "отмывателей доходов". Раздражают чес слово! Более наивной схемы ухода от налогов придумать не могли! На лечение детей ведь не сотки миллионов расходуются, а всего лишь десятки, а с мииллиардными прибылями налог так не отмыть. Бесят эти жирные цинники порой во главе с Медведевым.

Это сообщение отредактировал dirkam - 17-12-2007 - 21:25

Увы не владею информацией, что там было в действительности. Так бы постарался дать приблизительную цифру Более того интересно было бы взглянуть на суммы выделяемые на содержание. Кстати не напомните мне с каких времен у нас решетки начали лепить на окна?
А то мне тут в одной конторке довелось столкнуться, отладить систему не досуг, зато заменили компьютеры Я когда о стоимости узнал , а какой ноут себе директор отхватил и теперь раскладывают пасьянсы на самом современном уровне.

А у вас есть свидетельство за какие деньги? А может там идейные!

А это к бюджету ООО "Россия"

А какие нужны свидетельства? Несогласных без свидетельств обвиняют в ангажированности корыстной...

А касаемо нецелевого использования средств - статья есть в УК. Кто за этим следить должен?

По "канторкам" я тоже бываю... Например, по больницам государственным. Вижу, в каком они состоянии. Не все, конено. Но обычные клинические, которые на попечении минздрава, особо выделяются...

Да почему не целевое?

А я смотрю на какой машине глав.врач приезжает

Ну России богатые тоже "сидят"))

и что? снова будем делать коммунизм? Это кстати камень в ваш огород: вы же Путина хвалите, почему взяточничество процветает?
...
Иначе вы видимо считаете, что налоги должны идти на личный автотранспорт главврачей и это так должно быть?


Так вот, если вы не в курсе - иначе просто соответствующего медецинского обслуживания не добиться! а почему это так? автор темы и спрашивает. почему бедные, старики и дети не мог расчитывать сегодня на соответствующее медицинское обслуживание, а только те у кого карман потолще?

Это сообщение отредактировал dirkam - 18-12-2007 - 02:22

По закону Паркинсона основное свойство чиновника-бесконечно размножаться как качественно , так и количественно. Увеличение налогов приведет к уходу налогоплотельщиков в тень, а хотеть не вредно!

Не дай бог пустить все эти деньги на социалку! Итак инфляцию обуздать не можем.

P.S. Суть дома престарелых я вижу в обмене квартиры престарелого гражданина на быструю смерть за стенами этого заведения. И гражданин не мучается и квартирку можно быстро прикарманить.
В последнее время стали убивать не по одиночке, а окучивать целыми домами. Сгорел домик престарелых от неисправности проводки или еще какая "беда" стряслась.
Лично я не сильно обрадуюсь, когда на деньги стабфонда настроят десятки подобных камер смерти.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 18-12-2007 - 15:24