Marinw Замужем |
13-10-2012 - 02:46 (Victor665 @ 13.10.2012 - время: 00:35) Воровать обратно у грабителя это хорошо и правильно.. Хорошая теория, которая у нас часто осуществляется на практике |
BI-ZET Свободен |
13-10-2012 - 10:55 (Crazy Ivan @ 12.10.2012 - время: 11:07) (ih5656 @ 12.10.2012 - время: 11:03) Заставят ставить, так у меня хороший транс в кладовке припрятан Вот и будете платить за нагрузку вашего транса. Сколько подключите, за столько и заплатите. А вообще, воровать нехорощо. А это смотря у кого. |
BI-ZET Свободен |
13-10-2012 - 11:01 (Angelofdown @ 12.10.2012 - время: 10:03) В России грозятся ввести социальные нормы потребления, в частности, электроэнергии. О воде тоже шла речь, но для этого нужно всем сначала поставить счётчики, поэтому первый этап будет по электроэнергии. И это в стране, где поколениями строили самые мощные в мире электростанции, какая то скотина будет подобные законы устанавливать? При этом продавая энергию вонючей европе? Будь проклята эта поганая демократия, с капитализмом вместе, и вместе со всем, так называемым, "Цивилизованным" миром!!! |
ih5656 Свободен |
13-10-2012 - 17:21 (Marinw @ 13.10.2012 - время: 02:46) (Victor665 @ 13.10.2012 - время: 00:35) Воровать обратно у грабителя это хорошо и правильно.. Хорошая теория, которая у нас часто осуществляется на практике не, а как прикажете выживать? Да и кто ворует и как , давайте разберёмся. Вот к примеру в нашем климате бассейн летом рядом с домом это хорошо и престижно. Но зимой с него облицовка сыпется, поелику строят гастарбайтеры из непонятных смесей. А за сутки бывает по 5-6 переходов через ноль. Поэтому чтобы сэкономить на ремонте воду не сливают. А в мороз греют. Вот у нас есть тут гражданин Тепло-техник, пущай представит расчёт в КВт\ч на обогрев одного бассейна 8х3х1,5 при температуре воздуха -10 по цельсию. Но вы же понимаете, что бассейн это не для рядовых граждан. А кто пойдёт проверять начальника налоговой, ГАИ, прокурора с судьями, бандюков и депутатов? Или возьмём шире: как проверить счётчик в цыганском подворье? Или армянском гетто? Вот и получается что русский мужик и своих бар кормит и чужеродные элементы. А когда он просто пытается скинуть вошей со своего загривка начинается скулёж и вой про "воровать не хорошо". |
ih5656 Свободен |
13-10-2012 - 22:35 Привет многоточие |
tschir Свободен |
13-10-2012 - 23:28 (BI-ZET @ 13.10.2012 - время: 11:01) (Angelofdown @ 12.10.2012 - время: 10:03) В России грозятся ввести социальные нормы потребления, в частности, электроэнергии. О воде тоже шла речь, но для этого нужно всем сначала поставить счётчики, поэтому первый этап будет по электроэнергии. И это в стране, где поколениями строили самые мощные в мире электростанции, какая то скотина будет подобные законы устанавливать? При этом продавая энергию вонючей европе? Будь проклята эта поганая демократия, с капитализмом вместе, и вместе со всем, так называемым, "Цивилизованным" миром!!! Да сразу бы обложили зарплату 100%-ным налогом. Все равно ведь эти "поганые демократы" заберут все. Не сегодня, так завтра. Зачем людей мучить бумагами-платежками? |
Genzеrih Женат |
14-10-2012 - 07:27 (k-113 @ 12.10.2012 - время: 22:58) Монополия - сколько захотят тариф, столько и сделают. Как с древности царская власть на Руси была ограничена только цареубийством, так и сейчас аппетит группенчубайса ограничен только риском социального взрыва. Искать в стремлении продавцов электричества повысить цены какую-то ещё логику, конечно, можно, но смысл этих поисков вызывает сомнение. Никакого социального взрыва группенчубайсы не боятся. А логика в повышении тарифов простая, её нам тут как-то даже изложило официальное лицо по телевизору (с некоторых пор живёт в Испании). Тарифы устанавливаются на уровне состояния реальных платежей населения, при которых имеется 25% полных неплательщиков. И никто никакие технически обоснованные нормы не считает. Если поднимать тарифы, то полных неплательщиков становится больше, и доходы реально падают. А если их меньше 25%, то повышать можно, доходы увеличатся. Естественно, при этом убытки от неплательщиков покрываются за счёт законопослушного населения. А выселять неплательщиков тоже нельзя. Руководству ведь нужны не пустые квартиры, а постоянно притекающий доход. А выселив 25% населения, рельно, реализовать их жилплощадь с выгодой невозможно, в чём и состоит гнусная сущность ипотечных кризисов. |
avp Свободен |
14-10-2012 - 09:49 (ih5656 @ 13.10.2012 - время: 17:21) Вот к примеру в нашем климате бассейн летом рядом с домом это хорошо и престижно. Но зимой с него облицовка сыпется, поелику строят гастарбайтеры из непонятных смесей. А за сутки бывает по 5-6 переходов через ноль. Поэтому чтобы сэкономить на ремонте воду не сливают. А в мороз греют. Вот у нас есть тут гражданин Тепло-техник, пущай представит расчёт в КВт\ч на обогрев одного бассейна 8х3х1,5 при температуре воздуха -10 по цельсию. Интересная, кстати, задача - как минимизировать теплопотери воды в бассейне и не допустить ее замерзания. Какие мысли у кого на этот счет есть? |
Безумный Иван Свободен |
14-10-2012 - 11:49 (avp @ 14.10.2012 - время: 09:49) Интересная, кстати, задача - как минимизировать теплопотери воды в бассейне и не допустить ее замерзания. Какие мысли у кого на этот счет есть? Сливать воду в бассейне. |
Marinw Замужем |
14-10-2012 - 17:39 Сегодня социальные нормы на электричество, завтра социальные нормы на хлеб и прочие продукты. Почему нет социальных норм налога на зарплаты? |
avp Свободен |
14-10-2012 - 17:53 (Crazy Ivan @ 14.10.2012 - время: 11:49) (avp @ 14.10.2012 - время: 09:49) Интересная, кстати, задача - как минимизировать теплопотери воды в бассейне и не допустить ее замерзания. Какие мысли у кого на этот счет есть? Сливать воду в бассейне. — Нормальные герои всегда идут в обход! — В обход идти, понятно, не очень-то легко, не очень-то приятно, и очень далеко! |
ps2000 Свободен |
14-10-2012 - 18:02 (Marinw @ 14.10.2012 - время: 17:39) Сегодня социальные нормы на электричество, завтра социальные нормы на хлеб и прочие продукты. Почему нет социальных норм налога на зарплаты? Так было уже все это. И 13% было и есть |
Лузга Свободен |
14-10-2012 - 18:57 (Crazy Ivan @ 13.10.2012 - время: 05:40) (Victor665 @ 13.10.2012 - время: 00:35) Воровать обратно у грабителя это хорошо и правильно. Больше того, законопослушный гражданин и особенно лицо находящееся на воинской службе (давшее присягу защищать народ, чего вы упорно не хотели понимать в созданной вами теме про вину армии при развале СССР) должен убить грабителя чтобы окружающие не пострадали. Да, это укладывается в Паразитологию. Паразиты существуют в природе. Они уничтожают объект своего паразитирования, не допуская симбиоза. Убивая организм, паразит и сам обречен на гибель. нет в РФ никакого капитализма, и все подобные разговоры будут до тех пор пока имеется нынешняя вторая серия совка с беззаконием его монополий. Как это нет? Все по Марксу. Слово в слово. По-Victor665-у сейчас социализм. |
Лузга Свободен |
14-10-2012 - 19:01 (Marinw @ 14.10.2012 - время: 22:39) Сегодня социальные нормы на электричество, завтра социальные нормы на хлеб и прочие продукты. Почему нет социальных норм налога на зарплаты? Что значит - завтра?! Уже всё есть! Официальная минимальная продуктовая корзина с калорийностью пайка пленённых немцев в 41-м - это что? |
avp Свободен |
14-10-2012 - 19:31 Ура! С января 2013 года с 4611 рублей до 5205 рублей возрастет минимальный размер оплаты труда в РФ. Спасибо партии родной. За доброту и ласку! |
Шахтер Свободен |
14-10-2012 - 19:55 Хм... как вариант - утыкать стены своего дома снаружи выносными ветряками и солнечными батареями. лишний 3-4 десятка киловатт в месяц никому не повредят. А вообще бегите нафиг из городов - вы там как рабы в каменных клетках - вынуждены работать на коммуналку - сколько скажут, столько и заплатите - никому ничего доказать не сможете. Даже посрать и воды выпить бесплатно не можете. |
Лузга Свободен |
14-10-2012 - 20:19 (Шахтер @ 15.10.2012 - время: 00:55) Хм... как вариант - утыкать стены своего дома снаружи выносными ветряками и солнечными батареями. лишний 3-4 десятка киловатт в месяц никому не повредят. Из современных жителей мегаполисов в лесу выживут процентов 30.. Это в лучшем случае.. |
avp Свободен |
14-10-2012 - 20:23 (Шахтер @ 14.10.2012 - время: 19:55) А вообще бегите нафиг из городов - вы там как рабы в каменных клетках - вынуждены работать на коммуналку - сколько скажут, столько и заплатите - никому ничего доказать не сможете. Даже посрать и воды выпить бесплатно не можете. Золотой вы наш человек! Всё о людях, да о людях…. |
Шахтер Свободен |
14-10-2012 - 22:54 (Лузга @ 14.10.2012 - время: 20:19) Из современных жителей мегаполисов в лесу выживут процентов 30.. Это в лучшем случае.. А зачем выживать? Жить надо...хотя есть у меня несколько знакомых-выживальщиков, им выживание нравится... На кусок бетонной халупы в городе можно построить или купить полноценный дом и обеспечить его электроэнергией только за счет возобновляемых источников. (примерно 100 тысяч - если ручей рядом и удастся вдуплить туда генератор и около 500-600, если нет текущей воды - солнечные батарей, ветряк и накопитель) Обычно этого хватает на пользование бытовой техникой и плитой, а так же на нагрев воды в баке и работу насоса + освещение, разумеется сделанное по уму и без излишеств. Хотя можно и к электросети подключится - около 50-70 тысяч будет, если поселок электрифицирован. Участки вдали от москвы или питера, но близко к областным центрам стоят копейки, а иногда и бесплатно. Интернет как правило есть, что позволяет неплохо работать офисному планктону. Дом ставится за две-три недели если что. А дальше все.. оплата идет только за землю и налоги на имущество. Электричество свое, канализация бесплатная, вывоз мусора - бесплатный. Вода - бесплатная (лучше сделайте артезианскую дырку - тогда ее еще и местным продавать можно) Никаких оплат лифта, стационарного телефона или радио с телевидением |
Лузга Свободен |
14-10-2012 - 23:33 (Шахтер @ 15.10.2012 - время: 03:54) (Лузга @ 14.10.2012 - время: 20:19) Из современных жителей мегаполисов в лесу выживут процентов 30.. Это в лучшем случае.. А зачем выживать? Жить надо...хотя есть у меня несколько знакомых-выживальщиков, им выживание нравится... Вы как ребёнок, чесслово.. Да офисный планктон через две недели повесится на ближайшей осине с тоски по своему консьюмеризму.. |
tschir Свободен |
14-10-2012 - 23:54 (Шахтер @ 14.10.2012 - время: 19:55) Хм... как вариант - утыкать стены своего дома снаружи выносными ветряками и солнечными батареями. лишний 3-4 десятка киловатт в месяц никому не повредят. Пока "утыкивать" будете успеют принять налог на солнце и ветер, а то, скажут, много тут умников развелось... Цель ведь не электричеством всех обеспечить, а "бабла срубить". |
Шахтер Свободен |
15-10-2012 - 00:17 (tschir @ 14.10.2012 - время: 23:54) (Шахтер @ 14.10.2012 - время: 19:55) Хм... как вариант - утыкать стены своего дома снаружи выносными ветряками и солнечными батареями. лишний 3-4 десятка киловатт в месяц никому не повредят. Пока "утыкивать" будете успеют принять налог на солнце и ветер, а то, скажут, много тут умников развелось... Цель ведь не электричеством всех обеспечить, а "бабла срубить". А альтернатива только браться за вилы и штурмовать кремль. Кстати это решит и кучу других проблем. Все же энергосеть должна быть государственной - пусть ее финансируют за нефтедоллары - тогда и стоить энергия будет по копейке за кВт. Это сообщение отредактировал Шахтер - 15-10-2012 - 00:17 |
Безумный Иван Свободен |
15-10-2012 - 00:20 (Шахтер @ 15.10.2012 - время: 00:17)
Сейчас все к этому идет. Районные электрические сети объединяются потихоньку. Топливно-генерирующие компании тоже, контрольные пакеты переходят государству. Вот так бы и всегда, без революций. |
Шахтер Свободен |
15-10-2012 - 01:06 (Crazy Ivan @ 15.10.2012 - время: 00:20) (Шахтер @ 15.10.2012 - время: 00:17) Все же энергосеть должна быть государственной - пусть ее финансируют за нефтедоллары - тогда и стоить энергия будет по копейке за кВт. Сейчас все к этому идет. Районные электрические сети объединяются потихоньку. Топливно-генерирующие компании тоже, контрольные пакеты переходят государству. Вот так бы и всегда, без революций. По тому что не настучали в свое время по наглой рыжей морде. В итоге электросети были отброшены на 20 лет назад, генерирующее оборудование стареет, его никто не менял, сети стареют. В итоге когда всякие гэс уже начнут сыпаться - придет государство и все починит, если успеет, а те кто наварил деньги, взымая непомерную плату с граждан за услуги, которые они получали от государства и с оборудования, в которое они ни копейки не вложили - сбегут от праведных звездюлей в теплые страны. |
DESOR Свободен |
15-10-2012 - 03:01 У нас в Воронеже стоимость 1 кВт- 2,54 руб. В 30-километровой доступности имеется Нововоронежская АЭС, с мощностью 1880 МВт. А в 2013 году планируется запуск АЭС-2 с мощностью 2400 МВт + после ввода в эксплуатацию начнется строительства ещё 2-х энергоблоков такой же суммарной мощностью. И с чего это мы экономить должны? Пусть Европа экономит, которая отказывается от атомной энергетики. PS А вообще считаю, что на 220V нас подсадили намеренно, что бы мы энергию покупали. Большинство бытовых приборов способно работать от 12-24V. Кину себе на крышу солнечные батареи и плевал я на все эти тарифы... |
Лузга Свободен |
15-10-2012 - 03:16 (DESOR @ 15.10.2012 - время: 08:01) А вообще считаю, что на 220V нас подсадили намеренно, что бы мы энергию покупали. Не совсем так.. Формулу: 127 * корень из 3 = 220, 220 * корень из 3 = 380 предложил М. О. Доливо-Добровольский в 1888 году, а перед тем было выявлено, что раздавать потребителям переменный ток по трём фазам это наиболее экономичный вариант.. Большинство бытовых приборов способно работать от 12-24V. Кину себе на крышу солнечные батареи и плевал я на все эти тарифы... Микроволновки на низком напряжении не работают.. И с чего это мы экономить должны? Пусть Европа экономит, которая отказывается от атомной энергетики. По тому что мы вступили в ВТО.. Это сообщение отредактировал Лузга - 15-10-2012 - 03:18 |
Marinw Замужем |
15-10-2012 - 04:49 (Шахтер @ 14.10.2012 - время: 22:54) Участки вдали от москвы или питера, но близко к областным центрам стоят копейки, а иногда и бесплатно. Интернет как правило есть, что позволяет неплохо работать офисному планктону. Как красиво написано, интересно почему народ массово этим не занимается? Наверно потому что красиво на бумаге, да мешают овраги. А детей в школу? А дороги? У нас в Сибири и морозы полгода и снега до крыши. |
Безумный Иван Свободен |
15-10-2012 - 08:13 (DESOR @ 15.10.2012 - время: 03:01)
Вообще-то существуют трансформаторы и преобразователи, способные изменять напряжение в угоду потребителю. Устанавливайте на крышу солнечные батареи, ставьте такой преобразователь и получите 220В. без проблем. Вот только какая мощность при этом будет, готовы ли отказаться от электричества в темное время суток, сколько денег у Вас уйдет на обслуживание этой батареи. 220В такой стандарт приняли не зря. Как правильно сказал Лузга, все стандартные напряжения у нас кратны корню из трех. 127, 220, 380, 660. Передавать энергию выгоднее высоким напряжением, и чем выше, тем выгоднее. Сечение проводов при этом уменьшается. Зато увеличивается стоимость опор, изоляторов и потери на коронный разряд. Если Вам домой провести розетки 24В, проводка должна быть очень большого сечения. Места скруток будут катастрофически греться, увеличится пожароопасность такой проводки, да и потери возрастут на порядок. Так что платить вы станете больше, поскольку к потребляемой мощности прибавится оплата на нагрев проводки. И просадки напряжения увеличатся, крайняя розетка будет иметь уже меньше напряжения значительно. |
Шахтер Свободен |
15-10-2012 - 10:59 (Marinw @ 15.10.2012 - время: 04:49) Как красиво написано, интересно почему народ массово этим не занимается? А зачем в Сибирь забираться? Хотя там тоже есть хорошие места. Под Псковом куча брошенной земли. Школа? пхах. В местном райцентре есть школа - если население там больше тысячи человек, то точно есть. И детский сад. Более того школа сама предоставит автобус для транспортировки учеников в школу из села. И никаких очередей и сложностей с поступлением. Дороги - зависит от местности, но почти везде есть нормальные грунтовки - более того поблизости от областных центров за дорогами обычно следят и ремонтируют, регулярно подсыпают, даже в довольно глухих местах. |
ih5656 Свободен |
15-10-2012 - 13:55 (Crazy Ivan @ 15.10.2012 - время: 08:13) (DESOR @ 15.10.2012 - время: 03:01) PS А вообще считаю, что на 220V нас подсадили намеренно, что бы мы энергию покупали. Большинство бытовых приборов способно работать от 12-24V. Кину себе на крышу солнечные батареи и плевал я на все эти тарифы... Вообще-то существуют трансформаторы и преобразователи, способные изменять напряжение в угоду потребителю. Устанавливайте на крышу солнечные батареи, ставьте такой преобразователь и получите 220В. без проблем. Вот только какая мощность при этом будет, готовы ли отказаться от электричества в темное время суток, сколько денег у Вас уйдет на обслуживание этой батареи. Вообщето бытовые котлы со встроенным генератором давно не новость. И цена их потихоньку снижается до разумной. А для освещения на светодиодах и питания ноута реально хватит небольшого ветряка и солнечных батарей завязанных по крайности на обычный автомобильный аккумулятор. |
Безумный Иван Свободен |
15-10-2012 - 13:57 (ih5656 @ 15.10.2012 - время: 13:55) Вообщето бытовые котлы со встроенным генератором давно не новость. И цена их потихоньку снижается до разумной. А для освещения на светодиодах и питания ноута реально хватит небольшого ветряка и солнечных батарей завязанных по крайности на обычный автомобильный аккумулятор. Только когда решите все это организовать, тогда убедитесь что дешевле за сетевую электроэнергию платить. |
Шахтер Свободен |
15-10-2012 - 14:10 (Crazy Ivan @ 15.10.2012 - время: 13:57) Только когда решите все это организовать, тогда убедитесь что дешевле за сетевую электроэнергию платить. Для часников то еще может и дешевле.... а вот для бизнеса, для которого электричество в 2-3 раза дороже обходится - вполне вариант создавать собственные генерирующие мощности. |
rattus Свободен |
15-10-2012 - 14:15 (Angelofdown @ 12.10.2012 - время: 10:03) В России грозятся ввести социальные нормы потребления, в частности, электроэнергии. Давно пора. По три лучины на человека в месяц. А электроенергию надо продавать, для шоб было за шо |
Безумный Иван Свободен |
15-10-2012 - 15:19 (Шахтер @ 15.10.2012 - время: 14:10) (Crazy Ivan @ 15.10.2012 - время: 13:57) Только когда решите все это организовать, тогда убедитесь что дешевле за сетевую электроэнергию платить. Для часников то еще может и дешевле.... а вот для бизнеса, для которого электричество в 2-3 раза дороже обходится - вполне вариант создавать собственные генерирующие мощности. Я работал электриком в парке аттракционов. Требуемой мощности нам не дали, пришлось купить два дизель-денератора по 160кВА каждый. Потом все же путем переговоров дали нам сеть. Проложили кабель от КТП, поставили счетчик. Платить стали ровно в 3 раза меньше, чем уходило на солярку. |
ih5656 Свободен |
15-10-2012 - 16:06 (Crazy Ivan @ 15.10.2012 - время: 15:19) (Шахтер @ 15.10.2012 - время: 14:10) (Crazy Ivan @ 15.10.2012 - время: 13:57) Только когда решите все это организовать, тогда убедитесь что дешевле за сетевую электроэнергию платить. Для часников то еще может и дешевле.... а вот для бизнеса, для которого электричество в 2-3 раза дороже обходится - вполне вариант создавать собственные генерирующие мощности. Я работал электриком в парке аттракционов. Требуемой мощности нам не дали, пришлось купить два дизель-денератора по 160кВА каждый. Потом все же путем переговоров дали нам сеть. Проложили кабель от КТП, поставили счетчик. Платить стали ровно в 3 раза меньше, чем уходило на солярку. Не путайте две немножко разные вещи. Во первых уровень потребляемой мощности абсолютно несоизмеримый. Во вторых во время отопительного сезона электроэнергия в котлах с интегрированным двигателем Стирлинга вырабатывается не то чтобы бесплатно, но близко к тому. И ко всему прочему стоимость ККал полученной от сжигания дизтоплива несоизмерима со стоимостью её же от магистрального газа. |